Jaume d'Urgell, que ha sido condenado recientemente por cambiar la bandera rojigualda por la enseña republicana española en un edificio oficial en Madrid, escribe esta carta inspirada en una misiva similar escrita por Rodríguez Zapatero.
#12:
1. Empieza sin un "hola" siquiera. Si yo recibiera una carta tan mal educada, fuera de quien fuera, acabaría en la papelera al instante...
"Aquí se emplea la palabra «presidente» para llamar a lo que en realidad es un primer ministro o un jefe de gabinete, no un auténtico presidente, porque en el 97% de los países presentes en la ONU los presidentes poseen funciones que aquí usurpa tu padre"
Afirmación carente de sentido. En el mundo no hay un 97% de repúblicas, pero aunque las hubiese, en muy pocas es el presidente el "primer ministro o jefe de gabinete". Ese es el estilo americano, pero no encaja ni con Francia, ni con Italia, ni con Alemania, ni con casi ninguna república, incluyendo la II República Española. Si España fuera República tendríamos presidente de la república y presidente del gobierno (si no le cambiáramos el nombre, claro).
2. "funciones que aquí usurpa tu padre"
Combinación de tuteo e insulto, y solo estamos en la primera frase. Sigue así, vas bien...
#3:
A veces pienso que la verdadera función del rey y la causa por la que tanto PP como PSOE apoyan a la corona es para desviar la atención. Es la cortina de humo perfecta.
Con todos los problemas que tiene nuestra democracia (limitaciones a la hora de promover iniciativas populares, exceso de cargos públicos con pensiones vitalicias, separación de poderes poco obvia, sistema totalmente bipartidista, referendums no vinculantes, abusos de poder, falta de transparencia en las cuentas de los cargos, exceso de burocracia en el estado, etc, etc, etc) y todavía hay tantos obsesionados en que la causa de todos los males y deficits democráticos que tenemos es que haya un rey en vez de un presidente de la república y que la banda de abajo de la bandera sea roja en vez de morada.
Y seguramente pensarán que eso es lo más grave, el vivir en una monarquía. Cuando no es algo más que un detalle meramente simbólico.
Por cierto y estoy harto de los que dicen "nuestra democracia es la herencia del franquismo". ¿Y la transición, por imperfecta que fuera, te la saltas? Porque dudo mucho que Franco admitiera un sistema democrático con el PC legalizado, con un modelo territorial basado en estatutos de autonomía y donde las leyes vayan en contra del catecismo. Me parece tan corto de miras como sería decir que la II República hereda de la dictadura de Primo de Rivera. ¿Y los años en medio que? ¿Y los cambios?
Pero vamos, seguid, seguid obsesionados con quién es la persona que vive en la Zarzuela y con el color de la tercera parte de un trozo de tela, que mientras tantos, los políticos seguirán felices poniéndose el sueldo a dedo, asignándose pensiones vitalicias, manipulando al poder judicial y desoyendo cualquier cosa que le diga la ciudadanía.
#2:
#1, no confundas las tonterias de UN republicano con lo que hacen TODOS los republicanos...
A veces pienso que la verdadera función del rey y la causa por la que tanto PP como PSOE apoyan a la corona es para desviar la atención. Es la cortina de humo perfecta.
Con todos los problemas que tiene nuestra democracia (limitaciones a la hora de promover iniciativas populares, exceso de cargos públicos con pensiones vitalicias, separación de poderes poco obvia, sistema totalmente bipartidista, referendums no vinculantes, abusos de poder, falta de transparencia en las cuentas de los cargos, exceso de burocracia en el estado, etc, etc, etc) y todavía hay tantos obsesionados en que la causa de todos los males y deficits democráticos que tenemos es que haya un rey en vez de un presidente de la república y que la banda de abajo de la bandera sea roja en vez de morada.
Y seguramente pensarán que eso es lo más grave, el vivir en una monarquía. Cuando no es algo más que un detalle meramente simbólico.
Por cierto y estoy harto de los que dicen "nuestra democracia es la herencia del franquismo". ¿Y la transición, por imperfecta que fuera, te la saltas? Porque dudo mucho que Franco admitiera un sistema democrático con el PC legalizado, con un modelo territorial basado en estatutos de autonomía y donde las leyes vayan en contra del catecismo. Me parece tan corto de miras como sería decir que la II República hereda de la dictadura de Primo de Rivera. ¿Y los años en medio que? ¿Y los cambios?
Pero vamos, seguid, seguid obsesionados con quién es la persona que vive en la Zarzuela y con el color de la tercera parte de un trozo de tela, que mientras tantos, los políticos seguirán felices poniéndose el sueldo a dedo, asignándose pensiones vitalicias, manipulando al poder judicial y desoyendo cualquier cosa que le diga la ciudadanía.
1. Empieza sin un "hola" siquiera. Si yo recibiera una carta tan mal educada, fuera de quien fuera, acabaría en la papelera al instante...
"Aquí se emplea la palabra «presidente» para llamar a lo que en realidad es un primer ministro o un jefe de gabinete, no un auténtico presidente, porque en el 97% de los países presentes en la ONU los presidentes poseen funciones que aquí usurpa tu padre"
Afirmación carente de sentido. En el mundo no hay un 97% de repúblicas, pero aunque las hubiese, en muy pocas es el presidente el "primer ministro o jefe de gabinete". Ese es el estilo americano, pero no encaja ni con Francia, ni con Italia, ni con Alemania, ni con casi ninguna república, incluyendo la II República Española. Si España fuera República tendríamos presidente de la república y presidente del gobierno (si no le cambiáramos el nombre, claro).
2. "funciones que aquí usurpa tu padre"
Combinación de tuteo e insulto, y solo estamos en la primera frase. Sigue así, vas bien...
¿Alguien piensa que quitar la monarquía, a parte de de costarnos una pasta gansa, significaría tener que reescribir toda la constitución de arriba a abajo y muchas de las leyes que cuelgan de ella con lo que pondríamos en peligro todo lo conseguido, para bien o para mal, hemos conseguido en el periodo más largo y más próspero de la historia de España?
A mi, personalmente, me la pela el rey, la república o lo que quieran poner, lo único que digo es que si algo funciona bien (con sus peros) ¿por qué cambiarlo?
"Tu padre siempre ha sido un soldado franquista"...
Si bufonadas como ésta son lo mejor que saben hacer los republicanos por la popularidad de su causa, en España habrá monarquía hasta el año 3000. Por lo menos.
#14: no seas tiquismiquis es evidente a lo que me refiero... ¿tienes algún problema de libertad? ¿te oprimen? Me refiero a que no tenemos ningún problema que no sea inherente a cualquier democracia moderna que vaya a solucionar un cambio de modelo de estado.
"Felipe, ¿Qué se le puede desear al hijo del cómplice de un dictador que se asoma a los cuarenta años? Que tenga un poco de respeto democrático, naturalmente, como a cualquier otro autócrata armado. Eso es lo primero. En un país donde no se puede elegir al Jefe de Estado, los dictadores militares -asesinos o no-, son, ante todo: insolentes que viven del trabajo ajeno."
1. ¿Nos gustaría recibir una carta del banco que dijera "¿Juan (o Pepe, o Ramón... o Fulano) si no pagas antes del 15 te echamos a la rúe de un pescozón? Un poco de por favor...
2. En un sólo párrafo, cómplice del dictador, autócrata armado, dictador militar e insolente (por cierto "insolente" puede significar atrevido, orgulloso o extraño, nunca vago, ladrón o explotador como parece creer el autor). Y no dice que no sea un asesino...
3. Aquí nos topamos con la mayor incongruencia de lo que, con cierta exageración, llamaré el pensamiento de algunos republicanos... Que una monarquía es por definición una tiranía militar, lo cual en el planeta donde existen Suecia, Noruega, Gran Bretaña, Holanda, Bélgica, Dinamarca o Luxemburgo y repúblicas como China, Pakistán, Birmania o Corea del Norte es de esas cosas que no se sabe si producen risa o vergüenza...
Tengo que irme. Pero esto sale solo de dos parrafitos. La carta, en resumen, no tiene desperdicio, pero produce sonrojo pensar que tal vez algunas plantas hayan muerto para fabricar este papel...
Gracias a Dios no son todos los republicanos, pero tampoco es uno. Esa absurda campaña que se está desarrollando desde hace unos meses, con quema de fotos y demás actividades lúdico-onanistas solo está haciendo daño a la memoria de la república, la de verdad. Y encima los participantes se creen V.I. Lenin levantando al pueblo... pueblo que en el fondo creen que está compuesto por perfectos idiotas necesitados de guías como ellos.
#4 si quiere sigo... por ejemplo, llamar "Capeto" al príncipe (el apodo que daban los revolucionarios franceses a Luis XVI, que no era un Capeto; la familia Capeto se extinguió antes del año 1200) va más allá de la mala educación pedante que rezuma el resto de la carta... es un insulto personal con tintes amenazadores.
#21 Estas comparando la carta escrita por un presidente elegido por 9 o 10 millones de españoles, con la de un troll, al que solo se conoce por hacer el imbecil en una manifestación y que lo unico que hace para intentar defender la república es insultar de manera gratuita...Es un insulto a todo el movimiento republicano.
Si, tienes toda la razón pero los argumentos que das, nada tienen que ver con el modelo de gobierno sino con el gobierno en si. Que una ley es mala o hay que cambiarla, para eso están los jueces, el parlamento y el senado.
Que haya una ley que no te gusta como por ejemplo la de calumnias a la corona (o calumnias al presidente o a ti mismo o a mi), ¡no tienes que cambiar toda la constitución! Sería matar moscas, no ya a cañonazos, si no con una bomba atómica!
La pregunta que te hago es: Según tus palabras, "intentar mejorar y avanzar en nuestras libertades y mejorar nuestra sociedad" ¿En qué mejoraría tus libertades y nuestra sociedad si cambiásemos un modelo de Monarquía Constitucional por una República Constituciona? ¿Ventajas e inconvenientes?
#6 A proposito de la dinastia de los capetos y sacado de la Wikipedia :
En más de mil años de presencia casi ininterrumpida sobre los tronos europeos, representantes de las diferentes ramas de la dinastía gobernaron sobre varios países:
Reyes de Francia (888-898, 922-923, 987-1792, 1814-1815, 1815-1848)
La carta está muy mal redactada, pues tenga razón o no, no es de recibo insultar a alguien de esa manera. No caigamos en el insulto y la descalificación para intentar ganar nuestra causa. Encima se la dedica al hijo de... El cual lo único que ha hecho es coger el testigo que le ha arrojado la historia. NO es él quien tiene la culpa, sino en todo caso el pueblo que lo consiente. Acaso ninguno de nosotros en su lugar haríamos lo mísmo. Otra cosa muy distinta es si abdicaríamos en aras de una república como han hecho otros reyes y principes (no voy a entrar si coaccionados o no pues no lo se) o si modificaríamos algo de los derechos y beneficios de los que goza la corona, pero no creo que mucho más. #18 Te contesto yo. Eliminado la monarquía por una república o cualquier otro sistema político análogo, sobre el papel, todos los ciudadanos de un país serían iguales ante la ley y tendrían las mismas posibilidades de promoción, ascenso, justicia, sin favores emanados de herencia... Sólo por ese punto, aunque a las arcas del estado (como muchos dicen, que no tiene porqué ser así, se pueden estudiar muchas vías para no caer en el derroche de otros, que siempre hay que copiar todo tal cual) le costase más dinero, sería suficiente. Esa es la más importante ventaja y por concluyente, su principal desventaja ahora mísmo
#15 , ese es precisamente el problema "¿tienes algún problema de libertad?"=> preguntales a los del jueves por poner un ejemplo.
Hay muchas cosas mejorables, y si no luchamos y nos esforzamos por mejorarlas lo único que conseguiremos es que se degrade la situación. La democracia, la sociedad en general es un ser vivo, si no cambia y se regenera tiende a morir.Si damos por hecho que tenemos unos derechos y unos deberes pero no los ejercemos, acabaremos perdiendolos. Y uno de esos derechos, es, siempre por via legal, intentar mejorar y avanzar en nuestras libertades y mejorar nuestra sociedad.
Comentarios
A veces pienso que la verdadera función del rey y la causa por la que tanto PP como PSOE apoyan a la corona es para desviar la atención. Es la cortina de humo perfecta.
Con todos los problemas que tiene nuestra democracia (limitaciones a la hora de promover iniciativas populares, exceso de cargos públicos con pensiones vitalicias, separación de poderes poco obvia, sistema totalmente bipartidista, referendums no vinculantes, abusos de poder, falta de transparencia en las cuentas de los cargos, exceso de burocracia en el estado, etc, etc, etc) y todavía hay tantos obsesionados en que la causa de todos los males y deficits democráticos que tenemos es que haya un rey en vez de un presidente de la república y que la banda de abajo de la bandera sea roja en vez de morada.
Y seguramente pensarán que eso es lo más grave, el vivir en una monarquía. Cuando no es algo más que un detalle meramente simbólico.
Por cierto y estoy harto de los que dicen "nuestra democracia es la herencia del franquismo". ¿Y la transición, por imperfecta que fuera, te la saltas? Porque dudo mucho que Franco admitiera un sistema democrático con el PC legalizado, con un modelo territorial basado en estatutos de autonomía y donde las leyes vayan en contra del catecismo. Me parece tan corto de miras como sería decir que la II República hereda de la dictadura de Primo de Rivera. ¿Y los años en medio que? ¿Y los cambios?
Pero vamos, seguid, seguid obsesionados con quién es la persona que vive en la Zarzuela y con el color de la tercera parte de un trozo de tela, que mientras tantos, los políticos seguirán felices poniéndose el sueldo a dedo, asignándose pensiones vitalicias, manipulando al poder judicial y desoyendo cualquier cosa que le diga la ciudadanía.
#1, no confundas las tonterias de UN republicano con lo que hacen TODOS los republicanos...
1. Empieza sin un "hola" siquiera. Si yo recibiera una carta tan mal educada, fuera de quien fuera, acabaría en la papelera al instante...
"Aquí se emplea la palabra «presidente» para llamar a lo que en realidad es un primer ministro o un jefe de gabinete, no un auténtico presidente, porque en el 97% de los países presentes en la ONU los presidentes poseen funciones que aquí usurpa tu padre"
Afirmación carente de sentido. En el mundo no hay un 97% de repúblicas, pero aunque las hubiese, en muy pocas es el presidente el "primer ministro o jefe de gabinete". Ese es el estilo americano, pero no encaja ni con Francia, ni con Italia, ni con Alemania, ni con casi ninguna república, incluyendo la II República Española. Si España fuera República tendríamos presidente de la república y presidente del gobierno (si no le cambiáramos el nombre, claro).
2. "funciones que aquí usurpa tu padre"
Combinación de tuteo e insulto, y solo estamos en la primera frase. Sigue así, vas bien...
¿Alguien piensa que quitar la monarquía, a parte de de costarnos una pasta gansa, significaría tener que reescribir toda la constitución de arriba a abajo y muchas de las leyes que cuelgan de ella con lo que pondríamos en peligro todo lo conseguido, para bien o para mal, hemos conseguido en el periodo más largo y más próspero de la historia de España?
A mi, personalmente, me la pela el rey, la república o lo que quieran poner, lo único que digo es que si algo funciona bien (con sus peros) ¿por qué cambiarlo?
"Tu padre siempre ha sido un soldado franquista"...
Si bufonadas como ésta son lo mejor que saben hacer los republicanos por la popularidad de su causa, en España habrá monarquía hasta el año 3000. Por lo menos.
#14: no seas tiquismiquis es evidente a lo que me refiero... ¿tienes algún problema de libertad? ¿te oprimen? Me refiero a que no tenemos ningún problema que no sea inherente a cualquier democracia moderna que vaya a solucionar un cambio de modelo de estado.
Este hombre es un claro ejemplo de lo que sobra en el movimiento republicano, mientras haya gente como el, en España no vamos a tener una república..
#1 Si lo único que eres capaz de criticar es una frase de todo el texto es que la república está mucho más cerca de lo supones.
Segundo párrafo
"Felipe, ¿Qué se le puede desear al hijo del cómplice de un dictador que se asoma a los cuarenta años? Que tenga un poco de respeto democrático, naturalmente, como a cualquier otro autócrata armado. Eso es lo primero. En un país donde no se puede elegir al Jefe de Estado, los dictadores militares -asesinos o no-, son, ante todo: insolentes que viven del trabajo ajeno."
1. ¿Nos gustaría recibir una carta del banco que dijera "¿Juan (o Pepe, o Ramón... o Fulano) si no pagas antes del 15 te echamos a la rúe de un pescozón? Un poco de por favor...
2. En un sólo párrafo, cómplice del dictador, autócrata armado, dictador militar e insolente (por cierto "insolente" puede significar atrevido, orgulloso o extraño, nunca vago, ladrón o explotador como parece creer el autor). Y no dice que no sea un asesino...
3. Aquí nos topamos con la mayor incongruencia de lo que, con cierta exageración, llamaré el pensamiento de algunos republicanos... Que una monarquía es por definición una tiranía militar, lo cual en el planeta donde existen Suecia, Noruega, Gran Bretaña, Holanda, Bélgica, Dinamarca o Luxemburgo y repúblicas como China, Pakistán, Birmania o Corea del Norte es de esas cosas que no se sabe si producen risa o vergüenza...
Tengo que irme. Pero esto sale solo de dos parrafitos. La carta, en resumen, no tiene desperdicio, pero produce sonrojo pensar que tal vez algunas plantas hayan muerto para fabricar este papel...
Gracias a Dios no son todos los republicanos, pero tampoco es uno. Esa absurda campaña que se está desarrollando desde hace unos meses, con quema de fotos y demás actividades lúdico-onanistas solo está haciendo daño a la memoria de la república, la de verdad. Y encima los participantes se creen V.I. Lenin levantando al pueblo... pueblo que en el fondo creen que está compuesto por perfectos idiotas necesitados de guías como ellos.
#4 si quiere sigo... por ejemplo, llamar "Capeto" al príncipe (el apodo que daban los revolucionarios franceses a Luis XVI, que no era un Capeto; la familia Capeto se extinguió antes del año 1200) va más allá de la mala educación pedante que rezuma el resto de la carta... es un insulto personal con tintes amenazadores.
¿Quiere más? Porque si quiere, sigo...
#21 Estas comparando la carta escrita por un presidente elegido por 9 o 10 millones de españoles, con la de un troll, al que solo se conoce por hacer el imbecil en una manifestación y que lo unico que hace para intentar defender la república es insultar de manera gratuita...Es un insulto a todo el movimiento republicano.
Otra falsedad: Que el rey y el príncipe no trabajen. Si que trabajan. Lo criticable es como han llegado a dicho trabajo, pero trabajar, trabajan.
#6 Por favor.
#5 ¿Lúdico-onanistas lo has sacado de DEF CON DOS?
Si, tienes toda la razón pero los argumentos que das, nada tienen que ver con el modelo de gobierno sino con el gobierno en si. Que una ley es mala o hay que cambiarla, para eso están los jueces, el parlamento y el senado.
Que haya una ley que no te gusta como por ejemplo la de calumnias a la corona (o calumnias al presidente o a ti mismo o a mi), ¡no tienes que cambiar toda la constitución! Sería matar moscas, no ya a cañonazos, si no con una bomba atómica!
La pregunta que te hago es: Según tus palabras, "intentar mejorar y avanzar en nuestras libertades y mejorar nuestra sociedad" ¿En qué mejoraría tus libertades y nuestra sociedad si cambiásemos un modelo de Monarquía Constitucional por una República Constituciona? ¿Ventajas e inconvenientes?
#7 Dudo que sea mío, pero le juro que no sé donde lo leí por primera vez... A lo mejor hasta se me ha ocurrido a mí
#13 , define bien
#6 A proposito de la dinastia de los capetos y sacado de la Wikipedia :
En más de mil años de presencia casi ininterrumpida sobre los tronos europeos, representantes de las diferentes ramas de la dinastía gobernaron sobre varios países:
Reyes de Francia (888-898, 922-923, 987-1792, 1814-1815, 1815-1848)
Me temo que esa dinastia no se extinguió en 1200.
La carta está muy mal redactada, pues tenga razón o no, no es de recibo insultar a alguien de esa manera. No caigamos en el insulto y la descalificación para intentar ganar nuestra causa. Encima se la dedica al hijo de... El cual lo único que ha hecho es coger el testigo que le ha arrojado la historia. NO es él quien tiene la culpa, sino en todo caso el pueblo que lo consiente. Acaso ninguno de nosotros en su lugar haríamos lo mísmo. Otra cosa muy distinta es si abdicaríamos en aras de una república como han hecho otros reyes y principes (no voy a entrar si coaccionados o no pues no lo se) o si modificaríamos algo de los derechos y beneficios de los que goza la corona, pero no creo que mucho más.
#18 Te contesto yo. Eliminado la monarquía por una república o cualquier otro sistema político análogo, sobre el papel, todos los ciudadanos de un país serían iguales ante la ley y tendrían las mismas posibilidades de promoción, ascenso, justicia, sin favores emanados de herencia... Sólo por ese punto, aunque a las arcas del estado (como muchos dicen, que no tiene porqué ser así, se pueden estudiar muchas vías para no caer en el derroche de otros, que siempre hay que copiar todo tal cual) le costase más dinero, sería suficiente. Esa es la más importante ventaja y por concluyente, su principal desventaja ahora mísmo
#15 , ese es precisamente el problema "¿tienes algún problema de libertad?"=> preguntales a los del jueves por poner un ejemplo.
Hay muchas cosas mejorables, y si no luchamos y nos esforzamos por mejorarlas lo único que conseguiremos es que se degrade la situación. La democracia, la sociedad en general es un ser vivo, si no cambia y se regenera tiende a morir.Si damos por hecho que tenemos unos derechos y unos deberes pero no los ejercemos, acabaremos perdiendolos. Y uno de esos derechos, es, siempre por via legal, intentar mejorar y avanzar en nuestras libertades y mejorar nuestra sociedad.
La carta responde párrafo por párrafo su "equivalente" escrita hace unos días por ZP y publicada por PÚBLICO.