La Audiencia Provincial de Sevilla ha condenado a pagar 13.212 euros a un peatón que atravesó la calzada mientras el semáforo se encontraba en verde para los vehículos, provocando "de forma directa" con su "sorpresiva" irrupción en la carretera el accidente de una motocicleta, que intentó esquivar al condenado y que cayó al suelo provocando lesiones a sus dos ocupantes.
#2:
"que intentó esquivar al condenado" según como se lea lo de condenado puede tener bastante gracia.
#1:
Todos los que intervienen en los accidentes de tráfico deberían pagar su culpa, ya sea peatón o vehículo. Correcta medida.
#6:
#3 No se si con seguro o sin el, pero cada uno es responsable de sus actos. Si por culpa del peatón ocurrió un accidente, me parece justo que pague. Habérselo pensado antes de cruzar mal.
#86:
#78 deberías leerte el Reglamento General de Circulación antes de soltar eso.
1º Todos los usuarios de la vía pública han de cumplir el régimen general de circulación y las normas de seguridad vial en las que se regula el uso de los pasos de peatones y los semáforos.
Título V del Reglamento General de Circulación: Peatones
Artículo 124. Pasos para peatones y cruce de calzadas.
1. En zonas donde existen pasos para peatones, los que se dispongan a atravesar la calzada deberán hacerlo precisamente por ellos, sin que puedan efectuarlo por las proximidades, y cuando tales pasos sean a nivel, se observarán, además, las reglas siguientes:
Si el paso dispone de semáforos para peatones, obedecerán sus indicaciones.
Si no existiera semáforo para peatones pero la circulación de vehículos estuviera regulada por agente o semáforo, no penetrarán en la calzada mientras la señal del agente o del semáforo permita la circulación de vehículos por ella.
En los restantes pasos para peatones señalizados mediante la correspondiente marca vial, aunque tienen preferencia, sólo deben penetrar en la calzada cuando la distancia y la velocidad de los vehículos que se aproximen permitan hacerlo con seguridad.
2. Para atravesar la calzada fuera de un paso para peatones, deberán cerciorarse de que pueden hacerlo sin riesgo ni entorpecimiento indebido.
3. Al atravesar la calzada, deben caminar perpendicularmente al eje de ésta, no demorarse ni detenerse en ella sin necesidad y no entorpecer el paso a los demás.
4. Los peatones no podrán atravesar las plazas y glorietas por su calzada, por lo que deberán rodearlas.
¿Quieres más?:
CAPÍTULO VI. DE LOS TIPOS Y SIGNIFICADOS DE LAS SEÑALES DE CIRCULACIÓN Y MARCAS VIALES.
SECCIÓN III. DE LOS SEMÁFOROS.
Artículo 145. Semáforos reservados para peatones.
El significado de las luces de estos semáforos es el siguiente:
Una luz roja no intermitente, en forma de peatón inmóvil, indica a los peatones que no deben comenzar a cruzar la calzada.
Una luz verde no intermitente, en forma de peatón en marcha, indica a los peatones que pueden comenzar a atravesar la calzada. Cuando dicha luz pase a intermitente, significa que el tiempo de que aún disponen para terminar de atravesar la calzada está a punto de finalizar y que se va a encender la luz roja.
Pd: a los ciclistas se nos puede multar por muchas cosas, saltarse un semáforo es una de ellas.
#93:
#92 Yo ya lo flipo... algunos vivís en los mundos de yupi... http://www.zaragoza.es/cont/paginas/normativa/anexos/anexo2_decreto_multas_10-2.pdf
124.1.4 PENETRAR EL PEATON, EN PASO DE PEATONES SEÑALIZADO SOLO CON
MARCAS VIALES CUANDO LA DISTANCIA Y VELOCIDAD DE LOS VEHICULOS
QUE SE APROXIMAN NO PERMITA HACERLO CON SEGURIDAD. 24 euros
Uuuuuuy, si te pueden multar por tirarte a la calle sin mirar... Otra cosa es que los guindillas aplican la ley como les sale de los huevos, pero ese ya es otro problema
#8:
Ésta mañana no uno,sino tres vehículos se han saltado un semáforo en rojo y he tenido que esperar para poder cruzar teniendo yo preferencia.
Lo mismo se puede aplicar a muchos peatones...estoy harto de peatones que cruzan sin mirar y por donde les parece dándote algún que otro susto..no sé que es tan urgente que no puede esperar minuto y medio (de media) que tarda en cambiar el semáforo...por no hablar de la cantera de atletas olímpicos que esprintan (y que empujan) en los pasillos del metro para evitar perder el tren..
La lectura que hago de éste tipo de noticias es que hemos llegado a un extremo en que no nos paramos (valga la redundancia) a pensar si vale la pena el cometer infracciones e imprudencias por llegar dos minutos antes al destino.
#16:
#11#12 Que sí, que no hay que cruzar si el semáforo está en rojo y bla bla bla, nadie discute eso. Pero condenaron al peatón por provocar el accidente, no por cruzar en rojo. #10 se refiere a que habría sido un titular más correcto algo como Un peatón es condenado a pagar 13.000€ por provocar un accidente al saltarse un semáforo en rojo.
#53:
#26 y #38 ¿Qué parte de "los pasos cebra dan prioridad absoluta al peatón" no te da la gana de acabar de entender?
Si vas a cincuenta y te sale un peatón es tu problema. De la misma manera que si vas a cincuenta y el semáforo pasa de verde a rojo tambien es tu problema.
Te lo creas o no, en muchos lugares del mundo los automovolistas ceden el paso en los pasos de cebra ANTES de que el peatón llegue al paso de cebra.
#12:
#10 De entrada no debes cruzar en rojo, que muchos lo hagan no hace que debas hacerlo tú, así que cuando lo hagas estate preparado para asumir las consecuencias. Y si provocó un accidente no es mala suerte, es irresponsabilidad, por cruzar cuando estaba en rojo y además se aproximaban vehiculos.
Ahora lee la noticia y el titular, y descubrirás que ha de pagar 13000€ por los daños que causó al cruzar en rojo, no por cruzar en rojo (y el titular no da a entender lo contrario.
Motivos de la condena:
"condena al demandado, además de por las lesiones causadas a los dos ocupantes de la moto, por los daños materiales sufridos por el vehículo, obligándole además a abonar las costas causadas en primera instancia. "
Lo cual me parece totalmente justo.
#10:
Si paso en semáforo rojo, lo hago cuando no viene nadie, como muchos los hacen y no se multa por ello. La mala suerte ha sido que al cruzar el semáforo en rojo ha causado un accidente. Creo que el titular es algo sensacionalista porque 13000 € por pasar un semáforo en rojo sólamente es una exageración, si un caso sería que le han metido la multa por provocar un accidente cuando pasaba un semáforo en rojo.
#73:
#57 Lo peor de tu caso es que todavía hay quien vota positivo a tus despropósitos.
REGLAMENTO GENERAL DE CIRCULACIÓN
ARTÍCULO 46. Moderación de la velocidad. Casos.
1. Se circulará a velocidad moderada y, *************si fuera preciso, se detendrá el vehículo, cuando las circunstancias lo exijan***************, especialmente en los casos siguientes:
a. Cuando haya peatones en la parte de la vía que se esté utilizando *****************o pueda racionalmente preverse su irrupción en la misma******************, principalmente si se trata de niños, ancianos, invidentes u otras personas manifiestamente impedidas.
b. Al aproximarse a ciclos circulando, así como en las intersecciones y en las proximidades de vías de uso exclusivo de ciclos y de los pasos de peatones no regulados por semáforo o agentes de la circulación, así como al acercarse a mercados, centros docentes o a lugares en que sea previsible la presencia de niños.
c. Cuando haya animales en la parte de la vía que se esté utilizando o pueda racionalmente preverse su irrupción en la ella.
d. En los tramos con edificios de inmediato acceso a la parte de la vía que se esté utilizando.
e. Al aproximarse a un autobús en situación de parada, principalmente si se trata de un autobús de transporte escolar.
f. Fuera de poblado al acercarse a vehículos inmovilizados en la calzada y a ciclos que circulan por ella o por su arcén.
g. Al circular por pavimento deslizante o cuando pueda salpicarse o proyectarse agua, gravilla u otras materias a los demás usuarios de la vía.
h. Al aproximarse a pasos a nivel, a glorietas e intersecciones en que no se goce de prioridad, a lugares de reducida visibilidad o a estrechamientos.
Si las intersecciones están debidamente señalizadas y la visibilidad de la vía es prácticamente nula, la velocidad de los vehículos no deberá exceder de 50 kilómetros por hora.
i. En el cruce con otro vehículo, cuando las circunstancias de la vía, de los vehículos, o las meteorológicas o ambientales no permitan realizarlo con seguridad.
j. En caso de deslumbramiento, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 102.3.
k. En los casos de niebla densa, lluvia intensa, nevada, o nubes de polvo o humo.
Sigue fiándote de una wikipedia que te dice que si no puedes parar no tienes porque frenar ante un peatón en un paso de peatones y luego se lo cuentas al juez. Verás que risas te vas a echar.
#23:
#21 sí tiene sentido esperar aunque no venga nadie. Igual que tiene sentido poner el intermitente al girar aunque estés sólo en la carretera. El sentido es que puede que haya alguien que te ve, pero que tú no ves. Pasa con mucha frecuencia.
Ésta mañana no uno,sino tres vehículos se han saltado un semáforo en rojo y he tenido que esperar para poder cruzar teniendo yo preferencia.
Lo mismo se puede aplicar a muchos peatones...estoy harto de peatones que cruzan sin mirar y por donde les parece dándote algún que otro susto..no sé que es tan urgente que no puede esperar minuto y medio (de media) que tarda en cambiar el semáforo...por no hablar de la cantera de atletas olímpicos que esprintan (y que empujan) en los pasillos del metro para evitar perder el tren..
La lectura que hago de éste tipo de noticias es que hemos llegado a un extremo en que no nos paramos (valga la redundancia) a pensar si vale la pena el cometer infracciones e imprudencias por llegar dos minutos antes al destino.
#8 Esta mañana el del autobús se ha saltado no uno, si no tres semáforos en rojo, todos seguidos y dile algo que tiene los oídos unidos por un canutillo, que por uno entra y por el otro sale.
Aquí todo cristo se salta los semáforos y nunca pasa nada, hasta que pasa, como reza la noticia.
Si paso en semáforo rojo, lo hago cuando no viene nadie, como muchos los hacen y no se multa por ello. La mala suerte ha sido que al cruzar el semáforo en rojo ha causado un accidente. Creo que el titular es algo sensacionalista porque 13000 € por pasar un semáforo en rojo sólamente es una exageración, si un caso sería que le han metido la multa por provocar un accidente cuando pasaba un semáforo en rojo.
#11#12 Que sí, que no hay que cruzar si el semáforo está en rojo y bla bla bla, nadie discute eso. Pero condenaron al peatón por provocar el accidente, no por cruzar en rojo. #10 se refiere a que habría sido un titular más correcto algo como Un peatón es condenado a pagar 13.000€ por provocar un accidente al saltarse un semáforo en rojo.
#11 y #12: Hoy en día es difícil respetar un semáforo en rojo si no vienen coches. Más que nada porque no tiene sentido estar esperando depié a que termine el ciclo de dos minutos que les ponen a los semáforos. Antíguamente era un minuto (o medio en algunos) de ciclo y era una espera más llevadera.
#21 sí tiene sentido esperar aunque no venga nadie. Igual que tiene sentido poner el intermitente al girar aunque estés sólo en la carretera. El sentido es que puede que haya alguien que te ve, pero que tú no ves. Pasa con mucha frecuencia.
#36: Hasta los cruces más insignificantes tienen periodos de dos minutos. Vente a Valladolid y compruébalo.
Encima, en muchos casos hay una mediana intermedia donde podrían poner un semáforo, y dejarte cruzar hasta la mitad (sin inconveniente), pero no, tampoco hacen eso, no sea que no perdamos suficiente tiempo.
#67: Si, ahora la culpa va a ser del que se salta la norma.
Una cosa es cruzar en rojo cuando no vienen coches y otra es cruzar en rojo y viniendo coches.
#10 De entrada no debes cruzar en rojo, que muchos lo hagan no hace que debas hacerlo tú, así que cuando lo hagas estate preparado para asumir las consecuencias. Y si provocó un accidente no es mala suerte, es irresponsabilidad, por cruzar cuando estaba en rojo y además se aproximaban vehiculos.
Ahora lee la noticia y el titular, y descubrirás que ha de pagar 13000€ por los daños que causó al cruzar en rojo, no por cruzar en rojo (y el titular no da a entender lo contrario.
Motivos de la condena:
"condena al demandado, además de por las lesiones causadas a los dos ocupantes de la moto, por los daños materiales sufridos por el vehículo, obligándole además a abonar las costas causadas en primera instancia. "
Aunque #10 tiene toda la razón en que se trata de un titular sensacionalista, dudo que se envíe de otra fuente que trate mejor la noticia, y siendo algo excepcional y remarcable, menearé.
#10 Yo en ocasiones también cruzo en rojo. Pero miro antes de cruzar, y si viene alguien no cruzo aunque "me de tiempo", porque no me arriesgo.
Han estado a punto de atropellarme 3 veces, las 3 en Vigo, cruzando con el semáforo en verde para los peatones. Y ya digo, que en ocasiones cruzo mal por comodidad, por prisa o simplemente porque conozco el semáforo y sé que puedo pasar. Pero también veo gente que con el semáforo en rojo, ni se molestan en mirar si viene alguien, deben ser familia de supermán, porque no lo entiendo. Y me pone de los nervios la gente que sale de pronto de entre coches o incluso tras autobuses o camiones sin el más mínimo cuidado. Seré un poco cagona, y puede que incluso tome demasiadas precauciones, pero un accidente así no es cuestión de buena o mala suerte, es cuestión de tener un poco de sentidiño, que la mala suerte viene sola y más si vas sin cuidado.
#78 deberías leerte el Reglamento General de Circulación antes de soltar eso.
1º Todos los usuarios de la vía pública han de cumplir el régimen general de circulación y las normas de seguridad vial en las que se regula el uso de los pasos de peatones y los semáforos.
Título V del Reglamento General de Circulación: Peatones
Artículo 124. Pasos para peatones y cruce de calzadas.
1. En zonas donde existen pasos para peatones, los que se dispongan a atravesar la calzada deberán hacerlo precisamente por ellos, sin que puedan efectuarlo por las proximidades, y cuando tales pasos sean a nivel, se observarán, además, las reglas siguientes:
Si el paso dispone de semáforos para peatones, obedecerán sus indicaciones.
Si no existiera semáforo para peatones pero la circulación de vehículos estuviera regulada por agente o semáforo, no penetrarán en la calzada mientras la señal del agente o del semáforo permita la circulación de vehículos por ella.
En los restantes pasos para peatones señalizados mediante la correspondiente marca vial, aunque tienen preferencia, sólo deben penetrar en la calzada cuando la distancia y la velocidad de los vehículos que se aproximen permitan hacerlo con seguridad.
2. Para atravesar la calzada fuera de un paso para peatones, deberán cerciorarse de que pueden hacerlo sin riesgo ni entorpecimiento indebido.
3. Al atravesar la calzada, deben caminar perpendicularmente al eje de ésta, no demorarse ni detenerse en ella sin necesidad y no entorpecer el paso a los demás.
4. Los peatones no podrán atravesar las plazas y glorietas por su calzada, por lo que deberán rodearlas.
¿Quieres más?:
CAPÍTULO VI. DE LOS TIPOS Y SIGNIFICADOS DE LAS SEÑALES DE CIRCULACIÓN Y MARCAS VIALES.
SECCIÓN III. DE LOS SEMÁFOROS.
Artículo 145. Semáforos reservados para peatones.
El significado de las luces de estos semáforos es el siguiente:
Una luz roja no intermitente, en forma de peatón inmóvil, indica a los peatones que no deben comenzar a cruzar la calzada.
Una luz verde no intermitente, en forma de peatón en marcha, indica a los peatones que pueden comenzar a atravesar la calzada. Cuando dicha luz pase a intermitente, significa que el tiempo de que aún disponen para terminar de atravesar la calzada está a punto de finalizar y que se va a encender la luz roja.
Pd: a los ciclistas se nos puede multar por muchas cosas, saltarse un semáforo es una de ellas.
#86 Lo que #78 intenta decir es que el código de circulación es independiente del código penal y que mientras existen unas normas para conductores (que han tenido que pasar un examen) no son aplicables desde la DGT a peatones. Es decir, que te pueden poner una multa si vas hablando con el móvil aunque estés solo en la carretera (supuestamente situación de peligro) pero no te pueden poner una multa si cruzas en rojo y no vienen coches (supuestamente situación de peligro también). Por eso las multas están tipificadas en función de la infracción, pero no verás ninguna que se aplique a peatones o ciclistas. En este caso (el de la noticia) al peatón le ha caído una multa por provocar una situación de peligro, no por cruzar en rojo. No se si se entiende la diferencia, es cuestión de terminología legal.
Aunque un dato a matizar en #78. En una intersección, aunque no haya paso de cebra, el peatón tiene prioridad sobre los vehículos que vienen de la calle perpendicular a la que cruza (no así a los que vienen por esa misma calle). Esto está en el código de circulación pero casi nadie lo sabe.
#92 Yo ya lo flipo... algunos vivís en los mundos de yupi... http://www.zaragoza.es/cont/paginas/normativa/anexos/anexo2_decreto_multas_10-2.pdf
124.1.4 PENETRAR EL PEATON, EN PASO DE PEATONES SEÑALIZADO SOLO CON
MARCAS VIALES CUANDO LA DISTANCIA Y VELOCIDAD DE LOS VEHICULOS
QUE SE APROXIMAN NO PERMITA HACERLO CON SEGURIDAD. 24 euros
Uuuuuuy, si te pueden multar por tirarte a la calle sin mirar... Otra cosa es que los guindillas aplican la ley como les sale de los huevos, pero ese ya es otro problema
#93 La normativa municipal de Zaragoza no es el código de la DGT
También te pueden poner multas por que tu perro cague en la calle o por tender la ropa en la terraza. Pero eso no significa que esté dentro del reglamento de la DGT: son ordenanzas municipales.
#93 Ese documento me da la razón, esa localidad ha creado un decreto local para poder multar a los peatones, y ha tenido que crearlo expresamente porqué si el no podrían. Deben crear la ley para poder multar, ya que esta no existe, si existiera no tendría sentido tal decreto.
Por ejemplo, pegar carteles en la calle no es delito persé, pero hay ayuntamientos que lo prohíben y para eso crean decretos locales donde estipulan que en esa localidad esta prohibido y pueden poner multas.
En Reus, si pegas un cartel diciendo que vendes un coche, te multan con cientos de euros, pero en el pueblo de al lado no, ¿ves la diferencia?
#95 EXACTO, no es delito (que es lo que estoy diciendo), y es falta si existe la ordenanza en el sitio donde has cruzado en rojo.
#92 Y ahí te vuelves a columpiar, aquello que está incluido en el código penal es un delito y como tal una de las penas que conlleva su infracción es la de privación de libertad, además de tener un juicio ante una sala de lo penal.
La mayor parte de las normas o reglamentos suelen tener un apartado destinado a las sanciones derivadas de su incumplimiento estando estas repartidas en tres grupos, leves, graves o muy graves (cuando estas no son constitutivas de delito).
Pero yo te lo explico que no cuesta nada.
El Capítulo V del Reglamento General de Circulación está dedicado al Régimen Sancionador y su Capítulo I a las Infracciones y Sanciones.
En el Artículo 65 nos da el cuadro general de infracciones y en su punto 3 nos dice (literalmente):
3. Son infracciones leves las cometidas contra las normas contenidas en esta Ley y en los Reglamentos que la desarrollen que no se califiquen expresamente como graves o muy graves en los apartados siguientes. En particular es falta leve no hacer uso por parte de los usuarios de bicicletas de los elementos y prendas reflectantes, de acuerdo con lo dispuesto en esta Ley.
De este punto del artículo 3 se entiende que violar cualquier norma del Reglamento que no esté tipificada como falta grave o muy grave (puntos 4,5 y 6 del mismo artículo) son faltas leves, saltarse un semáforo siendo peatón lo es. Otra cosa es que un agente de la autoridad encargado de la seguridad vial (ya sea miembro de la policía local o de la guardia civil) no sancione al infractor de la norma por no ver un riesgo a su seguridad o a la de los demás usuarios de la vía por hacerlo, poder puede, pero no lo hace.
#57 Lo peor de tu caso es que todavía hay quien vota positivo a tus despropósitos.
REGLAMENTO GENERAL DE CIRCULACIÓN
ARTÍCULO 46. Moderación de la velocidad. Casos.
1. Se circulará a velocidad moderada y, *************si fuera preciso, se detendrá el vehículo, cuando las circunstancias lo exijan***************, especialmente en los casos siguientes:
a. Cuando haya peatones en la parte de la vía que se esté utilizando *****************o pueda racionalmente preverse su irrupción en la misma******************, principalmente si se trata de niños, ancianos, invidentes u otras personas manifiestamente impedidas.
b. Al aproximarse a ciclos circulando, así como en las intersecciones y en las proximidades de vías de uso exclusivo de ciclos y de los pasos de peatones no regulados por semáforo o agentes de la circulación, así como al acercarse a mercados, centros docentes o a lugares en que sea previsible la presencia de niños.
c. Cuando haya animales en la parte de la vía que se esté utilizando o pueda racionalmente preverse su irrupción en la ella.
d. En los tramos con edificios de inmediato acceso a la parte de la vía que se esté utilizando.
e. Al aproximarse a un autobús en situación de parada, principalmente si se trata de un autobús de transporte escolar.
f. Fuera de poblado al acercarse a vehículos inmovilizados en la calzada y a ciclos que circulan por ella o por su arcén.
g. Al circular por pavimento deslizante o cuando pueda salpicarse o proyectarse agua, gravilla u otras materias a los demás usuarios de la vía.
h. Al aproximarse a pasos a nivel, a glorietas e intersecciones en que no se goce de prioridad, a lugares de reducida visibilidad o a estrechamientos.
Si las intersecciones están debidamente señalizadas y la visibilidad de la vía es prácticamente nula, la velocidad de los vehículos no deberá exceder de 50 kilómetros por hora.
i. En el cruce con otro vehículo, cuando las circunstancias de la vía, de los vehículos, o las meteorológicas o ambientales no permitan realizarlo con seguridad.
j. En caso de deslumbramiento, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 102.3.
k. En los casos de niebla densa, lluvia intensa, nevada, o nubes de polvo o humo.
Sigue fiándote de una wikipedia que te dice que si no puedes parar no tienes porque frenar ante un peatón en un paso de peatones y luego se lo cuentas al juez. Verás que risas te vas a echar.
#81 y #73 Soy piloto asi que a mi no me vengais con lecciones de seguridad os vale?
Lo que no teneis es civismo y sois de esos que os creeis con prioridad absoluta. Os creeis que como es un paso de cebra podeis pasar sin mirar y que si pasais mal la carretera tampoco es para tanto.
Mira, ayer mismo, me acorde de esto porque iba andando y un coche bajaba una cuesta y estaba a pocos metros del paso, NO pasé, esperé que parara porque lo mismo no le daba tiempo en plena cuesta a frenar. Pero claro, esto os la pela.
#96Os creeis que como es un paso de cebra podeis pasar sin mirar y que si pasais mal la carretera tampoco es para tanto.
Nadie, excepto tú aparentemente, equipara un paso de peatones con un tramo de carretera.
#97 Desde el principio llevas argumentando algo que no coincide con el código de la circulación.
En cuanto a la puntualización de cientos de kilos o toneladas, veo que no reconoces un argumento ni cuando te chocas con la cara con él.
En fin, miedo dáis algunos que no solo veis el coche como una multiplicación de vuestra persona sino que además no tenéis ningun problema en argumentar alto y claro a favor de ello.
Me parece correcto.
Y aprovecho para hacer una pregunta: ¿Nunca os ha pasado que en un cruce donde debes o te deben ceder el paso, hay un coche/furgoneta mal estacionado en la esquina impidiéndote la visibilidad de los posibles coches que puedan venir? Yo esta es una lucha constante que tengo, si fuera poli les iría metiendo un puro uno a uno, porque casi nadie se queja pero a mi me parece sumamente peligroso, y, en caso de colisión, en mi opinión son indirectamente y de algún modo culpables.
124 1 1 ATRAVESAR LA CALZADA EL PEATON, FUERA DEL PASO PARA PEATONES. L 18
124 1 2 NO OBEDECER PEATON LAS SEÑALES DE LOS SEMAFOROS. L 18
124 1 3 NO OBEDECER PEATON LAS SEÑALES DEL AGENTE DE LA CIRCULACION. L 18
uuuy, si pueden multar a los peatones, menuda sorpresa...
#78 La bicicleta es un vehículo, vuelve a primaria, por favor . Y cruzar en un semáforo en rojo no es delito, pero si un falta sancionada con una multa .
No está de más recordar la tragedia que ocurrió este verano en Castelldefels, donde 13 personas murieron por pasar por la vías y no por el túnel habilitado.
La gente pone en riesgo su vida y la de los demás con pasmosa asiduidad.
Si no estoy equivocado, el seguro del hogar que casi todos los propietarios de viviendas tenemos tienen cobertura por responsabilidad civil que, creo, cubre también las cosas no relacionadas con la vivienda, pero que son responsabilidad del tomador del seguro.
No estoy muy seguro de lo que digo, pero creo que esto podría pagarlo el seguro del hogar, de tenerlo.
Está claro que si alguien causa un daño, tiene que pagarlo. Y en este caso la imprudencia del peatón causó un daño clarísimo.
Yo soy conductor de motocicletas, de coche y aparte, peatón, y te digo yo que conductores de motos, coches y peatones, todos van a su p*** bola. Yo no me excluyo, simplemente al poder ponerme en los tres puntos de vista me doy cuenta de las estupideces que se cometen en cada uno de los casos. Creo que a todos, nos movamos como nos movamos, deberíamos recibir algún tipo de educación vial.
Ya está bien, que todos tenemos responsabilidad. Pero eso sí, seguramente si la moto fuera a la velocidad que toca (está en zona urbana) no creo que hubiese pasado nada, no se sabe nunca si te puede salir un crío de 7 ó 8 años corriendo o en una moto de juguete, o un perro grande o alguien que le dan un empujón... algunas veces no entendemos los 30km/h, y yo me incluyo, pero cuando ves algunos accidentes acabas por concienciarte.
Claro que vas con cuidado y con 100 ojos. Cuando vas en la carretera te tienes que anteponer a lo que va a hacer el otro siempre porque no sabes por donde te van a salir.
Ejemplo:
Coche con matricula extranjera. Sabes de sobra que en el cruce de siempre van a dar un volantazo, pues te alejas y cambias de carril.
Furgoneta de gitanos/coche destrozado: La pasas rapido y no te quedas cerca. Como tengas un golpe preparate porque no tienen ni seguro ni tendran nada.
No puedes preeverlo todo.
Si hay una furgoneta delante de un paso que es muy tipico las dobles filas, no ves el paso y te sale uno sin mirar y lo tienes jodido.
#47 Sí, sí que lo tengo, hace 19 años y más de 400.000 kilómetros recorridos sin (toco madera) accidentes. Nuevamente llevas razón, es evidente que todo el mundo puede tener un despiste por mucho cuidado que se ponga, o un golpe de mala suerte. No vuelvo a insistir en lo que ya te he comentado antes, creo que es claro lo que pretendía decir.
#49 Yo de menos años ni tengo tantos kilometros. Es ahora cuando me pongo medallas? Vale, soy piloto privado de avion recientemente asi que de precaucion y de hacer las cosas bien, o intentarlo algo se.
#50 En fin, no te había acusado de imprudente. Siento que lo hayas interpretado así o que yo me haya expresado mal.
Por otro lado, conozco a un piloto, actualmente de líneas comerciales y antiguamente de aviones militares, que debe ser un hacha pilotando aviones, nunca ha tenido percances serios, y que siga así, pero conducir, y el mismo lo confiesa, es otra historia.
Yo lo veo muy bien, de hecho esta ley ya existe al menos en Barcelona desde hace años, otra cosa es que los urbanos te pillen o no, pero te pueden sancionar si te ven cruzar una calle por donde no debes o cuando no debes, y si encima causas un accidente pues encuentro lógico que te metan un puro.
Lo peor son la gente que se "tira" a los pasos de cebra sin mirar pensando "ya parará, yo tengo preferencia".
Vamos a ver, si te tiras a un paso de cebra con el coche a 2 metros es muy dificil que le de tiempo a parar. Esto es tipico de los viejos.
Y no hablemos de las motos que se meten por donde les da la gana, adelantan por derecha e izquierda y donde antes no habia nadie de repente te aparece una moto y encima la pitada te la llevas tu.
#26 De acuerdo contigo. Pero lo realmente peligroso es encontrarse a un conductor que opine que "teniendo seguro a todo riesgo... qué se joda! y le atropello"
#26 Puede que no os falte razón, pero en un paso de peatones la preferencia la tienen, y la de "ganar" (si no hay heridos graves o muertos)... los peatones. De nada va a servir argumentar que estaba a dos metros, que pasó sin mirar...
#34 Si ya lo se, pero es que hay gente que lo hace. Se supone que tienes que esperar a que te paren y no tirarte delante del coche. Si yo voy a 50 y me sale un señor andando SIN mirar en absoluto y estoy a 10 metros tengo que dar un frenazo.
#38 Insisto, no te quito la razón, pero ante esa situación lo mejor es bajar de 50 a 30, o 20, o parar si tienes duda de lo que va a hacer, y todo esto mucho antes de estar a 10 metros del paso. Puede ser un peatón que vea o que oiga mal, o las dos cosas, o ir ensimismado... en fin, lo dicho, el marrón te lo acabas comiendo.
#26 y #38 ¿Qué parte de "los pasos cebra dan prioridad absoluta al peatón" no te da la gana de acabar de entender?
Si vas a cincuenta y te sale un peatón es tu problema. De la misma manera que si vas a cincuenta y el semáforo pasa de verde a rojo tambien es tu problema.
Te lo creas o no, en muchos lugares del mundo los automovolistas ceden el paso en los pasos de cebra ANTES de que el peatón llegue al paso de cebra.
#53 Y no se supone que tienes que esperar a que te paren? Que parte no entiendes tu?
Si vas a cincuenta y te sale un peatón es tu problema. De la misma manera que si vas a cincuenta y el semáforo pasa de verde a rojo tambien es tu problema.
Si, pero el semaforo pasa a ambar primero y me avisa, luego se pone rojo y pasan unos segundos hasta que se pone en verde el contrario. Sin embargo si tu te tiras delante de un coche, aunque vaya a 20 tendre que pegar un frenazo pero segun tu, estas en tu derecho a cruzar sin mirar. Mira el codigo de circulacion a ver. Se supone que tu paras a la gente y ellos pasan.
Te digo una vez mas, si no hay visibilidad por una furgoneta, un chaval que pasa en bici de repente... tambien tengo yo la culpa no?
Cojonudo.
Solo espero que cuando cruces por un sitio que no es un paso de cebra te pase un coche por encima, entonces dire lo que dices tu de no te da la gana de acabar de entender?
editado:
Te cito de la wikipedia (no me apetece mirar a fondo)
Los peatones tienen derecho de paso en esta clase de travesía una vez que han puesto un pie sobre él.. Entonces, los coches tienen que parar y dejar pasar, siempre que lo puedan hacer con seguridad.
Si, nadie te dice que no tienes derecho a pasar, pero yo tampoco puedo pegar un frenazo.
Hay una cosa que se llama sentido comun, usalo, te ira bien.
#53 y #65
Lo que jrz ha estado intentado explicar a lo largo de sus post, y que parece que no acabais de entender, es que hay algo mucho mayor que la prioridad, y que es llamado sentido común. Algunos de los aquí presentes somos conductores, pero TODOS de los aquí presentes somos peatones. Yo, como conductor, se que hay situaciones en las que es imposible ver al peatón (jrz ya lo ha dicho, pero lo volveré a repetir, sobre todos, furgonetas aparcadas delante de pasos de cebra, bloqueando toda visibilidad, tanto para el conductor, como para el peatón), siendo conductor, procuro bajar la velocidad todo lo posible en esas situaciones, pero, como peatón, cuando estoy en esa situación, me da igual la prioridad que tenga, que no cruzo hasta asegurarme que el conductor me ha visto. Porque no se vosotros, pero a mí, mi sentido común, me dice que la prioridad no me otorga un escudo de fuerza capaz de soportar una hostia contra una máquina de mas mil kilos, es más, se que en esa situación, lo mejor que me podría pasar sería pasar una larga temporada en un hospital, y lo peor sería la muerte. Así que, como jrz ha intentado decir, por mucha prioridad que se tenga, mejor ser un peatón vivo que espera un poco mas para cruzar, que un cabezón que se empeña en cruzar esperando que los demás pararán, y acabar en un hospital, o muerto. Porque, como peatones, tenemos que tener una cosa muy clara, nadie, jamás, va a velar por nuestra vida mas de lo que nosotros velemos por ella.
#85 Es decir, que como los conductores no conocen/respetan las normas somos los peatones los que tenemos que tener cuidado. Si queremos ser un país civilizado lo que no podemos hacer es culpar al peatón por algo en lo que está en todo su derecho y tiene prioridad. Y quizás es el problema, que como nos han metido en la cabeza a fuego lo de mirar antes de cruzar los conductores piensan que pueden ir a toda leche por una calle con pasos de cebra, y que si atropellan a un peatón "es su culpa por no mirar". No señores, según la normativa, tienes que reducir la velocidad antes del paso de peatones AUNQUE NO HAYA NADIE. Pero si no queremos conocer las normas lueugo no nos quejemos.
#85 Lo que me dice el sentido común (ya que al parecer no consideras el civismo como un valor importante en esta situación, al contrario que afortunadamente mucho conductores entre los que me encuentro*) es que si utilizo para desplazarme unos cuantos cientos de kilos de metal, es mi responsabilidad velar por la seguridad de los demás.
Que es exactamente lo que dice el código de la circulación: el que un peatón sea o no precavido no le da absolutamente ninguna autoridad (de hecho la mengua) al automovilista.
El sentido común tambien me dice que si vas ante un juez alegando desde el sentido común algo que va en contra de la ley, la cagas de manera descomunal.
*Cuando una furgo tapa un paso de cebra, se pasa pisando huevos y dando un bocinazo.
#91 Lo que dice el civismo, es que hay que respetar las normas de convivencia, y, como bien han dicho ya unos cuantos en este hilo, es responsabilidad del peatón asegurarse de que el vehículo se puede detener en condiciones de seguridad.Y vuelvo a insistir en cual fue el inicio de la conversación: "peatones que se tiran al paso de cebra", es decir, que en condiciones de no visibilidad, cruzan sin mirar si vienen coches o no; si existe visibilidad, por supuesto que es el conductor el encargado de frenar y dejar pasar.
Y otra cosa, describir un coche como "unos cientos de kilos", me parece demagogia barata. El Citroën C1, uno de los coches mas pequeños que hay, pesa 790 kilos sin conductor, 60 kilos puede ser un buen peso para un conductor medio, por lo tanto, tenemos que uno de los pesos mínimos de un coche con conductor sería de 850 kilos, repito, uno de los mínimos, lo que nos sitúa en que cualquier coche "normalito" ya se pondría en mas de 1000 kilos, algo que te hace pupita si te dá.
#26 y #38 ¿En el examen de conducir también pasábais a 50kmh por los pasos de cebra? ¿Qué parte de HAY QUE DISMINUIR LA VELOCIDAD EN LOS PASOS DE CEBRA SIEMPRE (y más si no hay visibilidad) no has entendido?
#26 en el caso que comentas falla tanto el peatón como el conductor.
Fallo del conductor porque a de detener el coche si ve indicios de que un peatón pretende cruzar la calzada, aunque esté a 10 metros del paso, si le obligas a detenerse ya lo has hecho mal.
Fallo del peatón también, porque debe asegurarse de que los coches que vengan estén detenidos para cruzar de forma segura.
el titular es tendencioso, mas bien debería ser este: Condenado a para 13000 euros un peatón que provocó un accidente al saltarse un semáforo.
(parece que le pusieron una multa de 13 mil chufas sólo por el hecho de saltarse el semáforo y no es así.)
Pues me parece correcto, que se coma con patatas esa multa. No estoy harto de ver gente cruzar por sitios por donde no debe y más de una vez me pego un susto, sobretodo si voy en moto.
A ver si sirve de ejemplo y que los peatones se lo piensen mejor antes de cometer una imprudencia como esta que puede costarnos la vida a motoristas como yo. Más de una vez he estado apunto de comerme el suelo por culpa de estos irresponsables. Qué se haga justicia y pagen los culpables, aunque como la en mayoría de los casos, se declaran insolventes y como si nada.
Si yo como peatón cometo una imprudencia puedo morir.
Si como conductor mato a un imprudente... eso te lo llevas a la tumba.
Menuda mierda de titular sensacionalista... aún me parece poca multa.
Hace pocas semanas regresé de NY, y me asombró que los peatones solo cruzaban por los semáforos y casi todos esperaban a que estuviera en verde (bueno allí los de peatones son blancos), mi duda es si realmente multan o es la buena conducta de todos.
Tenemos unas autoridades absolutamente cretinas!!!!
Las normas salvajes nos van a amargar la vida. Todo esto es sólo para cubrir las espaldas a las compañías de seguros.
Nada, que hay que estar cada uno en su lugar y hacer lo que le de la gana a cada uno. Con lo cual me parece muy, pero que muy bien que el pringao ese pague los 13 mil y pico, mas que nada por canelo.
Pudiéramos tomárnoslo a coña, pero no lo es. El peatón y el ciclista es un constante peligro para el conductor y, desde luego, infringen ambos mil veces más la norma que el mismo conductor.
Yo no lo veo tan claro.. Y mira que he llevado moto durante años. Los conductores también tienen que prevenir estas cosas aunque se por experiencia que no siempre es posible, pero el hecho de que el semáforo esté en verde y vayamos dentro del límite de velocidad no significa que no debamos ir más despacio si existe la posibilidad de que un peatón en la acera vaya a pisar la calzada. Esta vez ha sido un adulto y parece que se le puede culpar, ¿pero y si es un niño, o un animal, o un árbol que se cae? ¿va a hacer falta sacarse un seguro de terceros para ser un peatón? Hay que tener cuidado con los peatones porque son imprevisibles, para eso te entrenan en la autoescuela. No se hasta que punto se les puede exigir responsabilidades.
#28 ¿pero y si es un niño, o un animal, o un árbol que se cae?
Niños : Pagan sus tutores legales
Animal: Paga el dueño
Árbol: WTF? Eso es un accidente sin mas, pero según como, supongo pagaría el ayuntamiento de turno.
Me parece perfecto que los peatones deban responsabilizarse de los accidentes que puedan causar, al que mas y al que menos nos ha aparecido un peatón de la nada, cruzando mientras juega con el móvil y que todavia se cabrea si le dices algo.
Yo como conductor cumplo mi parte, cumplid la vuestra.
#44 "Niños : Pagan sus tutores legales
Animal: Paga el dueño
Árbol: WTF? Eso es un accidente sin mas, pero según como, supongo pagaría el ayuntamiento de turno. "
Es que todo es un gran WTF. Todos los casos son "accidentes sin más" y así ha sido siempre, la prueba la tienes en esta noticia, por el simple hecho de ser noticia indica que lo normal es que el peatón no pague.
El riesgo tan elevado de muerte para un peatón es el principal seguro de que estos no vayan cruzando sin mirar. Pero aún y así a veces cruzamos por donde no debemos, y en ocasiones nos confiamos (todos, tú también).
Sigo sin tener claro que a partir de ahora se le deba pedir responsabilidades al peatón en estos casos.
PD: ¿Quién es el dueño de un animal salvaje? ¿Tienes críos menores de edad y sólo salen de casa contigo atados con una correa? Seamos realistas.
En mi autoescuela me enseñaron lo que es la zona de incertidumbre, todo lo que suceda en ella, será culpa mía por no preveerlo.
Como ya ha dicho #28, podría ser un niño, un gato o una rata sin ningún tipo de seguro.
Estamos demasiado acostumbrados a correr sin tener en cuenta lo que puede venir detrás de una curva, o detrás de un contenedor. O detrás de un autobús, que siempre puede salir alguien por delante pensando que esta parado porque tiene rojo, cuando realmente está verde, y los demás vehículos pasan sin ningún tipo de reparo.
Las normas de circulación son para los que circulan con vehículos, no hay "permiso de peatones" ni "examen para ser peatón" no hay que pagar nada para ser peatón, el hecho de cruzar en rojo no es punible persé, lo condenable es crear una situación de peligro, la misma situación pero sin semáforo seria exactamente lo mismo.
#32 Eso es como decir que como no eres abogado no tienes porque saber que vender droga es ilegal, que a ti nadie te ha dicho que no se podia.
Ni tampoco te han dicho que no puedes vender en un mercadillo sin licencia.
Lo mismo los ciclistas, claro, nadie les ha dado un carnet y no tienen porque saber lo que significa una señal, saber lo que es ceder el paso.. pero miralos, ahi andan.
#33 Estas equivocado, existe una LEY que indica que esta prohibida la venta de droga y te OBLIGA a pedir licencia para vender en un mercadillo.
Pero no existe una LEY que me OBLIGUE a pasar solo en verde o a no pasar en rojo, no me pueden poner una multa "solamente" por pasar en rojo, solo en caso de causar peligro con el acto, como es el caso, repito, lo ocurrido seria lo MISMO de no haber semáforo.
El código de circulación es OBLIGATORIO para conductores de vehículos, para eso existe el examen.
No te has preguntado nunca porque los ciclistas tienen la santa manía de pasar en rojo, y NUNCA les ponen multas?
#52 Pues no señor, el código de circulación no prohíbe nada a peatones, dice que no lo hagas, pero no obliga.
Los pasos de cebra sirven para señalizar a los CONDUCTORES, que por allí 'deberían' pasar peatones, y el conductor esta obligado a pasar con precaución y ceder el paso, pero el peatón no está obligado a usarlo.
Por ejemplo, en el código de circulación dice que, al girar en una esquina, los peatones tienen preferencia SIEMPRE, haya o no paso de peatones, incluso teniendo el conductor un semáforo verde.
O sea, en el libro indica que puedes encontrarte personas cruzando fuera de un paso de cebra, y no solo no esta mal, si no que ellos tienen preferencia aun teniendo el conductor verde.
Y es por lo que digo que esto es noticia, si no, no lo seria, aun así insisto, la multa no es por pasar en rojo, es por provocar un accidente.
Ojo, no digo que este deacuerdo con esto que estoy diciendo, digo que es así.
#32#78 Macho, no tienes ni pajolera idea. Las normas de tráfico son para todos los usuarios de las vías públicas: peatones, conductores de vehículos con y sin motor, o de tracción animal. Y si no respetas la ley, atente a las consecuencias.
#32 Según tu regla de 3 tan bien pensada, los pasos de cebra se ponen para pasar el rato no???
Anda majo, leeté el código de circulación, que tiene unas cuantas normas para peatones, y una de ellas precisamente prohíbe a los peatones cruzar una carretera si un coche no tiene la distancia suficiente para frenar.
#32, estaba leyendo sin conectarme porque me daba pereza, pero ha sido leer tu post y vencerla rápido. Para poder votarte negativo. ¿Así que las normas de circulación no aplican a los peatones? ¿Y cruzar en rojo no es malo persé? Menudo majadero. Si no tienes nada inteligente que decir, abstente de demostrarlo con tus palabras.
El peatón tiene seguro? quien va a pagar los desperfectos?, los peatones quizás deberíamos tener un seguro para andar por la calle??, solo nos falta eso ...
#3 No se si con seguro o sin el, pero cada uno es responsable de sus actos. Si por culpa del peatón ocurrió un accidente, me parece justo que pague. Habérselo pensado antes de cruzar mal.
#3 en Alemania, y supongo que en otros países también, tienes la obligación de contratar un seguro personal para situaciones como esta (a mí me explicaron que era muy útil para las consecuencias de fiestas desmadradas)
#3 Si el peatón tiene seguro, lo pagará el seguro si lo cubre. Si no le tocará pagarlo a él de su bolsillo. Y si no lo tiene, embargo de bienes o de nómina. Si tampoco tiene, en cuanto tenga una nómina debe saber que una parte de la misma va a ser embargada.
#9 Esto me hace pensar... ¿no podría hacerse lo mismo en el caso de los conductores de vehículos? Siempre he considerado un timo los seguros (juegan con la "probabilidad vs cuantía" y ya se aseguran sus estudios de que siempre les salga a favor) y no es muy lógico que un conductor tenga que contratar obligatoriamente un seguro PRIVADO. Como tú has dicho, existen otras fórmulas. O por ejemplo incluir una tasa extra en las cuotas para que fuera la DGT la que respondiera en caso de accidente (en lugar del seguro privado).
#3 Le va a tocar pagar de su bolsillo. Hay seguros que cubren la responsabilidad civil (seguros de hogar, seguro obligatorio para vehículos, etc), pero no tener estos seguros no nos libra de tener esa responsabilidad civil.
Es algo que deberían saber todos esos conductores de coches que piden seguro obligatorio para bicicletas porque en caso de accidente dicen que no se les puede reclamar nada, no es así, siguen teniendo su responsabilidad haya seguro de por medio o no lo haya.
#3 en Alemania todo el mundo tiene un seguro a terceros, sobre todo para accidentes de bicis... si yo cuando estuve allí lo hubiese tenido, mucho mejor me hubiese ido cuando me estampé con la bici contra un coche que frenó delante de mí de repente... les cubre también accidentes o daños que causen sus mascotas, o ellos mismos... no me parece mala idea... se extrañaban porque aquí no lo tuviésemos, y decían ¿y si vas a casa de alguien y rompes algo? Nos llevan años...
#3 Si crees que vas a ir saltandote las señales cuando eres peaton; entonces mejor sí, sacate un seguro. Si crees que respetas todas las señales entonces no te lo saques.
A ver si ahora resulta que el peatón es intocable y puede saltarste todas las normas que le salga de los huevos, cruzar por donde le de la gana y cuando le de la gana.
Una cosa es que hubiera pasao eso a un niño, que bueno es un crio y puede no conocer aun todas las señales; pero un adulto no tiene perdón.
Si te saltas un semáforo y provocas un accidente, lo justo es que lo pagues; vayas en el vehículo en el que vayas (incluido ninguno).
#74 y #3 Los seguros de responsabilidad civil extracontractual con comunes en muchos sitios de Europa y cuestan unos 100 leuros al año. Están especialmente indicados para ciclistas.
#76 Exacto. Lo único que quise decirle a #3 es que no importa si tiene seguro o no, porque en aplicación del art. 1902 debe pagar si o si. Y si no paga se le embarga.
Comentarios
"que intentó esquivar al condenado" según como se lea lo de condenado puede tener bastante gracia.
#2 Sí, eso mismo me sucedió a mí al principio. Pero la noticia no tiene nada de gracioso
Todos los que intervienen en los accidentes de tráfico deberían pagar su culpa, ya sea peatón o vehículo. Correcta medida.
Ésta mañana no uno,sino tres vehículos se han saltado un semáforo en rojo y he tenido que esperar para poder cruzar teniendo yo preferencia.
Lo mismo se puede aplicar a muchos peatones...estoy harto de peatones que cruzan sin mirar y por donde les parece dándote algún que otro susto..no sé que es tan urgente que no puede esperar minuto y medio (de media) que tarda en cambiar el semáforo...por no hablar de la cantera de atletas olímpicos que esprintan (y que empujan) en los pasillos del metro para evitar perder el tren..
La lectura que hago de éste tipo de noticias es que hemos llegado a un extremo en que no nos paramos (valga la redundancia) a pensar si vale la pena el cometer infracciones e imprudencias por llegar dos minutos antes al destino.
#8 Esta mañana el del autobús se ha saltado no uno, si no tres semáforos en rojo, todos seguidos y dile algo que tiene los oídos unidos por un canutillo, que por uno entra y por el otro sale.
Aquí todo cristo se salta los semáforos y nunca pasa nada, hasta que pasa, como reza la noticia.
Si paso en semáforo rojo, lo hago cuando no viene nadie, como muchos los hacen y no se multa por ello. La mala suerte ha sido que al cruzar el semáforo en rojo ha causado un accidente. Creo que el titular es algo sensacionalista porque 13000 € por pasar un semáforo en rojo sólamente es una exageración, si un caso sería que le han metido la multa por provocar un accidente cuando pasaba un semáforo en rojo.
#10 si el semáforo está en rojo hay que pararse aunque no venga nadie.
#11 #12 Que sí, que no hay que cruzar si el semáforo está en rojo y bla bla bla, nadie discute eso. Pero condenaron al peatón por provocar el accidente, no por cruzar en rojo. #10 se refiere a que habría sido un titular más correcto algo como Un peatón es condenado a pagar 13.000€ por provocar un accidente al saltarse un semáforo en rojo.
#11 y #12: Hoy en día es difícil respetar un semáforo en rojo si no vienen coches. Más que nada porque no tiene sentido estar esperando depié a que termine el ciclo de dos minutos que les ponen a los semáforos. Antíguamente era un minuto (o medio en algunos) de ciclo y era una espera más llevadera.
#21 sí tiene sentido esperar aunque no venga nadie. Igual que tiene sentido poner el intermitente al girar aunque estés sólo en la carretera. El sentido es que puede que haya alguien que te ve, pero que tú no ves. Pasa con mucha frecuencia.
#21 La duración del semáforo en rojo depende de la distancia a la otra acera y del volúmen de coches.
#36: Hasta los cruces más insignificantes tienen periodos de dos minutos. Vente a Valladolid y compruébalo.
Encima, en muchos casos hay una mediana intermedia donde podrían poner un semáforo, y dejarte cruzar hasta la mitad (sin inconveniente), pero no, tampoco hacen eso, no sea que no perdamos suficiente tiempo.
#67: Si, ahora la culpa va a ser del que se salta la norma.
Una cosa es cruzar en rojo cuando no vienen coches y otra es cruzar en rojo y viniendo coches.
#68 La culpa es de todos, que nos estamos cargando el planeta para ganar 5 minutos y evitar la sudor como si de ácido sulfúrico se tratase..
#72: No, la culpa es de quién infringe la ley. Todos los demás juicios morales son cosa tuya.
Además, podría haber sido usando vehículos eléctricos.
Ale, apaga el ordenador, que también consume energía. Hazlo por el planeta.
#88
¿la culpa es de quien infringe la ley?
Mientras las leyes sigan siendo injustas obedecerlas será de necios.
#10 De entrada no debes cruzar en rojo, que muchos lo hagan no hace que debas hacerlo tú, así que cuando lo hagas estate preparado para asumir las consecuencias. Y si provocó un accidente no es mala suerte, es irresponsabilidad, por cruzar cuando estaba en rojo y además se aproximaban vehiculos.
Ahora lee la noticia y el titular, y descubrirás que ha de pagar 13000€ por los daños que causó al cruzar en rojo, no por cruzar en rojo (y el titular no da a entender lo contrario.
Motivos de la condena:
"condena al demandado, además de por las lesiones causadas a los dos ocupantes de la moto, por los daños materiales sufridos por el vehículo, obligándole además a abonar las costas causadas en primera instancia. "
Lo cual me parece totalmente justo.
Aunque #10 tiene toda la razón en que se trata de un titular sensacionalista, dudo que se envíe de otra fuente que trate mejor la noticia, y siendo algo excepcional y remarcable, menearé.
#10 Yo en ocasiones también cruzo en rojo. Pero miro antes de cruzar, y si viene alguien no cruzo aunque "me de tiempo", porque no me arriesgo.
Han estado a punto de atropellarme 3 veces, las 3 en Vigo, cruzando con el semáforo en verde para los peatones. Y ya digo, que en ocasiones cruzo mal por comodidad, por prisa o simplemente porque conozco el semáforo y sé que puedo pasar. Pero también veo gente que con el semáforo en rojo, ni se molestan en mirar si viene alguien, deben ser familia de supermán, porque no lo entiendo. Y me pone de los nervios la gente que sale de pronto de entre coches o incluso tras autobuses o camiones sin el más mínimo cuidado. Seré un poco cagona, y puede que incluso tome demasiadas precauciones, pero un accidente así no es cuestión de buena o mala suerte, es cuestión de tener un poco de sentidiño, que la mala suerte viene sola y más si vas sin cuidado.
#10 Multa de 96 euros a un peatón por cruzar con el semáforo en rojo
Multa de 96 euros a un peatón por cruzar con el se...
andaluciainformacion.es#78 deberías leerte el Reglamento General de Circulación antes de soltar eso.
1º Todos los usuarios de la vía pública han de cumplir el régimen general de circulación y las normas de seguridad vial en las que se regula el uso de los pasos de peatones y los semáforos.
Título V del Reglamento General de Circulación: Peatones
Artículo 124. Pasos para peatones y cruce de calzadas.
1. En zonas donde existen pasos para peatones, los que se dispongan a atravesar la calzada deberán hacerlo precisamente por ellos, sin que puedan efectuarlo por las proximidades, y cuando tales pasos sean a nivel, se observarán, además, las reglas siguientes:
Si el paso dispone de semáforos para peatones, obedecerán sus indicaciones.
Si no existiera semáforo para peatones pero la circulación de vehículos estuviera regulada por agente o semáforo, no penetrarán en la calzada mientras la señal del agente o del semáforo permita la circulación de vehículos por ella.
En los restantes pasos para peatones señalizados mediante la correspondiente marca vial, aunque tienen preferencia, sólo deben penetrar en la calzada cuando la distancia y la velocidad de los vehículos que se aproximen permitan hacerlo con seguridad.
2. Para atravesar la calzada fuera de un paso para peatones, deberán cerciorarse de que pueden hacerlo sin riesgo ni entorpecimiento indebido.
3. Al atravesar la calzada, deben caminar perpendicularmente al eje de ésta, no demorarse ni detenerse en ella sin necesidad y no entorpecer el paso a los demás.
4. Los peatones no podrán atravesar las plazas y glorietas por su calzada, por lo que deberán rodearlas.
¿Quieres más?:
CAPÍTULO VI. DE LOS TIPOS Y SIGNIFICADOS DE LAS SEÑALES DE CIRCULACIÓN Y MARCAS VIALES.
SECCIÓN III. DE LOS SEMÁFOROS.
Artículo 145. Semáforos reservados para peatones.
El significado de las luces de estos semáforos es el siguiente:
Una luz roja no intermitente, en forma de peatón inmóvil, indica a los peatones que no deben comenzar a cruzar la calzada.
Una luz verde no intermitente, en forma de peatón en marcha, indica a los peatones que pueden comenzar a atravesar la calzada. Cuando dicha luz pase a intermitente, significa que el tiempo de que aún disponen para terminar de atravesar la calzada está a punto de finalizar y que se va a encender la luz roja.
Pd: a los ciclistas se nos puede multar por muchas cosas, saltarse un semáforo es una de ellas.
#86 Lo que #78 intenta decir es que el código de circulación es independiente del código penal y que mientras existen unas normas para conductores (que han tenido que pasar un examen) no son aplicables desde la DGT a peatones. Es decir, que te pueden poner una multa si vas hablando con el móvil aunque estés solo en la carretera (supuestamente situación de peligro) pero no te pueden poner una multa si cruzas en rojo y no vienen coches (supuestamente situación de peligro también). Por eso las multas están tipificadas en función de la infracción, pero no verás ninguna que se aplique a peatones o ciclistas. En este caso (el de la noticia) al peatón le ha caído una multa por provocar una situación de peligro, no por cruzar en rojo. No se si se entiende la diferencia, es cuestión de terminología legal.
Aunque un dato a matizar en #78. En una intersección, aunque no haya paso de cebra, el peatón tiene prioridad sobre los vehículos que vienen de la calle perpendicular a la que cruza (no así a los que vienen por esa misma calle). Esto está en el código de circulación pero casi nadie lo sabe.
#92 Yo ya lo flipo... algunos vivís en los mundos de yupi...
http://www.zaragoza.es/cont/paginas/normativa/anexos/anexo2_decreto_multas_10-2.pdf
124.1.4 PENETRAR EL PEATON, EN PASO DE PEATONES SEÑALIZADO SOLO CON
MARCAS VIALES CUANDO LA DISTANCIA Y VELOCIDAD DE LOS VEHICULOS
QUE SE APROXIMAN NO PERMITA HACERLO CON SEGURIDAD. 24 euros
Uuuuuuy, si te pueden multar por tirarte a la calle sin mirar... Otra cosa es que los guindillas aplican la ley como les sale de los huevos, pero ese ya es otro problema
#93 La normativa municipal de Zaragoza no es el código de la DGT
También te pueden poner multas por que tu perro cague en la calle o por tender la ropa en la terraza. Pero eso no significa que esté dentro del reglamento de la DGT: son ordenanzas municipales.
#92 Exacto, gracias, no sabia expresarme mejor
#93 Ese documento me da la razón, esa localidad ha creado un decreto local para poder multar a los peatones, y ha tenido que crearlo expresamente porqué si el no podrían. Deben crear la ley para poder multar, ya que esta no existe, si existiera no tendría sentido tal decreto.
Por ejemplo, pegar carteles en la calle no es delito persé, pero hay ayuntamientos que lo prohíben y para eso crean decretos locales donde estipulan que en esa localidad esta prohibido y pueden poner multas.
En Reus, si pegas un cartel diciendo que vendes un coche, te multan con cientos de euros, pero en el pueblo de al lado no, ¿ves la diferencia?
#95 EXACTO, no es delito (que es lo que estoy diciendo), y es falta si existe la ordenanza en el sitio donde has cruzado en rojo.
#92 Y ahí te vuelves a columpiar, aquello que está incluido en el código penal es un delito y como tal una de las penas que conlleva su infracción es la de privación de libertad, además de tener un juicio ante una sala de lo penal.
La mayor parte de las normas o reglamentos suelen tener un apartado destinado a las sanciones derivadas de su incumplimiento estando estas repartidas en tres grupos, leves, graves o muy graves (cuando estas no son constitutivas de delito).
Pero yo te lo explico que no cuesta nada.
El Capítulo V del Reglamento General de Circulación está dedicado al Régimen Sancionador y su Capítulo I a las Infracciones y Sanciones.
En el Artículo 65 nos da el cuadro general de infracciones y en su punto 3 nos dice (literalmente):
3. Son infracciones leves las cometidas contra las normas contenidas en esta Ley y en los Reglamentos que la desarrollen que no se califiquen expresamente como graves o muy graves en los apartados siguientes. En particular es falta leve no hacer uso por parte de los usuarios de bicicletas de los elementos y prendas reflectantes, de acuerdo con lo dispuesto en esta Ley.
De este punto del artículo 3 se entiende que violar cualquier norma del Reglamento que no esté tipificada como falta grave o muy grave (puntos 4,5 y 6 del mismo artículo) son faltas leves, saltarse un semáforo siendo peatón lo es. Otra cosa es que un agente de la autoridad encargado de la seguridad vial (ya sea miembro de la policía local o de la guardia civil) no sancione al infractor de la norma por no ver un riesgo a su seguridad o a la de los demás usuarios de la vía por hacerlo, poder puede, pero no lo hace.
Las normas son para todos.
#57 Lo peor de tu caso es que todavía hay quien vota positivo a tus despropósitos.
REGLAMENTO GENERAL DE CIRCULACIÓN
ARTÍCULO 46. Moderación de la velocidad. Casos.
1. Se circulará a velocidad moderada y, *************si fuera preciso, se detendrá el vehículo, cuando las circunstancias lo exijan***************, especialmente en los casos siguientes:
a. Cuando haya peatones en la parte de la vía que se esté utilizando *****************o pueda racionalmente preverse su irrupción en la misma******************, principalmente si se trata de niños, ancianos, invidentes u otras personas manifiestamente impedidas.
b. Al aproximarse a ciclos circulando, así como en las intersecciones y en las proximidades de vías de uso exclusivo de ciclos y de los pasos de peatones no regulados por semáforo o agentes de la circulación, así como al acercarse a mercados, centros docentes o a lugares en que sea previsible la presencia de niños.
c. Cuando haya animales en la parte de la vía que se esté utilizando o pueda racionalmente preverse su irrupción en la ella.
d. En los tramos con edificios de inmediato acceso a la parte de la vía que se esté utilizando.
e. Al aproximarse a un autobús en situación de parada, principalmente si se trata de un autobús de transporte escolar.
f. Fuera de poblado al acercarse a vehículos inmovilizados en la calzada y a ciclos que circulan por ella o por su arcén.
g. Al circular por pavimento deslizante o cuando pueda salpicarse o proyectarse agua, gravilla u otras materias a los demás usuarios de la vía.
h. Al aproximarse a pasos a nivel, a glorietas e intersecciones en que no se goce de prioridad, a lugares de reducida visibilidad o a estrechamientos.
Si las intersecciones están debidamente señalizadas y la visibilidad de la vía es prácticamente nula, la velocidad de los vehículos no deberá exceder de 50 kilómetros por hora.
i. En el cruce con otro vehículo, cuando las circunstancias de la vía, de los vehículos, o las meteorológicas o ambientales no permitan realizarlo con seguridad.
j. En caso de deslumbramiento, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 102.3.
k. En los casos de niebla densa, lluvia intensa, nevada, o nubes de polvo o humo.
http://www.autoescuelasasociadas.org/ppal/legisla/circulacion.htm
Sigue fiándote de una wikipedia que te dice que si no puedes parar no tienes porque frenar ante un peatón en un paso de peatones y luego se lo cuentas al juez. Verás que risas te vas a echar.
#73 +1
Lo más normal, civilizado y de sentido común.
#57 leete majo... y luego vuelve a una autoescuela, que te enseñen lo que son las preferencias.
#73 Plas, plas.
#81 y #73 Soy piloto asi que a mi no me vengais con lecciones de seguridad os vale?
Lo que no teneis es civismo y sois de esos que os creeis con prioridad absoluta. Os creeis que como es un paso de cebra podeis pasar sin mirar y que si pasais mal la carretera tampoco es para tanto.
Mira, ayer mismo, me acorde de esto porque iba andando y un coche bajaba una cuesta y estaba a pocos metros del paso, NO pasé, esperé que parara porque lo mismo no le daba tiempo en plena cuesta a frenar. Pero claro, esto os la pela.
#96 Os creeis que como es un paso de cebra podeis pasar sin mirar y que si pasais mal la carretera tampoco es para tanto.
Nadie, excepto tú aparentemente, equipara un paso de peatones con un tramo de carretera.
#97 Desde el principio llevas argumentando algo que no coincide con el código de la circulación.
En cuanto a la puntualización de cientos de kilos o toneladas, veo que no reconoces un argumento ni cuando te chocas con la cara con él.
En fin, miedo dáis algunos que no solo veis el coche como una multiplicación de vuestra persona sino que además no tenéis ningun problema en argumentar alto y claro a favor de ello.
Me parece correcto.
Y aprovecho para hacer una pregunta: ¿Nunca os ha pasado que en un cruce donde debes o te deben ceder el paso, hay un coche/furgoneta mal estacionado en la esquina impidiéndote la visibilidad de los posibles coches que puedan venir? Yo esta es una lucha constante que tengo, si fuera poli les iría metiendo un puro uno a uno, porque casi nadie se queja pero a mi me parece sumamente peligroso, y, en caso de colisión, en mi opinión son indirectamente y de algún modo culpables.
124 1 1 ATRAVESAR LA CALZADA EL PEATON, FUERA DEL PASO PARA PEATONES. L 18
124 1 2 NO OBEDECER PEATON LAS SEÑALES DE LOS SEMAFOROS. L 18
124 1 3 NO OBEDECER PEATON LAS SEÑALES DEL AGENTE DE LA CIRCULACION. L 18
uuuy, si pueden multar a los peatones, menuda sorpresa...
#78 La bicicleta es un vehículo, vuelve a primaria, por favor . Y cruzar en un semáforo en rojo no es delito, pero si un falta sancionada con una multa .
No está de más recordar la tragedia que ocurrió este verano en Castelldefels, donde 13 personas murieron por pasar por la vías y no por el túnel habilitado.
La gente pone en riesgo su vida y la de los demás con pasmosa asiduidad.
Si no estoy equivocado, el seguro del hogar que casi todos los propietarios de viviendas tenemos tienen cobertura por responsabilidad civil que, creo, cubre también las cosas no relacionadas con la vivienda, pero que son responsabilidad del tomador del seguro.
No estoy muy seguro de lo que digo, pero creo que esto podría pagarlo el seguro del hogar, de tenerlo.
Está claro que si alguien causa un daño, tiene que pagarlo. Y en este caso la imprudencia del peatón causó un daño clarísimo.
Yo soy conductor de motocicletas, de coche y aparte, peatón, y te digo yo que conductores de motos, coches y peatones, todos van a su p*** bola. Yo no me excluyo, simplemente al poder ponerme en los tres puntos de vista me doy cuenta de las estupideces que se cometen en cada uno de los casos. Creo que a todos, nos movamos como nos movamos, deberíamos recibir algún tipo de educación vial.
No sé si es solo a mí, pero me autoredirige a http://www.diariodesevilla.es/
Espero que no pase como uno de los ultimos capitulos de Fringe (el del boli).
Pues me parece bien. Las normas de tráfico no se aplican solo a conductores, sino también a los peatones.
#18 ¡¡¡CÁLLATE!!!
h. Al aproximarse a pasos a nivel, a glorietas e intersecciones en que no se goce de prioridad, a lugares de reducida visibilidad o a estrechamientos.
Por cierto, aquí hay que matizar que un paso de peatones ES UNA INTERSECCIÓN y el peatón tiene prioridad. Para que quede claro.
#100 No con un semáforo en rojo para los peatones .
Ya está bien, que todos tenemos responsabilidad. Pero eso sí, seguramente si la moto fuera a la velocidad que toca (está en zona urbana) no creo que hubiese pasado nada, no se sabe nunca si te puede salir un crío de 7 ó 8 años corriendo o en una moto de juguete, o un perro grande o alguien que le dan un empujón... algunas veces no entendemos los 30km/h, y yo me incluyo, pero cuando ves algunos accidentes acabas por concienciarte.
#43 Tu tienes carnet?
Claro que vas con cuidado y con 100 ojos. Cuando vas en la carretera te tienes que anteponer a lo que va a hacer el otro siempre porque no sabes por donde te van a salir.
Ejemplo:
Coche con matricula extranjera. Sabes de sobra que en el cruce de siempre van a dar un volantazo, pues te alejas y cambias de carril.
Furgoneta de gitanos/coche destrozado: La pasas rapido y no te quedas cerca. Como tengas un golpe preparate porque no tienen ni seguro ni tendran nada.
No puedes preeverlo todo.
Si hay una furgoneta delante de un paso que es muy tipico las dobles filas, no ves el paso y te sale uno sin mirar y lo tienes jodido.
#47 Sí, sí que lo tengo, hace 19 años y más de 400.000 kilómetros recorridos sin (toco madera) accidentes. Nuevamente llevas razón, es evidente que todo el mundo puede tener un despiste por mucho cuidado que se ponga, o un golpe de mala suerte. No vuelvo a insistir en lo que ya te he comentado antes, creo que es claro lo que pretendía decir.
#49 Yo de menos años ni tengo tantos kilometros. Es ahora cuando me pongo medallas? Vale, soy piloto privado de avion recientemente asi que de precaucion y de hacer las cosas bien, o intentarlo algo se.
#50 En fin, no te había acusado de imprudente. Siento que lo hayas interpretado así o que yo me haya expresado mal.
Por otro lado, conozco a un piloto, actualmente de líneas comerciales y antiguamente de aviones militares, que debe ser un hacha pilotando aviones, nunca ha tenido percances serios, y que siga así, pero conducir, y el mismo lo confiesa, es otra historia.
#54 Vale pues yo no soy piloto comercial, no tengo dinero para tanto, pero bueno tranki que no me he enfadado
Yo lo veo muy bien, de hecho esta ley ya existe al menos en Barcelona desde hace años, otra cosa es que los urbanos te pillen o no, pero te pueden sancionar si te ven cruzar una calle por donde no debes o cuando no debes, y si encima causas un accidente pues encuentro lógico que te metan un puro.
Lo peor son la gente que se "tira" a los pasos de cebra sin mirar pensando "ya parará, yo tengo preferencia".
Vamos a ver, si te tiras a un paso de cebra con el coche a 2 metros es muy dificil que le de tiempo a parar. Esto es tipico de los viejos.
Y no hablemos de las motos que se meten por donde les da la gana, adelantan por derecha e izquierda y donde antes no habia nadie de repente te aparece una moto y encima la pitada te la llevas tu.
#26 De acuerdo contigo. Pero lo realmente peligroso es encontrarse a un conductor que opine que "teniendo seguro a todo riesgo... qué se joda! y le atropello"
#26 Puede que no os falte razón, pero en un paso de peatones la preferencia la tienen, y la de "ganar" (si no hay heridos graves o muertos)... los peatones. De nada va a servir argumentar que estaba a dos metros, que pasó sin mirar...
#34 Si ya lo se, pero es que hay gente que lo hace. Se supone que tienes que esperar a que te paren y no tirarte delante del coche. Si yo voy a 50 y me sale un señor andando SIN mirar en absoluto y estoy a 10 metros tengo que dar un frenazo.
#38 Insisto, no te quito la razón, pero ante esa situación lo mejor es bajar de 50 a 30, o 20, o parar si tienes duda de lo que va a hacer, y todo esto mucho antes de estar a 10 metros del paso. Puede ser un peatón que vea o que oiga mal, o las dos cosas, o ir ensimismado... en fin, lo dicho, el marrón te lo acabas comiendo.
#26 y #38 ¿Qué parte de "los pasos cebra dan prioridad absoluta al peatón" no te da la gana de acabar de entender?
Si vas a cincuenta y te sale un peatón es tu problema. De la misma manera que si vas a cincuenta y el semáforo pasa de verde a rojo tambien es tu problema.
Te lo creas o no, en muchos lugares del mundo los automovolistas ceden el paso en los pasos de cebra ANTES de que el peatón llegue al paso de cebra.
#53 Y no se supone que tienes que esperar a que te paren? Que parte no entiendes tu?
Si vas a cincuenta y te sale un peatón es tu problema. De la misma manera que si vas a cincuenta y el semáforo pasa de verde a rojo tambien es tu problema.
Si, pero el semaforo pasa a ambar primero y me avisa, luego se pone rojo y pasan unos segundos hasta que se pone en verde el contrario. Sin embargo si tu te tiras delante de un coche, aunque vaya a 20 tendre que pegar un frenazo pero segun tu, estas en tu derecho a cruzar sin mirar. Mira el codigo de circulacion a ver. Se supone que tu paras a la gente y ellos pasan.
Te digo una vez mas, si no hay visibilidad por una furgoneta, un chaval que pasa en bici de repente... tambien tengo yo la culpa no?
Cojonudo.
Solo espero que cuando cruces por un sitio que no es un paso de cebra te pase un coche por encima, entonces dire lo que dices tu de no te da la gana de acabar de entender?
Te cito de la wikipedia (no me apetece mirar a fondo)
Los peatones tienen derecho de paso en esta clase de travesía una vez que han puesto un pie sobre él.. Entonces, los coches tienen que parar y dejar pasar, siempre que lo puedan hacer con seguridad.
Si, nadie te dice que no tienes derecho a pasar, pero yo tampoco puedo pegar un frenazo.
Hay una cosa que se llama sentido comun, usalo, te ira bien.
#53 y #65
Lo que jrz ha estado intentado explicar a lo largo de sus post, y que parece que no acabais de entender, es que hay algo mucho mayor que la prioridad, y que es llamado sentido común. Algunos de los aquí presentes somos conductores, pero TODOS de los aquí presentes somos peatones. Yo, como conductor, se que hay situaciones en las que es imposible ver al peatón (jrz ya lo ha dicho, pero lo volveré a repetir, sobre todos, furgonetas aparcadas delante de pasos de cebra, bloqueando toda visibilidad, tanto para el conductor, como para el peatón), siendo conductor, procuro bajar la velocidad todo lo posible en esas situaciones, pero, como peatón, cuando estoy en esa situación, me da igual la prioridad que tenga, que no cruzo hasta asegurarme que el conductor me ha visto. Porque no se vosotros, pero a mí, mi sentido común, me dice que la prioridad no me otorga un escudo de fuerza capaz de soportar una hostia contra una máquina de mas mil kilos, es más, se que en esa situación, lo mejor que me podría pasar sería pasar una larga temporada en un hospital, y lo peor sería la muerte. Así que, como jrz ha intentado decir, por mucha prioridad que se tenga, mejor ser un peatón vivo que espera un poco mas para cruzar, que un cabezón que se empeña en cruzar esperando que los demás pararán, y acabar en un hospital, o muerto. Porque, como peatones, tenemos que tener una cosa muy clara, nadie, jamás, va a velar por nuestra vida mas de lo que nosotros velemos por ella.
#85 Es decir, que como los conductores no conocen/respetan las normas somos los peatones los que tenemos que tener cuidado. Si queremos ser un país civilizado lo que no podemos hacer es culpar al peatón por algo en lo que está en todo su derecho y tiene prioridad. Y quizás es el problema, que como nos han metido en la cabeza a fuego lo de mirar antes de cruzar los conductores piensan que pueden ir a toda leche por una calle con pasos de cebra, y que si atropellan a un peatón "es su culpa por no mirar". No señores, según la normativa, tienes que reducir la velocidad antes del paso de peatones AUNQUE NO HAYA NADIE. Pero si no queremos conocer las normas lueugo no nos quejemos.
#85 Lo que me dice el sentido común (ya que al parecer no consideras el civismo como un valor importante en esta situación, al contrario que afortunadamente mucho conductores entre los que me encuentro*) es que si utilizo para desplazarme unos cuantos cientos de kilos de metal, es mi responsabilidad velar por la seguridad de los demás.
Que es exactamente lo que dice el código de la circulación: el que un peatón sea o no precavido no le da absolutamente ninguna autoridad (de hecho la mengua) al automovilista.
El sentido común tambien me dice que si vas ante un juez alegando desde el sentido común algo que va en contra de la ley, la cagas de manera descomunal.
*Cuando una furgo tapa un paso de cebra, se pasa pisando huevos y dando un bocinazo.
#91 Lo que dice el civismo, es que hay que respetar las normas de convivencia, y, como bien han dicho ya unos cuantos en este hilo, es responsabilidad del peatón asegurarse de que el vehículo se puede detener en condiciones de seguridad.Y vuelvo a insistir en cual fue el inicio de la conversación: "peatones que se tiran al paso de cebra", es decir, que en condiciones de no visibilidad, cruzan sin mirar si vienen coches o no; si existe visibilidad, por supuesto que es el conductor el encargado de frenar y dejar pasar.
Y otra cosa, describir un coche como "unos cientos de kilos", me parece demagogia barata. El Citroën C1, uno de los coches mas pequeños que hay, pesa 790 kilos sin conductor, 60 kilos puede ser un buen peso para un conductor medio, por lo tanto, tenemos que uno de los pesos mínimos de un coche con conductor sería de 850 kilos, repito, uno de los mínimos, lo que nos sitúa en que cualquier coche "normalito" ya se pondría en mas de 1000 kilos, algo que te hace pupita si te dá.
#26 y #38 ¿En el examen de conducir también pasábais a 50kmh por los pasos de cebra? ¿Qué parte de HAY QUE DISMINUIR LA VELOCIDAD EN LOS PASOS DE CEBRA SIEMPRE (y más si no hay visibilidad) no has entendido?
#26 en el caso que comentas falla tanto el peatón como el conductor.
Fallo del conductor porque a de detener el coche si ve indicios de que un peatón pretende cruzar la calzada, aunque esté a 10 metros del paso, si le obligas a detenerse ya lo has hecho mal.
Fallo del peatón también, porque debe asegurarse de que los coches que vengan estén detenidos para cruzar de forma segura.
La pregunta es... ¿Por qué "el pollo" cruzó la carretera?
#25 Pollo: "porque me salió de los cojones"
#51 Pollo-cop: "pues la multa no te la quita ni el rey del pollo frito" ---> http://goo.gl/VWQN
el titular es tendencioso, mas bien debería ser este: Condenado a para 13000 euros un peatón que provocó un accidente al saltarse un semáforo.
(parece que le pusieron una multa de 13 mil chufas sólo por el hecho de saltarse el semáforo y no es así.)
No veo que sea un noticia notable...
Pues me parece correcto, que se coma con patatas esa multa. No estoy harto de ver gente cruzar por sitios por donde no debe y más de una vez me pego un susto, sobretodo si voy en moto.
Estos del periodismo me imagino que hacen el master de salvame de luxe.
Ese titular es totalmente amarillista y fuera de lugar.
A ver si sirve de ejemplo y que los peatones se lo piensen mejor antes de cometer una imprudencia como esta que puede costarnos la vida a motoristas como yo. Más de una vez he estado apunto de comerme el suelo por culpa de estos irresponsables. Qué se haga justicia y pagen los culpables, aunque como la en mayoría de los casos, se declaran insolventes y como si nada.
poco dinero me parece, si hubiera sido la moto la que se salta el semaforo y pilla al peatón, sería más dinero.
Si yo como peatón cometo una imprudencia puedo morir.
Si como conductor mato a un imprudente... eso te lo llevas a la tumba.
Menuda mierda de titular sensacionalista... aún me parece poca multa.
Hace pocas semanas regresé de NY, y me asombró que los peatones solo cruzaban por los semáforos y casi todos esperaban a que estuviera en verde (bueno allí los de peatones son blancos), mi duda es si realmente multan o es la buena conducta de todos.
Tenemos unas autoridades absolutamente cretinas!!!!
Las normas salvajes nos van a amargar la vida. Todo esto es sólo para cubrir las espaldas a las compañías de seguros.
Nada, que hay que estar cada uno en su lugar y hacer lo que le de la gana a cada uno. Con lo cual me parece muy, pero que muy bien que el pringao ese pague los 13 mil y pico, mas que nada por canelo.
Bien hecho, que la gente se cree que cruzar con el semáforo en rojo es una tontería.
Si lo cruzas, vale, pero si la lías, apechuga machote o machota.
Qué grande
En dos días seguro obligatorio de peatones... lo veo venir
Pudiéramos tomárnoslo a coña, pero no lo es. El peatón y el ciclista es un constante peligro para el conductor y, desde luego, infringen ambos mil veces más la norma que el mismo conductor.
Si fuéramos todos andando, en bicicleta, patinete y sólo en casos excepcionales para ciertos tramos en transporte público estas cosas no pasarían.
Contaminan, son una de las primeras causas de muerte del país y propician el sedentarismo social.
Basta ya de vehículos que consuman combustibles fósiles!!!
Yo no lo veo tan claro.. Y mira que he llevado moto durante años. Los conductores también tienen que prevenir estas cosas aunque se por experiencia que no siempre es posible, pero el hecho de que el semáforo esté en verde y vayamos dentro del límite de velocidad no significa que no debamos ir más despacio si existe la posibilidad de que un peatón en la acera vaya a pisar la calzada. Esta vez ha sido un adulto y parece que se le puede culpar, ¿pero y si es un niño, o un animal, o un árbol que se cae? ¿va a hacer falta sacarse un seguro de terceros para ser un peatón? Hay que tener cuidado con los peatones porque son imprevisibles, para eso te entrenan en la autoescuela. No se hasta que punto se les puede exigir responsabilidades.
#28 ¿pero y si es un niño, o un animal, o un árbol que se cae?
Niños : Pagan sus tutores legales
Animal: Paga el dueño
Árbol: WTF? Eso es un accidente sin mas, pero según como, supongo pagaría el ayuntamiento de turno.
Me parece perfecto que los peatones deban responsabilizarse de los accidentes que puedan causar, al que mas y al que menos nos ha aparecido un peatón de la nada, cruzando mientras juega con el móvil y que todavia se cabrea si le dices algo.
Yo como conductor cumplo mi parte, cumplid la vuestra.
#44
"Niños : Pagan sus tutores legales
Animal: Paga el dueño
Árbol: WTF? Eso es un accidente sin mas, pero según como, supongo pagaría el ayuntamiento de turno. "
Es que todo es un gran WTF. Todos los casos son "accidentes sin más" y así ha sido siempre, la prueba la tienes en esta noticia, por el simple hecho de ser noticia indica que lo normal es que el peatón no pague.
El riesgo tan elevado de muerte para un peatón es el principal seguro de que estos no vayan cruzando sin mirar. Pero aún y así a veces cruzamos por donde no debemos, y en ocasiones nos confiamos (todos, tú también).
Sigo sin tener claro que a partir de ahora se le deba pedir responsabilidades al peatón en estos casos.
PD: ¿Quién es el dueño de un animal salvaje? ¿Tienes críos menores de edad y sólo salen de casa contigo atados con una correa? Seamos realistas.
En mi autoescuela me enseñaron lo que es la zona de incertidumbre, todo lo que suceda en ella, será culpa mía por no preveerlo.
Como ya ha dicho #28, podría ser un niño, un gato o una rata sin ningún tipo de seguro.
Estamos demasiado acostumbrados a correr sin tener en cuenta lo que puede venir detrás de una curva, o detrás de un contenedor. O detrás de un autobús, que siempre puede salir alguien por delante pensando que esta parado porque tiene rojo, cuando realmente está verde, y los demás vehículos pasan sin ningún tipo de reparo.
Las normas de circulación son para los que circulan con vehículos, no hay "permiso de peatones" ni "examen para ser peatón" no hay que pagar nada para ser peatón, el hecho de cruzar en rojo no es punible persé, lo condenable es crear una situación de peligro, la misma situación pero sin semáforo seria exactamente lo mismo.
#32 Eso es como decir que como no eres abogado no tienes porque saber que vender droga es ilegal, que a ti nadie te ha dicho que no se podia.
Ni tampoco te han dicho que no puedes vender en un mercadillo sin licencia.
Lo mismo los ciclistas, claro, nadie les ha dado un carnet y no tienen porque saber lo que significa una señal, saber lo que es ceder el paso.. pero miralos, ahi andan.
#33 Estas equivocado, existe una LEY que indica que esta prohibida la venta de droga y te OBLIGA a pedir licencia para vender en un mercadillo.
Pero no existe una LEY que me OBLIGUE a pasar solo en verde o a no pasar en rojo, no me pueden poner una multa "solamente" por pasar en rojo, solo en caso de causar peligro con el acto, como es el caso, repito, lo ocurrido seria lo MISMO de no haber semáforo.
El código de circulación es OBLIGATORIO para conductores de vehículos, para eso existe el examen.
No te has preguntado nunca porque los ciclistas tienen la santa manía de pasar en rojo, y NUNCA les ponen multas?
#52 Pues no señor, el código de circulación no prohíbe nada a peatones, dice que no lo hagas, pero no obliga.
Los pasos de cebra sirven para señalizar a los CONDUCTORES, que por allí 'deberían' pasar peatones, y el conductor esta obligado a pasar con precaución y ceder el paso, pero el peatón no está obligado a usarlo.
Por ejemplo, en el código de circulación dice que, al girar en una esquina, los peatones tienen preferencia SIEMPRE, haya o no paso de peatones, incluso teniendo el conductor un semáforo verde.
O sea, en el libro indica que puedes encontrarte personas cruzando fuera de un paso de cebra, y no solo no esta mal, si no que ellos tienen preferencia aun teniendo el conductor verde.
Y es por lo que digo que esto es noticia, si no, no lo seria, aun así insisto, la multa no es por pasar en rojo, es por provocar un accidente.
Ojo, no digo que este deacuerdo con esto que estoy diciendo, digo que es así.
#32 #78 Macho, no tienes ni pajolera idea. Las normas de tráfico son para todos los usuarios de las vías públicas: peatones, conductores de vehículos con y sin motor, o de tracción animal. Y si no respetas la ley, atente a las consecuencias.
#32 Según tu regla de 3 tan bien pensada, los pasos de cebra se ponen para pasar el rato no???
Anda majo, leeté el código de circulación, que tiene unas cuantas normas para peatones, y una de ellas precisamente prohíbe a los peatones cruzar una carretera si un coche no tiene la distancia suficiente para frenar.
#32, estaba leyendo sin conectarme porque me daba pereza, pero ha sido leer tu post y vencerla rápido. Para poder votarte negativo. ¿Así que las normas de circulación no aplican a los peatones? ¿Y cruzar en rojo no es malo persé? Menudo majadero. Si no tienes nada inteligente que decir, abstente de demostrarlo con tus palabras.
El peatón tiene seguro? quien va a pagar los desperfectos?, los peatones quizás deberíamos tener un seguro para andar por la calle??, solo nos falta eso ...
#3 No se si con seguro o sin el, pero cada uno es responsable de sus actos. Si por culpa del peatón ocurrió un accidente, me parece justo que pague. Habérselo pensado antes de cruzar mal.
#3 en Alemania, y supongo que en otros países también, tienes la obligación de contratar un seguro personal para situaciones como esta (a mí me explicaron que era muy útil para las consecuencias de fiestas desmadradas)
#3 Si el peatón tiene seguro, lo pagará el seguro si lo cubre. Si no le tocará pagarlo a él de su bolsillo. Y si no lo tiene, embargo de bienes o de nómina. Si tampoco tiene, en cuanto tenga una nómina debe saber que una parte de la misma va a ser embargada.
#9 Esto me hace pensar... ¿no podría hacerse lo mismo en el caso de los conductores de vehículos? Siempre he considerado un timo los seguros (juegan con la "probabilidad vs cuantía" y ya se aseguran sus estudios de que siempre les salga a favor) y no es muy lógico que un conductor tenga que contratar obligatoriamente un seguro PRIVADO. Como tú has dicho, existen otras fórmulas. O por ejemplo incluir una tasa extra en las cuotas para que fuera la DGT la que respondiera en caso de accidente (en lugar del seguro privado).
#45 Goto #40
#3 Le va a tocar pagar de su bolsillo. Hay seguros que cubren la responsabilidad civil (seguros de hogar, seguro obligatorio para vehículos, etc), pero no tener estos seguros no nos libra de tener esa responsabilidad civil.
Es algo que deberían saber todos esos conductores de coches que piden seguro obligatorio para bicicletas porque en caso de accidente dicen que no se les puede reclamar nada, no es así, siguen teniendo su responsabilidad haya seguro de por medio o no lo haya.
#3 No hace falta seguro para el peatón. Con respetar las normas basta para que uno no sea responsable.
#3 en Alemania todo el mundo tiene un seguro a terceros, sobre todo para accidentes de bicis... si yo cuando estuve allí lo hubiese tenido, mucho mejor me hubiese ido cuando me estampé con la bici contra un coche que frenó delante de mí de repente... les cubre también accidentes o daños que causen sus mascotas, o ellos mismos... no me parece mala idea... se extrañaban porque aquí no lo tuviésemos, y decían ¿y si vas a casa de alguien y rompes algo? Nos llevan años...
#39 Si vas a casa de alguien y rompes algo, lo pagas. Si contratas un seguro, pagas sí o sí y casi nunca lo utilizas.
#41 el seguro cubre el resto de cosas que te he dicho... además, por esa regla de tres, tampoco deberíamos pagar el seguro del coche, no?
#3 Si crees que vas a ir saltandote las señales cuando eres peaton; entonces mejor sí, sacate un seguro. Si crees que respetas todas las señales entonces no te lo saques.
A ver si ahora resulta que el peatón es intocable y puede saltarste todas las normas que le salga de los huevos, cruzar por donde le de la gana y cuando le de la gana.
Una cosa es que hubiera pasao eso a un niño, que bueno es un crio y puede no conocer aun todas las señales; pero un adulto no tiene perdón.
Si te saltas un semáforo y provocas un accidente, lo justo es que lo pagues; vayas en el vehículo en el que vayas (incluido ninguno).
#3 se llama responsabilidad civil extracontractual y la encontrarás en el Código Civil Artículo 1902.
"El que por acción u omisión causa daño a otro, interviniendo culpa o negligencia, está obligado a reparar el daño causado."
#74 y #3 Los seguros de responsabilidad civil extracontractual con comunes en muchos sitios de Europa y cuestan unos 100 leuros al año. Están especialmente indicados para ciclistas.
#76 Exacto. Lo único que quise decirle a #3 es que no importa si tiene seguro o no, porque en aplicación del art. 1902 debe pagar si o si. Y si no paga se le embarga.