Atención especialmente a la increíble arrogancia del director del FBI en el último párrafo, tras conocer el relato de las víctimas inocentes que ha dejado por el camino la investigación sobre el caso de las cartas con ántrax de 2001: muertes por alcoholismo, divorcios, carreras profesionales arruinadas, y abandonos forzados del país. Artículo parcialmente traducido, y el resto resumido, en el comentario 1.
1 TRADUCCION COMPLETA DE LOS PRIMEROS TRES PARRAFOS, EN LOS QUE SE PLANTEA EL ARGUMENTO
Cuando Perry Mikesell, un microbiólogo de Ohio, se convirtió en sospechoso de ser el atacante del Ántrax, empezó a beber mucho, y murió pronto. Después de que un médico de Nueva York atrajera el interés del FBI, su matrimonio se deshizo y su consulta fue perjudicada, según su abogado. Y después de que dos hermanos pakistaníes de Pensylvania fuesen brevemente investigados, tuvieron que irse del país para poder encontrar trabajo.
El camino del FBI hacia Bruce E. Ivins, el científico del ejército que se suicidó a final del mes pasado cuando los agentes federales estaban cerca de acusarle de los ataques de 2001 con cartas de ántrax, fue largo y tortuoso. Antes de que los investigadores se centraran en el doctor Ivins (y sus defensores todavía dicen que el FBI empujó a un inocente hacia la muerte), se habían centrado en Steven J. Hatfill, otro investigador del ejército, durante varios años.
Pero por el camino, muchos otros (terroristas, extranjeros, investigadores académicos, especialistas en guerra biológica, y un grupo de científicos de élite del ejército que trabajan en las barricadas) atrajeron la atención de los investigadores. Para algunos de ellos, el coste fue alto: trabajos perdidos, visados cancelados, matrimonios rotos, amistades deshechas.
2 RESUMEN DEL DESARROLLO POSTERIOR EN ALGUNOS DETALLES
2.1 Robert M Blitzer, antiguo director de la sección de terrorismo doméstico del FBI, dice que “es un caso con varios muertos, y hay que resolverlo; tratas de no perjudicar mucho a la gente, pero a veces pasa”. Los ataques de octubre de 2001 con sobres que contenían esporas de ántrax causaron 5 muertos y 17 heridos.
2.2 Tres paquistaníes en Chester, Pensylvania, fueron acusados en falso como venganza de un compañero de trabajo descontento. Sufrieron fortísimos interrogatorios, sus casas registradas en trajes de bioprotección y sus familias encañonadas, todo ello retransmitido durante días por televisión. Luego fueron declarados inocentes, pero el incidente interrumpió el proceso de acceso a la ciudadanía de dos de ellos, hizo que caducaran sus visados, y finalmente, que tuvieran que irse del país para buscar empleo. El tercero, que ya era ciudadano estadounidense, tuvo su nombre en la lista de sospechosos hasta el año pasado, seis años después del incidente.
2.3 Luego descubrieron que la cepa de ántrax era local, no extranjera. Eso centró las investigaciones en científicos locales que trabajaban con patógenos letales. La investigación fue pasando de uno a otro, en muchos casos aireando en las noticias los nombres de sospechosos cuya culpabilidad no estaba comprobada. Ejemplo arquetípico el caso del Dr. Hatfill. Tuvo que dar ruedas de prensa defendiendo su inocencia, su pareja de entonces fue amenazada con ser acusada de complicidad, e incluso, en un incidente ridículo, un coche del FBI que le seguía le pisó un pie, y fue él en lugar del chófer el que recibió la multa. El viernes pasado (siete años después) la justicia publicó un comunicado oficial declarándole inocente. Llegó a un acuerdo con el gobierno para cobrar 4.6 millones de dólares como compensación por haber arruinado su carrera profesional.
2.4 Finalmente, en 2005 nuevas técnicas de análisis genético localizaron el origen de la cepa en el laboratorio de Fort Detrick. La cepa había sido creada y controlada por Ivins. Pero hasta cien científicos del centro pudieron haber tenido acceso a las muestras. La investigación, la desconfianza mutua sobre posibles acusaciones ante el FBI, y la incertidumbre sobre el estatus (ni siquiera sabían si se les interrogaba como testigos o como sospechosos) arruinó un ambiente de trabajo que anteriormente era como una familia. El propio FBI estimuló esta situación para aislar al culpable de los posibles apoyos que tuviese en el centro.
2.5 Otras víctimas de la investigación: Perry Mikesell, que empezó a beber muchísimo cuando fue investigado y murió en un año. Kenneth Berry, al que la investigación le costó el divorcio.
2.6 La investigación ha concluido en Ivins, quien se suicidó el mes pasado, era el culpable. El director del FBI, Robert S. Mueller III, dijo el viernes que está orgulloso de la investigación, que no pide perdón por ningún aspecto de la misma, y que se equivoca el que diga que la misma tuvo errores.
#5:
4,6 millones de dólares de compensación Eso son casi 800 millones de las antiguas pesetas!
Lamentablemente, parece que tienes que ser un Doctor para que te compensen, mientras que si eres un pobre paquistaní en busca de tu visado, te dan por detrás y te envían a tu país
#9:
Salvando las distancias, a todos nos pasó algo parecido con el caso de Rocío Waninkoff (y en este caso también entono el mea culpa). La presión de los medios al final influyó en el jurado y todos ya habíamos condenado a Dolores Vázquez. Menos mal que al final salió libre, pero que hasta que no se demostró que había sido Tony King, la vida de esta mujer fue muy difícil. Seguro que hoy en día habrá mucha gente que la considere culpable.
1 TRADUCCION COMPLETA DE LOS PRIMEROS TRES PARRAFOS, EN LOS QUE SE PLANTEA EL ARGUMENTO
Cuando Perry Mikesell, un microbiólogo de Ohio, se convirtió en sospechoso de ser el atacante del Ántrax, empezó a beber mucho, y murió pronto. Después de que un médico de Nueva York atrajera el interés del FBI, su matrimonio se deshizo y su consulta fue perjudicada, según su abogado. Y después de que dos hermanos pakistaníes de Pensylvania fuesen brevemente investigados, tuvieron que irse del país para poder encontrar trabajo.
El camino del FBI hacia Bruce E. Ivins, el científico del ejército que se suicidó a final del mes pasado cuando los agentes federales estaban cerca de acusarle de los ataques de 2001 con cartas de ántrax, fue largo y tortuoso. Antes de que los investigadores se centraran en el doctor Ivins (y sus defensores todavía dicen que el FBI empujó a un inocente hacia la muerte), se habían centrado en Steven J. Hatfill, otro investigador del ejército, durante varios años.
Pero por el camino, muchos otros (terroristas, extranjeros, investigadores académicos, especialistas en guerra biológica, y un grupo de científicos de élite del ejército que trabajan en las barricadas) atrajeron la atención de los investigadores. Para algunos de ellos, el coste fue alto: trabajos perdidos, visados cancelados, matrimonios rotos, amistades deshechas.
2 RESUMEN DEL DESARROLLO POSTERIOR EN ALGUNOS DETALLES
2.1 Robert M Blitzer, antiguo director de la sección de terrorismo doméstico del FBI, dice que “es un caso con varios muertos, y hay que resolverlo; tratas de no perjudicar mucho a la gente, pero a veces pasa”. Los ataques de octubre de 2001 con sobres que contenían esporas de ántrax causaron 5 muertos y 17 heridos.
2.2 Tres paquistaníes en Chester, Pensylvania, fueron acusados en falso como venganza de un compañero de trabajo descontento. Sufrieron fortísimos interrogatorios, sus casas registradas en trajes de bioprotección y sus familias encañonadas, todo ello retransmitido durante días por televisión. Luego fueron declarados inocentes, pero el incidente interrumpió el proceso de acceso a la ciudadanía de dos de ellos, hizo que caducaran sus visados, y finalmente, que tuvieran que irse del país para buscar empleo. El tercero, que ya era ciudadano estadounidense, tuvo su nombre en la lista de sospechosos hasta el año pasado, seis años después del incidente.
2.3 Luego descubrieron que la cepa de ántrax era local, no extranjera. Eso centró las investigaciones en científicos locales que trabajaban con patógenos letales. La investigación fue pasando de uno a otro, en muchos casos aireando en las noticias los nombres de sospechosos cuya culpabilidad no estaba comprobada. Ejemplo arquetípico el caso del Dr. Hatfill. Tuvo que dar ruedas de prensa defendiendo su inocencia, su pareja de entonces fue amenazada con ser acusada de complicidad, e incluso, en un incidente ridículo, un coche del FBI que le seguía le pisó un pie, y fue él en lugar del chófer el que recibió la multa. El viernes pasado (siete años después) la justicia publicó un comunicado oficial declarándole inocente. Llegó a un acuerdo con el gobierno para cobrar 4.6 millones de dólares como compensación por haber arruinado su carrera profesional.
2.4 Finalmente, en 2005 nuevas técnicas de análisis genético localizaron el origen de la cepa en el laboratorio de Fort Detrick. La cepa había sido creada y controlada por Ivins. Pero hasta cien científicos del centro pudieron haber tenido acceso a las muestras. La investigación, la desconfianza mutua sobre posibles acusaciones ante el FBI, y la incertidumbre sobre el estatus (ni siquiera sabían si se les interrogaba como testigos o como sospechosos) arruinó un ambiente de trabajo que anteriormente era como una familia. El propio FBI estimuló esta situación para aislar al culpable de los posibles apoyos que tuviese en el centro.
2.5 Otras víctimas de la investigación: Perry Mikesell, que empezó a beber muchísimo cuando fue investigado y murió en un año. Kenneth Berry, al que la investigación le costó el divorcio.
2.6 La investigación ha concluido en Ivins, quien se suicidó el mes pasado, era el culpable. El director del FBI, Robert S. Mueller III, dijo el viernes que está orgulloso de la investigación, que no pide perdón por ningún aspecto de la misma, y que se equivoca el que diga que la misma tuvo errores.
4,6 millones de dólares de compensación Eso son casi 800 millones de las antiguas pesetas!
Lamentablemente, parece que tienes que ser un Doctor para que te compensen, mientras que si eres un pobre paquistaní en busca de tu visado, te dan por detrás y te envían a tu país
Salvando las distancias, a todos nos pasó algo parecido con el caso de Rocío Waninkoff (y en este caso también entono el mea culpa). La presión de los medios al final influyó en el jurado y todos ya habíamos condenado a Dolores Vázquez. Menos mal que al final salió libre, pero que hasta que no se demostró que había sido Tony King, la vida de esta mujer fue muy difícil. Seguro que hoy en día habrá mucha gente que la considere culpable.
#6 Caray, iba a poner la cifra en pesetas a ojo de buen cubero, pero he pensado "cuidado, que rápidamente aquí te corrigen", así que calculadora en mano he puesto la cifra en pesetas. Pues ni así!!
Yo creo que en los casos de pérdida de trabajo, la indemización, a parte del dinero, debería corresponder a la recuperación de ese mismo puesto de trabajo, le cueste lo que le cueste al estado.
Lo mismo por los matrimonios rotos, que deberían de intentar recomponerles, y dar apoyo económico de por vida.
No sé los demás, pero a mí, si de repente me busca el FBI por un delito grave, independientemente de si lo he cometido o no, probablemente me suicidaría. El FBI tiene toda la pinta de destrozar tu familia, tus amistades, tu trabajo, etc, para que al final te vengas abajo y confieses el crimen... les da lo mismo que tú no hayas cometido dicho crimen, pero, sin familia, sin amistades, sin trabajo, qué te queda en esta vida? Lo normal es suicidarse, pues no tienes motivos para vivir, pero claro, eso les da a ellos la razón.
Luego, como bien dice #2, son del país de la libertad y la justicia...
#19 Si fueramos todos tan gilipollas esta noticia no habría salido a portada en tres cuartos de hora. Y limpiate la boca que te debe apestar de tanto insultar a todo el mundo indiscriminadamente.
aGathos, por favor tómate la medicina que se te está yendo la olla... sólo por estos comentarios (#21#20 tu eres el ejemplo de gilipollas q no se entera) mereces un baneo con todas la de la ley .
Habrase visto...
espero que te lo pienses y rectifiques, pidiendo perdón aquí y cambiando tu actitud en general, porque si vas con estos humos por el mundo habrás recibido hondanadas de hostias...
Por cosas como esta no tengo ninguna intencion de ir a EEUU, además de que a los españoles los confunden con hispanoamericanos y no es que los traten muy bien por allí (no es que tenga nada en contra de los hispanoamericanos). En parte se debe a que muchos no saben ni donde está España, lo se por amigos que se han ido a pasar unas semanas con familias de EEUU y me lo han contado y muchas otras cosas que parecen tópicos que tenemos de los estadounidenses pero que se cumplian.
#2, ¿a cuál de ellos (países) te refieres? No hay que salir de España para encontrarse con situaciones así: ¿o nadie recuerda la lacra que, aún, cae sobre Loli (antes Dolores) Vázquez que ha sido declarada inocente en sentencia firme?
La presunsión de inocencia tiene eso, presunción: si te acusa de violación, aunque después se demuestre lo contrario, todo el mundo te mirará de reojo y no dejarán que sus hijas se te acerquen. Y detrás de esto están muchas de las falsas denuncias que hay: como en España apenas hay represalias para las falsas denuncias o falsos testimonios, si alguien te quiere fastidira o sacar algún provecho, se inventa una denuncia (en España, porque en Inglaterra o Francia se persigue de oficio y se les cae el pelo si hacen algo así).
#26 no he recibido ni una, pero amenazas muchisimas, y con TODAS LAS DE LA LEY es como no se explica como me han podido hacer a mi lo q me han hecho (incluidas amenazas de muerte, acoso desde organismos del estado e intento de induccion al suicidio) si hablo es por experiencia propia no porq me las doy de guay con estos temas como haceis vosotros GILIPOLLAS asi q si quieres me envias un MP t doy mi direccion y vienes en persona y t enseño pruebas de estas cosas en tus narices y me dices eso que has dicho en tu comentario a la cara si tienes cojones
#20 tu eres el ejemplo de gilipollas q no se entera, de esto t enteras porq ni t va ni t viene porq pasa en otro pais. A quien le hacen algo aqui en ese sentido tu vas dicinedo de el lo q quieren hacert creer GILIPOLLAS
Gilipollas aqui cuando le hacen algo asi a alguien (q seguro q os pensais q eso no pasa solamente porq aqui no tenemos un organismo con un nombre tan vistoso y del q han hecho tantas pelisculas) todos os creeis la version "oficial" q os cuentan gilipollas, hablais como si eso solo pasa en las pelis, sois todos gilipollas, os hacen creer cualquier cosa y cuando uno ya tiene pruebas q meteros delante de las narices de lo q le han estado haciendo entonces si te he visto no me acuerdo, a criticar y ayudar a difundir bulos y destrozar la vida a alguien mientras este se siente amenazado y encima ve q han conseguido encima hacerle parecer culpable a eso se apuntan todos pero a pedir perdon luego no
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RESUMEN DEL ARTICULO
1 TRADUCCION COMPLETA DE LOS PRIMEROS TRES PARRAFOS, EN LOS QUE SE PLANTEA EL ARGUMENTO
Cuando Perry Mikesell, un microbiólogo de Ohio, se convirtió en sospechoso de ser el atacante del Ántrax, empezó a beber mucho, y murió pronto. Después de que un médico de Nueva York atrajera el interés del FBI, su matrimonio se deshizo y su consulta fue perjudicada, según su abogado. Y después de que dos hermanos pakistaníes de Pensylvania fuesen brevemente investigados, tuvieron que irse del país para poder encontrar trabajo.
El camino del FBI hacia Bruce E. Ivins, el científico del ejército que se suicidó a final del mes pasado cuando los agentes federales estaban cerca de acusarle de los ataques de 2001 con cartas de ántrax, fue largo y tortuoso. Antes de que los investigadores se centraran en el doctor Ivins (y sus defensores todavía dicen que el FBI empujó a un inocente hacia la muerte), se habían centrado en Steven J. Hatfill, otro investigador del ejército, durante varios años.
Pero por el camino, muchos otros (terroristas, extranjeros, investigadores académicos, especialistas en guerra biológica, y un grupo de científicos de élite del ejército que trabajan en las barricadas) atrajeron la atención de los investigadores. Para algunos de ellos, el coste fue alto: trabajos perdidos, visados cancelados, matrimonios rotos, amistades deshechas.
2 RESUMEN DEL DESARROLLO POSTERIOR EN ALGUNOS DETALLES
2.1 Robert M Blitzer, antiguo director de la sección de terrorismo doméstico del FBI, dice que “es un caso con varios muertos, y hay que resolverlo; tratas de no perjudicar mucho a la gente, pero a veces pasa”. Los ataques de octubre de 2001 con sobres que contenían esporas de ántrax causaron 5 muertos y 17 heridos.
2.2 Tres paquistaníes en Chester, Pensylvania, fueron acusados en falso como venganza de un compañero de trabajo descontento. Sufrieron fortísimos interrogatorios, sus casas registradas en trajes de bioprotección y sus familias encañonadas, todo ello retransmitido durante días por televisión. Luego fueron declarados inocentes, pero el incidente interrumpió el proceso de acceso a la ciudadanía de dos de ellos, hizo que caducaran sus visados, y finalmente, que tuvieran que irse del país para buscar empleo. El tercero, que ya era ciudadano estadounidense, tuvo su nombre en la lista de sospechosos hasta el año pasado, seis años después del incidente.
2.3 Luego descubrieron que la cepa de ántrax era local, no extranjera. Eso centró las investigaciones en científicos locales que trabajaban con patógenos letales. La investigación fue pasando de uno a otro, en muchos casos aireando en las noticias los nombres de sospechosos cuya culpabilidad no estaba comprobada. Ejemplo arquetípico el caso del Dr. Hatfill. Tuvo que dar ruedas de prensa defendiendo su inocencia, su pareja de entonces fue amenazada con ser acusada de complicidad, e incluso, en un incidente ridículo, un coche del FBI que le seguía le pisó un pie, y fue él en lugar del chófer el que recibió la multa. El viernes pasado (siete años después) la justicia publicó un comunicado oficial declarándole inocente. Llegó a un acuerdo con el gobierno para cobrar 4.6 millones de dólares como compensación por haber arruinado su carrera profesional.
2.4 Finalmente, en 2005 nuevas técnicas de análisis genético localizaron el origen de la cepa en el laboratorio de Fort Detrick. La cepa había sido creada y controlada por Ivins. Pero hasta cien científicos del centro pudieron haber tenido acceso a las muestras. La investigación, la desconfianza mutua sobre posibles acusaciones ante el FBI, y la incertidumbre sobre el estatus (ni siquiera sabían si se les interrogaba como testigos o como sospechosos) arruinó un ambiente de trabajo que anteriormente era como una familia. El propio FBI estimuló esta situación para aislar al culpable de los posibles apoyos que tuviese en el centro.
2.5 Otras víctimas de la investigación: Perry Mikesell, que empezó a beber muchísimo cuando fue investigado y murió en un año. Kenneth Berry, al que la investigación le costó el divorcio.
2.6 La investigación ha concluido en Ivins, quien se suicidó el mes pasado, era el culpable. El director del FBI, Robert S. Mueller III, dijo el viernes que está orgulloso de la investigación, que no pide perdón por ningún aspecto de la misma, y que se equivoca el que diga que la misma tuvo errores.
4,6 millones de dólares de compensación Eso son casi 800 millones de las antiguas pesetas!
Lamentablemente, parece que tienes que ser un Doctor para que te compensen, mientras que si eres un pobre paquistaní en busca de tu visado, te dan por detrás y te envían a tu país
[ironic] Viva el pais de la libertad y la justicia. [/ironic]
Salvando las distancias, a todos nos pasó algo parecido con el caso de Rocío Waninkoff (y en este caso también entono el mea culpa). La presión de los medios al final influyó en el jurado y todos ya habíamos condenado a Dolores Vázquez. Menos mal que al final salió libre, pero que hasta que no se demostró que había sido Tony King, la vida de esta mujer fue muy difícil. Seguro que hoy en día habrá mucha gente que la considere culpable.
#6 Caray, iba a poner la cifra en pesetas a ojo de buen cubero, pero he pensado "cuidado, que rápidamente aquí te corrigen", así que calculadora en mano he puesto la cifra en pesetas. Pues ni así!!
“There was a general sense of paranoia that they were going to get somebody no matter what.”
...como dice uno de mis heterónimos; Votantes que se pierden.
Yo creo que en los casos de pérdida de trabajo, la indemización, a parte del dinero, debería corresponder a la recuperación de ese mismo puesto de trabajo, le cueste lo que le cueste al estado.
Lo mismo por los matrimonios rotos, que deberían de intentar recomponerles, y dar apoyo económico de por vida.
No sé los demás, pero a mí, si de repente me busca el FBI por un delito grave, independientemente de si lo he cometido o no, probablemente me suicidaría. El FBI tiene toda la pinta de destrozar tu familia, tus amistades, tu trabajo, etc, para que al final te vengas abajo y confieses el crimen... les da lo mismo que tú no hayas cometido dicho crimen, pero, sin familia, sin amistades, sin trabajo, qué te queda en esta vida? Lo normal es suicidarse, pues no tienes motivos para vivir, pero claro, eso les da a ellos la razón.
Luego, como bien dice #2, son del país de la libertad y la justicia...
No le echeis la culpa al FBI, la culpa es del GTA IV, que vieron que se hacía en ese juego y tomaron el ejemplo.
Relacionada: Cierran la investigación de los ataques de ántrax en EEUU culpando al científico muerto
Cierran la investigación de los ataques de ántrax ...
eluniversal.com.mx#21 Pero ¿tú que coño sabes lo que yo creo o no, payaso? ¿Tú qué mierda sabes de mí, o de lo que voy diciendo? Vete a insultar a otro sitio.
#19 Si fueramos todos tan gilipollas esta noticia no habría salido a portada en tres cuartos de hora. Y limpiate la boca que te debe apestar de tanto insultar a todo el mundo indiscriminadamente.
aGathos, por favor tómate la medicina que se te está yendo la olla... sólo por estos comentarios (#21 #20 tu eres el ejemplo de gilipollas q no se entera) mereces un baneo con todas la de la ley .
Habrase visto...
espero que te lo pienses y rectifiques, pidiendo perdón aquí y cambiando tu actitud en general, porque si vas con estos humos por el mundo habrás recibido hondanadas de hostias...
#4 me recuerda a la Inquisición católica la forma que usa el FBI
Por cosas como esta no tengo ninguna intencion de ir a EEUU, además de que a los españoles los confunden con hispanoamericanos y no es que los traten muy bien por allí (no es que tenga nada en contra de los hispanoamericanos). En parte se debe a que muchos no saben ni donde está España, lo se por amigos que se han ido a pasar unas semanas con familias de EEUU y me lo han contado y muchas otras cosas que parecen tópicos que tenemos de los estadounidenses pero que se cumplian.
... y luego mi hermano me dice que soy extremista por no querer ni hacer trasbordo de aviones en suelo de EEUU.
#2, ¿a cuál de ellos (países) te refieres? No hay que salir de España para encontrarse con situaciones así: ¿o nadie recuerda la lacra que, aún, cae sobre Loli (antes Dolores) Vázquez que ha sido declarada inocente en sentencia firme?
La presunsión de inocencia tiene eso, presunción: si te acusa de violación, aunque después se demuestre lo contrario, todo el mundo te mirará de reojo y no dejarán que sus hijas se te acerquen. Y detrás de esto están muchas de las falsas denuncias que hay: como en España apenas hay represalias para las falsas denuncias o falsos testimonios, si alguien te quiere fastidira o sacar algún provecho, se inventa una denuncia (en España, porque en Inglaterra o Francia se persigue de oficio y se les cae el pelo si hacen algo así).
...comentario #7 dedicado al Usuario Medka
-La forma de evitarlos es hablando el único lenguaje que entiende esa gente: Leña.-
#17 ...¿Cual es el contexto que ha usado el FBI con esa pobre gente?
Pues eso, leña
y de #7 => #4
ironía.
(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).
1. f. Burla fina y disimulada.
..si tu no la "pillas" podemos seguir jugando a lo de las flechitas de colores.
#14 sacas el comentario totalmente de contexto.
Y en #7 te burlas del comentario de #4.
#5 Al tipo de cambio actual, es algo menos de 600 millones de pesetas. Lo que no quita para que tu argumento siga siendo cierto 100%.
Unos tienen la mala suerte de haber nacido en África y otros de haber nacido en Estados Unidos.
#26 no he recibido ni una, pero amenazas muchisimas, y con TODAS LAS DE LA LEY es como no se explica como me han podido hacer a mi lo q me han hecho (incluidas amenazas de muerte, acoso desde organismos del estado e intento de induccion al suicidio) si hablo es por experiencia propia no porq me las doy de guay con estos temas como haceis vosotros GILIPOLLAS asi q si quieres me envias un MP t doy mi direccion y vienes en persona y t enseño pruebas de estas cosas en tus narices y me dices eso que has dicho en tu comentario a la cara si tienes cojones
#4 ...y una vez te has decicido, mejor hacerlo pilotando un avión; total...
#22 ¿tú que coño sabes lo que yo creo o no, payaso? ¿Tú qué mierda sabes de mí, o de lo que voy diciendo?
ummmm, tú si que sabes rebatir con argumentos!!
#20 tu eres el ejemplo de gilipollas q no se entera, de esto t enteras porq ni t va ni t viene porq pasa en otro pais. A quien le hacen algo aqui en ese sentido tu vas dicinedo de el lo q quieren hacert creer GILIPOLLAS
Gilipollas aqui cuando le hacen algo asi a alguien (q seguro q os pensais q eso no pasa solamente porq aqui no tenemos un organismo con un nombre tan vistoso y del q han hecho tantas pelisculas) todos os creeis la version "oficial" q os cuentan gilipollas, hablais como si eso solo pasa en las pelis, sois todos gilipollas, os hacen creer cualquier cosa y cuando uno ya tiene pruebas q meteros delante de las narices de lo q le han estado haciendo entonces si te he visto no me acuerdo, a criticar y ayudar a difundir bulos y destrozar la vida a alguien mientras este se siente amenazado y encima ve q han conseguido encima hacerle parecer culpable a eso se apuntan todos pero a pedir perdon luego no