Las ponencias políticas que se debatirán en el congreso de UPyD que se celebrará el próximo fin de semana reflejan una radicalización del discurso nacionalista español. El partido liderado por la ex-socialista Rosa Diez niega el carácter plurinacional del estado español y quiere acabar con la protección a la pluralidad lingüística que recoge la Constitución.
#7:
Cuando Rosa Diez tenia un buen cargo público (fue consejera de Turismo del gobierno vasco, gobierno coalición PSE-PNV) parece que no le preocupaba que el PSOE pactara con el PNV, ni estaba en contra de que se reconociera la identidad nacional vasca, ni se oponía a la diversidad lingüística. Desde que perdió la oportunidad de ocupar cargos con poder fue cuando comenzaron a inquietarle estas cosas.
Hay que recordar que el PSE en el que comenzó a militar Rosa Diez defendía el derecho de autodeterminación para Euskal Herria y que entonces no existía el PSN (partido socialista de Navarra) puesto que estaba integrado en el PSE.
#2:
Lo llaman no-nacionalismo, así, con todo el morro.
#9:
"soy no nacionalista, viva España una grande y libre!!"
#26:
#19 En Galicia el castellano fue impuesto. Esta es la crónica de la imposición:
El rey castellano, con corte en Toledo, Alfonso X El Sabio, cuando compuso sus Cantigas de Santa María abandonó su castellano natal y se decantó por el gallego porque le parecía más apropiado para escribir poesía. http://es.wikipedia.org/wiki/Cantigas_de_Santa_Mar%C3%ADa
Dos hechos marcan la decadencia y el ataque a la lengua gallega:
- La Revuelta Irmandiña o guerras Irmandiñas, que son una serie de revueltas que tuvieron lugar durante la segunda mitad del siglo XV de los campesinos en Galicia contra la opresión señorial. Muchos de los nobles gallegos huyen hacia Castilla y cuando regresan lo hacen con tropas castellanas que invaden el reino por entonces virtualmente independiente. La represión se da en todos los ámbitos incluido el cultural, pasandose en la Administración a sustituirse el gallego por el castellano de las fuerzas ocupantes: http://es.wikipedia.org/wiki/Irmandi%C3%B1os
- Pero el hecho histórico que marca la definitiva imposición de la cultura castellana al reino gallego, comienza cuando el rey de Castilla, Enrique IV, muere y dos mujeres tratan de ser la nueva reina. La primera mujer es Isabel, hermana de Enrique, que con el apoyo de la nobleza castellana y todo el clero, comienza una guerra de sucesión con Juana "La Beltraneja" la cual es apoyada por la nobleza gallega y parte del reino de Portugal.
En la guerra venció Isabel y ascendió al trono de Castilla. Posteriormente se casaría con el rey de Aragón, Fernando, y serian nombrados reyes de España y conocidos con el sobrenombre de "Los Reyes Católicos". En venganza, Isabel, la ganadora de este conflicto sume a Galicia en una opresión en relación con el arte, el idioma y la cultura. Su primera medida es suprimir la nobleza gallega y sustituirla por nobles castellanos, seguidores de la política centralista de los reyes católicos.
Esto es lo que escriben dos cronistas privilegiados de la época:
#10:
Heil Rosa! Esta si que es la Rosa de Ejpaña y no la ex-triunfita...
#3 A mis padres en tiempo de Franco les pegaban en la escuela por no saber hablar castellano. Seguro que a ti te encantaría que volviesen esos tiempos. Si estar orgulloso de tu lengua materna y procurar que se conserve y hable en su territorio es una tropelía secesionista entonces que vivan las tropelías. Pero a mi lo que me parece una tropelía son los 400 años que lleva la meseta tratando de imponer una falsa uniformidad cultural y el uso exclusivo de una sola lengua al resto del territorio. España (o Iberia) es un proyecto lógico y hasta diría que necesario, pero necios como tu y la Rosita sois los que habeis enquistado las cosas y como diría el potito refrán castellano, de aquellos polvos estos lodos. Si contra los excesos nacionalistas ponemos enfrente alguien más nacionalista aún como esta tipa la cosa pinta bastos.
Cuando Rosa Diez tenia un buen cargo público (fue consejera de Turismo del gobierno vasco, gobierno coalición PSE-PNV) parece que no le preocupaba que el PSOE pactara con el PNV, ni estaba en contra de que se reconociera la identidad nacional vasca, ni se oponía a la diversidad lingüística. Desde que perdió la oportunidad de ocupar cargos con poder fue cuando comenzaron a inquietarle estas cosas.
Hay que recordar que el PSE en el que comenzó a militar Rosa Diez defendía el derecho de autodeterminación para Euskal Herria y que entonces no existía el PSN (partido socialista de Navarra) puesto que estaba integrado en el PSE.
#11 Pues yo no tengo ninguna intención de dejar de hablar castellano a pesar de que no es mi lengua materna porque esa lengua es lo suficientemente útil e interesante como para que todos estemos interesados en aprenderla y utilzarla sin que tengais que venir ningunos franquitos de pacotilla a tratar de imponernosla como lengua única y sacrosanta. Aunque sea díficil de comprender para algunos españolitos de la meseta, te lo juro por Snoopy, conocer más de una lengua no provoca daños cerebrales, muy al contrario .
Si de verdad hablas una lengua por libre elección no sé como tienes los cojones a decir que vienen los de la meseta a imponértela.
Por cierto, ¿sabes tú de dónde era franquito? seguro que lo sabes.
#13 Los hijos de puta no tienen nacionalidad ni origen. Y si niegas que ha habido largas épocas en que desde el gobierno del estado se ha tratado de imponer el castellano como lengua es que no tienes ni idea de historia (de la reamente sucedió, al menos)
#17 Decir la verdad nunca debería ser insultante y si ha habido imposición pues no voy a decir lo contrario por muy insultado que tú te sientas. Por otra parte yo no he dicho nada en contra de la cultura castellana.
#20 Si tuvieras un mínimo de comprensión lectora sabrías que lo de necio y franquito de pacotillas va dirigido a los ultranacionalistas (de todo signo además). Lo que te pasa es que a tí te entró la vena ultranacionalista y ahora tratas de justificarte. En este caso las "lindezas" van para esta señora y los que la defienden porque es lo que toca. Y de mesetofobia nada, majo, no veas lo bien que me lo he pasado yo en Madrid, Toledo, Salamanca o Burgos y la de amiguetes que tengo por esas tierras... Viaja tu la mitad de lo que he viajado yo que creo te hace falta.
#24 Te repito las cosas dos veces que veo te hace falta: tu primer comentario es típico de un ultranacionalista y como ya dije y repito, a mi los ultranacionalistas no me gustan, me recuerdan a Franco y me parecen unos necios. Eres tu el que después te inventas eso de que yo trato de insultar a todos los habitantes de la meseta y a su cultura, como si todos los que han nacido allí tuviesen que ser a la fuerza ultranacionalistas...
El rey castellano, con corte en Toledo, Alfonso X El Sabio, cuando compuso sus Cantigas de Santa María abandonó su castellano natal y se decantó por el gallego porque le parecía más apropiado para escribir poesía. http://es.wikipedia.org/wiki/Cantigas_de_Santa_Mar%C3%ADa
Dos hechos marcan la decadencia y el ataque a la lengua gallega:
- La Revuelta Irmandiña o guerras Irmandiñas, que son una serie de revueltas que tuvieron lugar durante la segunda mitad del siglo XV de los campesinos en Galicia contra la opresión señorial. Muchos de los nobles gallegos huyen hacia Castilla y cuando regresan lo hacen con tropas castellanas que invaden el reino por entonces virtualmente independiente. La represión se da en todos los ámbitos incluido el cultural, pasandose en la Administración a sustituirse el gallego por el castellano de las fuerzas ocupantes: http://es.wikipedia.org/wiki/Irmandi%C3%B1os
- Pero el hecho histórico que marca la definitiva imposición de la cultura castellana al reino gallego, comienza cuando el rey de Castilla, Enrique IV, muere y dos mujeres tratan de ser la nueva reina. La primera mujer es Isabel, hermana de Enrique, que con el apoyo de la nobleza castellana y todo el clero, comienza una guerra de sucesión con Juana "La Beltraneja" la cual es apoyada por la nobleza gallega y parte del reino de Portugal.
En la guerra venció Isabel y ascendió al trono de Castilla. Posteriormente se casaría con el rey de Aragón, Fernando, y serian nombrados reyes de España y conocidos con el sobrenombre de "Los Reyes Católicos". En venganza, Isabel, la ganadora de este conflicto sume a Galicia en una opresión en relación con el arte, el idioma y la cultura. Su primera medida es suprimir la nobleza gallega y sustituirla por nobles castellanos, seguidores de la política centralista de los reyes católicos.
Esto es lo que escriben dos cronistas privilegiados de la época:
#34 Conclusión del artículo de "Público": Son españolistas.
No es algo que ellos oculten demasiado
Argumentos para llegar a dicha conclusión: Son españolistas.
El partido de Rosa Diaz niega el carácter plurinacional del estado español y quiere acabar con la protección a la pluralidad lingüística que recoge la Constitución. Eso lo convierte en un partido anticonstitucional. Yo no se si España es un país plurinacional, lo que sí estoy seguro es que es un país pluricultural y esta señora no lo asume.
Presupuesto paradójico necesario: Ser españolista es malo, ser catalanista, gallegista, etc, es bueno.
En ninguna parte del articulo dice eso. A mi los nacionalistas radicales (los que ponen su idea de nación sobre cualquier otra cosa) no me gustan. Y esta señora es una nacionalista radical.
Presupuesto 2: O estás conmigo (eres catalanista, gallegista, etc) o estás contra mí. (eres españolista)
O eres un nacionalista radical o no lo eres.
Esta señora presume de ser de izquierdas. La izquierda es internacionalista, no nacionalista. Quizás tu problema y el de Rosita es que no sois capaces de distinguir entre el socialismo y el nacionalsocialismo...
#29 Y dale. Te hago un dibujito, a ver si te enteras:
Tu dices:
Por cierto, ¿sabes tú de dónde era franquito? seguro que lo sabes.
Yo respondo:
Los hijos de puta no tienen nacionalidad ni origen.
¿Tienes ahora claro a quien estoy llamando hijo de puta, corazón? Que yo sepa Franco nació en Ferrol, no en Valladolid... pero nada, tu sigue dandole vueltas que yo ya paso.
#30 Cuando en #12 dices: sin que tengais que venir ningunos franquitos de pacotilla a tratar de imponernosla como lengua única y sacrosanta
¿no me estás llamando a mí franquito de pacotilla?
Cuando en #10 dices: pero necios como tu y la Rosita sois los que habeis enquistado las cosas
¿no estás llamando necio a nadie?
Por lo demás, en #29 apenas le dedico seis palabras a este tema.
Tampoco te he recriminado en ningún momento que llames hijo de puta a Franco.
Te dejo solo en tu bucle infinito, majo. Dices cosas, como que yo llamo hijos de puta a la gente de la meseta, luego las niegas o te emperras en que yo niego en que te haya llamado franquito cuando nunca lo he hecho y así es imposible. Nada, que te diviertas.
Viva Rosa 10. Si el PP y el PSOE no estuviesen tan de capa caida no habria que preocuparse de esta señora, pero mira esta aprovechando bien la situación, es una gran politica.
#19 Comprendo bien lo que dices pero no comparto que Rosa Díez lo crea así. Cierto que nadie aquí debería ver el castellano como una lengua ajena, tampoco el catalán, el gallego o el vasco como idiomas que se hablan para chinchar al personal. Y, la verdad, yo he visto decir a Díez que mi otra lengua --el asturiano-- no es tal sino "una forma de hablar" y eso no me parece muy respetuoso.
De unos años a esta parte y coincidiendo con la crisi de referentes ideológicos, morales y ahora económica el panorama político está alumbrandó fenómenos populistas por doquier cuyo márchamo identificatorio se mide por el grado de simplismo y efectismo con el que prometen solucionar los porblemas reales de la gente. Es un fenómeno analogable al resto de Europa, solo que en los paise identitariamente y nacionalmente cohesionados (Francia, UK, Alemania, Holanda, etc.) gran parte de estos movimientos populistas son de carácter xenófobo (el antagonista es el extranjero), mientras que en los paises con debates identitarios internos (España, Italia o Bélgica) el populismo es protagonizado por nacionalismos cuyos antagonistas son internos (nacionalistas periféricos o centralistas).
Que raro, Público escandalizado porque un partido progresista tenga ideas propias en vez de recurrir a importarlas de la tropelía secesionista, les disgusta que no acepte el concepto trasnochado de "estado plurinacional", eufemismo con el que pretenden hacer una mezcla generosa de ideas para que no se ofenda nadie...si hasta les han copiado lo de usar la palabra "españolista" como algo malo, a pesar de que era algo fundamental en el proyecto de la II República. En fin, sería falso afirmar que espero algo más del pijoprogresismo.
Y ser nacionalista no es de algo que te debas enorgullecer.
Por cierto esta noticia se podría considerar duplicada de una anterior que más o menos venía a decir lo mismo, al menos en el sentido que quiere eliminar la plurinacionalidad de España.
Heil Rosa! Esta si que es la Rosa de Ejpaña y no la ex-triunfita...
#3 A mis padres en tiempo de Franco les pegaban en la escuela por no saber hablar castellano. Seguro que a ti te encantaría que volviesen esos tiempos. Si estar orgulloso de tu lengua materna y procurar que se conserve y hable en su territorio es una tropelía secesionista entonces que vivan las tropelías. Pero a mi lo que me parece una tropelía son los 400 años que lleva la meseta tratando de imponer una falsa uniformidad cultural y el uso exclusivo de una sola lengua al resto del territorio. España (o Iberia) es un proyecto lógico y hasta diría que necesario, pero necios como tu y la Rosita sois los que habeis enquistado las cosas y como diría el potito refrán castellano, de aquellos polvos estos lodos. Si contra los excesos nacionalistas ponemos enfrente alguien más nacionalista aún como esta tipa la cosa pinta bastos.
#10 Pues no, no me encantaría que volvieran esos tiempos, como no los conozco ni siquiera me planteo si quiero que vuelvan o no. Mis ideas no se basan en apoyar lo que Franco hacía o no hacía y en criticar lo opuesto, como hace tanta gente. La meseta no lleva 400 años intentado imponer nada, hace 400 años a los reyes se la sudaba bastante la lengua y cultura de la gente (por eso no había escuela pública y las misas eran en latín, entre otras cosas), a las sociedades aristocráticas las lenguas y naciones se la sudan bastante, deberías preguntarte qué partidos andan propagando esas ideas absurdas. En cuanto a lo de las lenguas, Rosa Díez tan solo propone algo parecido al modelo que había en la II República, que lógicamente era el de tener el castellano como lengua común y principal de España, sin que ello fuera impedimento alguno para la enseñanza del euskera y catalán, y era algo que no molestaba ni a catalanes ni vascos lúcidos porque ellos sabían (y decían) que para ellos el castellano no era una lengua extranjera ni externa cuya principalidad debieran sentir como una imposición de nada. Pero ha llovido mucho, claro.
#10 Perdona, tu comentario #10 es el que es claramente mesetófobo. No te hacía falta para nada hablar de la meseta. Para nada.
Pero ahí está: la meseta oprimiendo desde hace 400 años.
Pero luego resulta que los hijos de puta que de verdad oprimen no tienen nacionalidad ni origen.
¿En qué quedamos? ¿Si eres hijo de puta gallego no tienes orígenes, pero si eres un rey tirano de la meseta, entonces toda la meseta es un ente opresor?
¿Esta es la mentalidad abierta y respetuosa que posee toda Iberia pero de la que Castilla carece?
Venga hombre. Tu comentario #10 apesta a rencor a quilómetros.
#3, ¿el concepto plurinacional es trasnochado? lo que hay que leer. Supongo que para ti lo que está en boga es lo uninacional. Qué moderno suena. Se ve que lo retro vuelve. Porque eso ya estuvo de moda. Concretamente de 1939 a 1975.
Si hablo gallego(el idioma de mis padres y abuleos) soy un separatista y mal español y traidor. Si renuncio al gallego defiendo mi patria y honro a mis antepasados y soy un buen español. Resumen de la ideologia linguistica de muchos(sustituir gallego por catalan o vasco) que se dicen democratas y no nacionalistas.
Y no hablemos de si pretendo poder ir a la administraccion y hablar algo que no sea castellano, a dia de hoy si te para la guardia civil y les hablas en algo que no sea esppañol aun te miran mal.
No defiendo a Rosa Diez pero algo está claro, lo de las Autonomías es ya de risa, 27 programas educativos diferentes, 27 servicios sanitarios diferentes (con sus respectivos presidentes, consejeros, secretarios, representantes)...y todo porque...¿por defender la cultura lugareña?...NO...para saciar a 200 politicuchos chupando del bote como ratas
Me da vergüenza en que se han convertido los Nacionalismos...chovinistas que no saben más que velar por lo suyo, y partidos que ceden en todo con tal de ganar votos. Los Hospitales de las comunidades Autónomas no pueden compartir datos radiológicos entre sí porque cada uno pactó con una compañía diferente para digitalizar sus datos somos el único país del 1º mundo donde ha pasado esto, ningún länder de la República Federal Alemana tiene ni la mitad de competencias que cualquier comunidad autónoma (ni impuestos básicos cedidos, ni policia) y nosotros nos seguimos quejando
Políticos corruptos siguen diciendo que iría mejor si les diesen mas competencias...para qué, para robar más...prefiero mil veces más que con el dinero que se gastan en un Consejero-Representante-Político-demasiado-mediocre-para-llegar-a-ser-algo de Educación de X comunidad, construyan un par de colegios públicos
Que esta señora solo quiere los votos de gente del PP descontenta con su partido...quizás...que el modelo actual es una basura...también
Comentarios
Cuando Rosa Diez tenia un buen cargo público (fue consejera de Turismo del gobierno vasco, gobierno coalición PSE-PNV) parece que no le preocupaba que el PSOE pactara con el PNV, ni estaba en contra de que se reconociera la identidad nacional vasca, ni se oponía a la diversidad lingüística. Desde que perdió la oportunidad de ocupar cargos con poder fue cuando comenzaron a inquietarle estas cosas.
Hay que recordar que el PSE en el que comenzó a militar Rosa Diez defendía el derecho de autodeterminación para Euskal Herria y que entonces no existía el PSN (partido socialista de Navarra) puesto que estaba integrado en el PSE.
#7, si es que los arrepentíos siempre son los peores.
Lo llaman no-nacionalismo, así, con todo el morro.
"soy no nacionalista, viva España una grande y libre!!"
#9 No, tu eres nacionalista español.
Rosa Diez, como Palpatine; quitándose la careta.
#11 Pues yo no tengo ninguna intención de dejar de hablar castellano a pesar de que no es mi lengua materna porque esa lengua es lo suficientemente útil e interesante como para que todos estemos interesados en aprenderla y utilzarla sin que tengais que venir ningunos franquitos de pacotilla a tratar de imponernosla como lengua única y sacrosanta. Aunque sea díficil de comprender para algunos españolitos de la meseta, te lo juro por Snoopy, conocer más de una lengua no provoca daños cerebrales, muy al contrario .
#12 Y más de dos tampoco, puedo dar fe de ello.
Si de verdad hablas una lengua por libre elección no sé como tienes los cojones a decir que vienen los de la meseta a imponértela.
Por cierto, ¿sabes tú de dónde era franquito? seguro que lo sabes.
#13 Los hijos de puta no tienen nacionalidad ni origen. Y si niegas que ha habido largas épocas en que desde el gobierno del estado se ha tratado de imponer el castellano como lengua es que no tienes ni idea de historia (de la reamente sucedió, al menos)
#15 Pues entonces deja de decir gilipolleces insultantes de la meseta y su cultura, haz el favor.
#16 De defensor del único idioma válido en España. Más bien he dicho todo lo contrario.
En cualquier caso, único es con tilde, no con diéresis.
#17 Decir la verdad nunca debería ser insultante y si ha habido imposición pues no voy a decir lo contrario por muy insultado que tú te sientas. Por otra parte yo no he dicho nada en contra de la cultura castellana.
#18 400 años que lleva la meseta tratando de imponer una falsa uniformidad cultural
españolitos de la meseta, te lo juro por Snoopy
Aparte de insultos explícitos (necio, franquito de pacotilla...). Está claro que te encantamos los de aquí.
Mírate esa mesetafobia, que te va a dar una úlcera.
#20 Si tuvieras un mínimo de comprensión lectora sabrías que lo de necio y franquito de pacotillas va dirigido a los ultranacionalistas (de todo signo además). Lo que te pasa es que a tí te entró la vena ultranacionalista y ahora tratas de justificarte. En este caso las "lindezas" van para esta señora y los que la defienden porque es lo que toca. Y de mesetofobia nada, majo, no veas lo bien que me lo he pasado yo en Madrid, Toledo, Salamanca o Burgos y la de amiguetes que tengo por esas tierras... Viaja tu la mitad de lo que he viajado yo que creo te hace falta.
#23
"sin que tengais que venir ningunos franquitos de pacotilla a tratar de imponernosla como lengua única" Eso me lo has dicho a mí.
"pero necios como tu y la Rosita sois los que habeis" y eso a #3.
Comprensión lectora... unos cojones.
#24 Te repito las cosas dos veces que veo te hace falta: tu primer comentario es típico de un ultranacionalista y como ya dije y repito, a mi los ultranacionalistas no me gustan, me recuerdan a Franco y me parecen unos necios. Eres tu el que después te inventas eso de que yo trato de insultar a todos los habitantes de la meseta y a su cultura, como si todos los que han nacido allí tuviesen que ser a la fuerza ultranacionalistas...
Touché, #17
#19 En Galicia el castellano fue impuesto. Esta es la crónica de la imposición:
Desde los siglos XI hasta el XV la producción lírica en lengua galaico portuguesa era la más importante de la peninsula, solo comparable en Europa a la literatura Occitana.
http://es.wikipedia.org/wiki/Literatura_gallega#La_literatura_medieval
El rey castellano, con corte en Toledo, Alfonso X El Sabio, cuando compuso sus Cantigas de Santa María abandonó su castellano natal y se decantó por el gallego porque le parecía más apropiado para escribir poesía.
http://es.wikipedia.org/wiki/Cantigas_de_Santa_Mar%C3%ADa
Dos hechos marcan la decadencia y el ataque a la lengua gallega:
- La Revuelta Irmandiña o guerras Irmandiñas, que son una serie de revueltas que tuvieron lugar durante la segunda mitad del siglo XV de los campesinos en Galicia contra la opresión señorial. Muchos de los nobles gallegos huyen hacia Castilla y cuando regresan lo hacen con tropas castellanas que invaden el reino por entonces virtualmente independiente. La represión se da en todos los ámbitos incluido el cultural, pasandose en la Administración a sustituirse el gallego por el castellano de las fuerzas ocupantes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Irmandi%C3%B1os
- Pero el hecho histórico que marca la definitiva imposición de la cultura castellana al reino gallego, comienza cuando el rey de Castilla, Enrique IV, muere y dos mujeres tratan de ser la nueva reina. La primera mujer es Isabel, hermana de Enrique, que con el apoyo de la nobleza castellana y todo el clero, comienza una guerra de sucesión con Juana "La Beltraneja" la cual es apoyada por la nobleza gallega y parte del reino de Portugal.
En la guerra venció Isabel y ascendió al trono de Castilla. Posteriormente se casaría con el rey de Aragón, Fernando, y serian nombrados reyes de España y conocidos con el sobrenombre de "Los Reyes Católicos". En venganza, Isabel, la ganadora de este conflicto sume a Galicia en una opresión en relación con el arte, el idioma y la cultura. Su primera medida es suprimir la nobleza gallega y sustituirla por nobles castellanos, seguidores de la política centralista de los reyes católicos.
Esto es lo que escriben dos cronistas privilegiados de la época:
"non há mucho tiempo cualesquier decidores é trovadores destas partes, agora fuesen castellanos, andaluces o de la Estremadura, todos sus obras componian en lengua gallega".
- Marques de Satillana - Noble castellano y el primer gran literato en esta lengua
http://gl.wikipedia.org/wiki/Doma_y_castraci%C3%B3n_del_Reino_de_Galicia
http://books.google.es/books?id=DZwKAAAAQAAJ&pg=PA187&lpg=PA187&source=web&ots=KrnmbWiJ0N&sig=ks_l_ALTfvOTvyocHPXON9S1OZU&hl=es&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result
Bueno, UPyD no deja de ser otro partido con ideas muy parecidas a Falange, incluso es más derechista que algunas facciones de la Falange
Dejaseis va sin tilde, don Defensor del Ünico Idioma Válido en España (#11).
Conclusión del artículo de "Público": Son españolistas.
Argumentos para llegar a dicha conclusión: Son españolistas.
Presupuesto paradójico necesario: Ser españolista es malo, ser catalanista, gallegista, etc, es bueno.
Presupuesto 2: O estás conmigo (eres catalanista, gallegista, etc) o estás contra mí. (eres españolista)
#34 Conclusión del artículo de "Público": Son españolistas.
No es algo que ellos oculten demasiado
Argumentos para llegar a dicha conclusión: Son españolistas.
El partido de Rosa Diaz niega el carácter plurinacional del estado español y quiere acabar con la protección a la pluralidad lingüística que recoge la Constitución. Eso lo convierte en un partido anticonstitucional. Yo no se si España es un país plurinacional, lo que sí estoy seguro es que es un país pluricultural y esta señora no lo asume.
Presupuesto paradójico necesario: Ser españolista es malo, ser catalanista, gallegista, etc, es bueno.
En ninguna parte del articulo dice eso. A mi los nacionalistas radicales (los que ponen su idea de nación sobre cualquier otra cosa) no me gustan. Y esta señora es una nacionalista radical.
Presupuesto 2: O estás conmigo (eres catalanista, gallegista, etc) o estás contra mí. (eres españolista)
O eres un nacionalista radical o no lo eres.
Esta señora presume de ser de izquierdas. La izquierda es internacionalista, no nacionalista. Quizás tu problema y el de Rosita es que no sois capaces de distinguir entre el socialismo y el nacionalsocialismo...
#29 Y dale. Te hago un dibujito, a ver si te enteras:
Tu dices:
Por cierto, ¿sabes tú de dónde era franquito? seguro que lo sabes.
Yo respondo:
Los hijos de puta no tienen nacionalidad ni origen.
¿Tienes ahora claro a quien estoy llamando hijo de puta, corazón? Que yo sepa Franco nació en Ferrol, no en Valladolid... pero nada, tu sigue dandole vueltas que yo ya paso.
#30 Cuando en #12 dices: sin que tengais que venir ningunos franquitos de pacotilla a tratar de imponernosla como lengua única y sacrosanta
¿no me estás llamando a mí franquito de pacotilla?
Cuando en #10 dices: pero necios como tu y la Rosita sois los que habeis enquistado las cosas
¿no estás llamando necio a nadie?
Por lo demás, en #29 apenas le dedico seis palabras a este tema.
Tampoco te he recriminado en ningún momento que llames hijo de puta a Franco.
#31 Goto #27
Te dejo solo en tu bucle infinito, majo. Dices cosas, como que yo llamo hijos de puta a la gente de la meseta, luego las niegas o te emperras en que yo niego en que te haya llamado franquito cuando nunca lo he hecho y así es imposible. Nada, que te diviertas.
#32 Tu comentario #27 nunca ha contestado al mío de #24.
Tú sabrás por qué te andas por las ramas.
Por lo demás, yo ya dejé de hablar de tus insultos, que como bien digo, escritos quedan.
Y tú vuelves.
Viva Rosa 10. Si el PP y el PSOE no estuviesen tan de capa caida no habria que preocuparse de esta señora, pero mira esta aprovechando bien la situación, es una gran politica.
#19 Comprendo bien lo que dices pero no comparto que Rosa Díez lo crea así. Cierto que nadie aquí debería ver el castellano como una lengua ajena, tampoco el catalán, el gallego o el vasco como idiomas que se hablan para chinchar al personal. Y, la verdad, yo he visto decir a Díez que mi otra lengua --el asturiano-- no es tal sino "una forma de hablar" y eso no me parece muy respetuoso.
De unos años a esta parte y coincidiendo con la crisi de referentes ideológicos, morales y ahora económica el panorama político está alumbrandó fenómenos populistas por doquier cuyo márchamo identificatorio se mide por el grado de simplismo y efectismo con el que prometen solucionar los porblemas reales de la gente. Es un fenómeno analogable al resto de Europa, solo que en los paise identitariamente y nacionalmente cohesionados (Francia, UK, Alemania, Holanda, etc.) gran parte de estos movimientos populistas son de carácter xenófobo (el antagonista es el extranjero), mientras que en los paises con debates identitarios internos (España, Italia o Bélgica) el populismo es protagonizado por nacionalismos cuyos antagonistas son internos (nacionalistas periféricos o centralistas).
#40 ¿Y qué grado de simplisimo corresponde a tu comentario?
Que raro, Público escandalizado porque un partido progresista tenga ideas propias en vez de recurrir a importarlas de la tropelía secesionista, les disgusta que no acepte el concepto trasnochado de "estado plurinacional", eufemismo con el que pretenden hacer una mezcla generosa de ideas para que no se ofenda nadie...si hasta les han copiado lo de usar la palabra "españolista" como algo malo, a pesar de que era algo fundamental en el proyecto de la II República. En fin, sería falso afirmar que espero algo más del pijoprogresismo.
#3 LOL, simplemente.
Y ser nacionalista no es de algo que te debas enorgullecer.
Por cierto esta noticia se podría considerar duplicada de una anterior que más o menos venía a decir lo mismo, al menos en el sentido que quiere eliminar la plurinacionalidad de España.
Y como dijeron, y ella es no-nacionalista, vamos.
#3 ¿Has dicho "progresista"? Qué atrevido.
Heil Rosa! Esta si que es la Rosa de Ejpaña y no la ex-triunfita...
#3 A mis padres en tiempo de Franco les pegaban en la escuela por no saber hablar castellano. Seguro que a ti te encantaría que volviesen esos tiempos. Si estar orgulloso de tu lengua materna y procurar que se conserve y hable en su territorio es una tropelía secesionista entonces que vivan las tropelías. Pero a mi lo que me parece una tropelía son los 400 años que lleva la meseta tratando de imponer una falsa uniformidad cultural y el uso exclusivo de una sola lengua al resto del territorio. España (o Iberia) es un proyecto lógico y hasta diría que necesario, pero necios como tu y la Rosita sois los que habeis enquistado las cosas y como diría el potito refrán castellano, de aquellos polvos estos lodos. Si contra los excesos nacionalistas ponemos enfrente alguien más nacionalista aún como esta tipa la cosa pinta bastos.
#10 A mí me gustaría que algunos dejáseis de hablar castellano, que da pena leeros.
#10 Pues no, no me encantaría que volvieran esos tiempos, como no los conozco ni siquiera me planteo si quiero que vuelvan o no. Mis ideas no se basan en apoyar lo que Franco hacía o no hacía y en criticar lo opuesto, como hace tanta gente. La meseta no lleva 400 años intentado imponer nada, hace 400 años a los reyes se la sudaba bastante la lengua y cultura de la gente (por eso no había escuela pública y las misas eran en latín, entre otras cosas), a las sociedades aristocráticas las lenguas y naciones se la sudan bastante, deberías preguntarte qué partidos andan propagando esas ideas absurdas. En cuanto a lo de las lenguas, Rosa Díez tan solo propone algo parecido al modelo que había en la II República, que lógicamente era el de tener el castellano como lengua común y principal de España, sin que ello fuera impedimento alguno para la enseñanza del euskera y catalán, y era algo que no molestaba ni a catalanes ni vascos lúcidos porque ellos sabían (y decían) que para ellos el castellano no era una lengua extranjera ni externa cuya principalidad debieran sentir como una imposición de nada. Pero ha llovido mucho, claro.
#10 Perdona, tu comentario #10 es el que es claramente mesetófobo. No te hacía falta para nada hablar de la meseta. Para nada.
Pero ahí está: la meseta oprimiendo desde hace 400 años.
Pero luego resulta que los hijos de puta que de verdad oprimen no tienen nacionalidad ni origen.
¿En qué quedamos? ¿Si eres hijo de puta gallego no tienes orígenes, pero si eres un rey tirano de la meseta, entonces toda la meseta es un ente opresor?
¿Esta es la mentalidad abierta y respetuosa que posee toda Iberia pero de la que Castilla carece?
Venga hombre. Tu comentario #10 apesta a rencor a quilómetros.
Y tus insultos ahí quedan escritos.
#3, ¿el concepto plurinacional es trasnochado? lo que hay que leer. Supongo que para ti lo que está en boga es lo uninacional. Qué moderno suena. Se ve que lo retro vuelve. Porque eso ya estuvo de moda. Concretamente de 1939 a 1975.
Si hablo gallego(el idioma de mis padres y abuleos) soy un separatista y mal español y traidor. Si renuncio al gallego defiendo mi patria y honro a mis antepasados y soy un buen español. Resumen de la ideologia linguistica de muchos(sustituir gallego por catalan o vasco) que se dicen democratas y no nacionalistas.
Y no hablemos de si pretendo poder ir a la administraccion y hablar algo que no sea castellano, a dia de hoy si te para la guardia civil y les hablas en algo que no sea esppañol aun te miran mal.
El nazionalismo españolaZo apesta.
No defiendo a Rosa Diez pero algo está claro, lo de las Autonomías es ya de risa, 27 programas educativos diferentes, 27 servicios sanitarios diferentes (con sus respectivos presidentes, consejeros, secretarios, representantes)...y todo porque...¿por defender la cultura lugareña?...NO...para saciar a 200 politicuchos chupando del bote como ratas
Me da vergüenza en que se han convertido los Nacionalismos...chovinistas que no saben más que velar por lo suyo, y partidos que ceden en todo con tal de ganar votos. Los Hospitales de las comunidades Autónomas no pueden compartir datos radiológicos entre sí porque cada uno pactó con una compañía diferente para digitalizar sus datos somos el único país del 1º mundo donde ha pasado esto, ningún länder de la República Federal Alemana tiene ni la mitad de competencias que cualquier comunidad autónoma (ni impuestos básicos cedidos, ni policia) y nosotros nos seguimos quejando
Políticos corruptos siguen diciendo que iría mejor si les diesen mas competencias...para qué, para robar más...prefiero mil veces más que con el dinero que se gastan en un Consejero-Representante-Político-demasiado-mediocre-para-llegar-a-ser-algo de Educación de X comunidad, construyan un par de colegios públicos
Que esta señora solo quiere los votos de gente del PP descontenta con su partido...quizás...que el modelo actual es una basura...también
#37 ¿27 que? Y lo pone en negrita el tío...