#1:
Me importa un huevo (leyendo el link) que solo sean consultivos. La iglesia NO TIENE QUE ESTAR ahi. Estado ACONFESIONAL. El convenio dice que hay un representante como el comité de ética de la Comunidad de Madrid.
#2:
de acuerdo con #1 .
La clave está en que la sanidad pública no tiene por qué asumir una presunta superioridad ética de la iglesia que justifique su presencia en los consejos.
La sanidad pública pertenece y sirve a todos los ciudadanos, sean católicos o no.
"El Servicio de Asistencia Religiosa Católica, a través de sus legítimos representantes, formará parte del Comité de Ética y del Equipo Interdisciplinar de Cuidados Paliativos."
Esta información está sacada del convenio firmado con los parásitos de la Iglesia, un poco más arriba está el enlace por si alguien quiere leerlo. Como se puede ver, los zánganos de los curas, si que tendrán voz y voto para decidir sobre los protocolos médicos que se empleen con los enfermos: formaran parte del Equipo Médico de Cuidados Paliativos.
El convenio está firmado por Juan José Güemes Barrios, Consejero de Sanidad. Los tiempos de la Inquisición y el Poder Papal regresan a nuestros días.
Me importa un huevo (leyendo el link) que solo sean consultivos. La iglesia NO TIENE QUE ESTAR ahi. Estado ACONFESIONAL. El convenio dice que hay un representante como el comité de ética de la Comunidad de Madrid.
de acuerdo con #1 .
La clave está en que la sanidad pública no tiene por qué asumir una presunta superioridad ética de la iglesia que justifique su presencia en los consejos.
La sanidad pública pertenece y sirve a todos los ciudadanos, sean católicos o no.
"El Servicio de Asistencia Religiosa Católica, a través de sus legítimos representantes, formará parte del Comité de Ética y del Equipo Interdisciplinar de Cuidados Paliativos."
Esta información está sacada del convenio firmado con los parásitos de la Iglesia, un poco más arriba está el enlace por si alguien quiere leerlo. Como se puede ver, los zánganos de los curas, si que tendrán voz y voto para decidir sobre los protocolos médicos que se empleen con los enfermos: formaran parte del Equipo Médico de Cuidados Paliativos.
El convenio está firmado por Juan José Güemes Barrios, Consejero de Sanidad. Los tiempos de la Inquisición y el Poder Papal regresan a nuestros días.
Después de haber leido los dos convenios, me alegra que se haya montado este follón porque asi por lo menos nos hemos enterado de lo que hay desde 1997.
Vaya, el caso es que los curas no van a votar, pero sí a participar: "El gobierno madrileño de Esperanza Aguirre y el cardenal Rouco Varela han firmado un convenio para la asistencia religiosa en los hospitales que les permitirá participar de las decisiones sobre los cuidados paliativos en enfermos terminales. El consejero de Sanidad, Juan José Güemes, arremete contra la SER, pero reconoce que los curas participan en los comités, aunque asegura que no deciden." http://www.cadenaser.com/espana/articulo/aguirre-permite-curas-participen-comites/csrcsrpor/20080424csrcsrnac_3/Tes
Según el texto del convenio dice : "el Servicio de Asistencia Religiosa Católica (...) formará parte del Comité de Ética y del Equipo Interdisciplinar de cuidados paliativos".
#1 Totalmente de acuerdo, ni consultivo ni leches, de que va a opinar un cura si a mi o mi padre le ponen morfina o no? Y #5 falso falso, me parece que no, porque estar van a estar otra cosa es que los sus decisiones no sean vinculantes. Aparte que el blog... "Seguro que habrá sindicalistas" es también super fiable, lo de la paja en ajeno y la viga en el propio este como que no se lo sabe.
Exacto, que los curas decidieran sería directamente ilegal. Que se les otorgue el derecho a opinar sobre temas médicos de los que no tienen ni la menor idea es inaceptable de todas maneras ¿Acaso estamos en Irán, para que los ayatollahs y los ulemas tengan semejantes ínfulas?
Es ERRONEA o AMARILLISTA la noticia (tal cual la presente #0), pues los curas van a estar, lo que dice el articulo es que ya estaban y no es cosa de Aguirre sino de Gallardón. Por cierto? si se desdice El Pais, por que #0 enlaza a un blog?
jajajaja que cosas dice el blog este al que enlaza #0: http://compostela.blogspot.com/search/label/Liturgia eso de "Los de El País, tan clericales, creen que el centro de la misa es el cura, pero no" me ha gustado jajajajajajaja seguro que no pueden dormir los de El Pais sabiendo que creen que "el cura es el centro de la misa"
¿Entonces ser anticlerical no es algo más fuerte? basta con afirmar lo del cura "centro de la misa"? jajajajaja me meo, hay cada uno
En un estado aconfesional y espero que no en un tiempo muy lejano laico, no tiene cabida, ni siquiera en un órgano consultivo que no tenga que ver con la religión, ninguno tipo de organización religiosa.
Que un cura, un integrista católico por definición (integridad del dogma) forme parte del comité que ASESORA éticamente a los médicos está por completo fuera de lugar.
Tal comité puede asesorar éticamente desde una perspectiva religiosa, cuando en medicina manda la ciencia y se excluye la religión, como es natural.
Lo haya firmado quien lo haya firmado, es una bajada de pantalones ante las religiones por parte de la sanidad aconfesional.
Que el asesore un cura a un médico que trate a éste ateo que os escribe es no ya solo rechazable moralmente, sino por completo ilegal pues cercena mi derecho a la libertad de conciencia consagrada no ya en la constitución, sino en la UE y en la ONU.
me llevé unos cuantos negativos por pedir una fuente independiente que corroborara esto. Pero no la hay ¿por qué?
PORQUE ES OTRA MENTIRA de El País.
Personalmente no sé qué coño pintan los curas en la Sanidad, salvo que el paciente lo haga expreso.
Pero vamos, en este caso para mí lo que ha quedado claro es el ejemplo de por qué funcionan los grupos mediáticos. Ellos sólo tienen que sacudir el avispero y decir luego "yo no fui".
Y descuidad, que esto fijo que no sube a portada. No interesa. La otra sí, a toda leche...
#7, #8 el convenio dice que estarán, pero la noticia difundida por el país es falsa. Manipulada y sesgada claramente para conseguir enardecer a la gente. Crispar, que se dice.
En fin, veo que tenemos que discutir en dos noticias.
"Que el asesore un cura a un médico que trate a éste ateo que os escribe es no ya solo rechazable moralmente, sino por completo ilegal pues cercena mi derecho a la libertad de conciencia consagrada no ya en la constitución, sino en la UE y en la ONU. "
Vamos a ver, el que tiene el conflicto ético no eres tú, sino el médico. Así que no digas tonterías de que es ilegal, ni rechazable moralmente. No te van a asesorar a ti si no lo pides, si no al médico. Da igual que el paciente sea ateo, musulmán, budista... Quieras o no quieras, hay miles de médicos que sí que quieren escuchar el consejo de un sacerdote. No hay más que hablar.
Ya que en muchos casos es el médico quien tiene que decidir por la vida del paciente, los conflictos morales son suyos y nunca tuyos.
Me parece muy bien que quieras quemar a los que van a misa, pero al menos reconoce que tienes un odio hacia ellos irracional, no lo intentes racionalizar porque no tiene sentido, es un odio enseñado.
En cualquier caso la noticia es -una vez más- que El Pais da una información falsa y cuando ya ha liado la de dios, sale a desdecirse. ¿Que tal si comentamos eso?
Comentarios
Me importa un huevo (leyendo el link) que solo sean consultivos. La iglesia NO TIENE QUE ESTAR ahi. Estado ACONFESIONAL. El convenio dice que hay un representante como el comité de ética de la Comunidad de Madrid.
de acuerdo con #1 .
La clave está en que la sanidad pública no tiene por qué asumir una presunta superioridad ética de la iglesia que justifique su presencia en los consejos.
La sanidad pública pertenece y sirve a todos los ciudadanos, sean católicos o no.
CLAUSULA TERCERA, PUNTO 2º
"El Servicio de Asistencia Religiosa Católica, a través de sus legítimos representantes, formará parte del Comité de Ética y del Equipo Interdisciplinar de Cuidados Paliativos."
Esta información está sacada del convenio firmado con los parásitos de la Iglesia, un poco más arriba está el enlace por si alguien quiere leerlo. Como se puede ver, los zánganos de los curas, si que tendrán voz y voto para decidir sobre los protocolos médicos que se empleen con los enfermos: formaran parte del Equipo Médico de Cuidados Paliativos.
El convenio está firmado por Juan José Güemes Barrios, Consejero de Sanidad. Los tiempos de la Inquisición y el Poder Papal regresan a nuestros días.
Después de haber leido los dos convenios, me alegra que se haya montado este follón porque asi por lo menos nos hemos enterado de lo que hay desde 1997.
Vaya, el caso es que los curas no van a votar, pero sí a participar: "El gobierno madrileño de Esperanza Aguirre y el cardenal Rouco Varela han firmado un convenio para la asistencia religiosa en los hospitales que les permitirá participar de las decisiones sobre los cuidados paliativos en enfermos terminales. El consejero de Sanidad, Juan José Güemes, arremete contra la SER, pero reconoce que los curas participan en los comités, aunque asegura que no deciden."
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/aguirre-permite-curas-participen-comites/csrcsrpor/20080424csrcsrnac_3/Tes
Según el texto del convenio dice : "el Servicio de Asistencia Religiosa Católica (...) formará parte del Comité de Ética y del Equipo Interdisciplinar de cuidados paliativos".
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Aguirre/Rouco/pactan/entrada/curas/comites/eticos/hospitales/elpepusoc/20080424elpepusoc_3/Tes
En cualquier caso, allí no pintan nada. Que acudan a ayudar si alguien de su cuerda lo precisa.
#1 Totalmente de acuerdo, ni consultivo ni leches, de que va a opinar un cura si a mi o mi padre le ponen morfina o no? Y #5 falso falso, me parece que no, porque estar van a estar otra cosa es que los sus decisiones no sean vinculantes. Aparte que el blog... "Seguro que habrá sindicalistas" es también super fiable, lo de la paja en ajeno y la viga en el propio este como que no se lo sabe.
Exacto, que los curas decidieran sería directamente ilegal. Que se les otorgue el derecho a opinar sobre temas médicos de los que no tienen ni la menor idea es inaceptable de todas maneras ¿Acaso estamos en Irán, para que los ayatollahs y los ulemas tengan semejantes ínfulas?
Es ERRONEA o AMARILLISTA la noticia (tal cual la presente #0), pues los curas van a estar, lo que dice el articulo es que ya estaban y no es cosa de Aguirre sino de Gallardón.
Por cierto? si se desdice El Pais, por que #0 enlaza a un blog?
#5 No chico el convenio dice que ESTARÁN.
De acuerdo con #1
jajajaja que cosas dice el blog este al que enlaza #0: http://compostela.blogspot.com/search/label/Liturgia eso de "Los de El País, tan clericales, creen que el centro de la misa es el cura, pero no" me ha gustado jajajajajajaja seguro que no pueden dormir los de El Pais sabiendo que creen que "el cura es el centro de la misa"
¿Entonces ser anticlerical no es algo más fuerte? basta con afirmar lo del cura "centro de la misa"? jajajajaja me meo, hay cada uno
#0 ¿Por qué no has puesto el vínculo a la noticia que citas, en lugar de hacerlo a un blog de opinión?
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Aguirre/Rouco/pactan/curas/tengan/voto/trato/enfermos/terminales/elpepusoc/20080424elpepusoc_3/Tes
Tranquilos, que ya me leo los acuerdos...
En un estado aconfesional y espero que no en un tiempo muy lejano laico, no tiene cabida, ni siquiera en un órgano consultivo que no tenga que ver con la religión, ninguno tipo de organización religiosa.
Que un cura, un integrista católico por definición (integridad del dogma) forme parte del comité que ASESORA éticamente a los médicos está por completo fuera de lugar.
Tal comité puede asesorar éticamente desde una perspectiva religiosa, cuando en medicina manda la ciencia y se excluye la religión, como es natural.
Lo haya firmado quien lo haya firmado, es una bajada de pantalones ante las religiones por parte de la sanidad aconfesional.
Que el asesore un cura a un médico que trate a éste ateo que os escribe es no ya solo rechazable moralmente, sino por completo ilegal pues cercena mi derecho a la libertad de conciencia consagrada no ya en la constitución, sino en la UE y en la ONU.
Ese acuerdo es inconstitucional.
Ya lo puse en la otra noticia, El Mundo lo ha dicho hace un momento.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/24/madrid/1209037903.html
Enlaza también a los convenios, todavía los estoy leyendo.
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2008/04/24/convenio2008.pdf
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2008/04/24/convenio1997.pdf
Meneo por lo que dice #5.
En la noticia sacerdotes-capellanes-tendran-voz-voto-cuidados-paliativos-pacientes-t/1#comment-43
Sacerdotes y capellanes tendrán voz y voto en los ...
cadenaser.comPORQUE ES OTRA MENTIRA de El País.
Personalmente no sé qué coño pintan los curas en la Sanidad, salvo que el paciente lo haga expreso.
Pero vamos, en este caso para mí lo que ha quedado claro es el ejemplo de por qué funcionan los grupos mediáticos. Ellos sólo tienen que sacudir el avispero y decir luego "yo no fui".
Y descuidad, que esto fijo que no sube a portada. No interesa. La otra sí, a toda leche...
#7, #8 el convenio dice que estarán, pero la noticia difundida por el país es falsa. Manipulada y sesgada claramente para conseguir enardecer a la gente. Crispar, que se dice.
#1 Santa palabra...
LA CADENA SER DESTAPA UNA NOTICIA FRESCA FRESCA...
oh wait...
En fin, veo que tenemos que discutir en dos noticias.
"Que el asesore un cura a un médico que trate a éste ateo que os escribe es no ya solo rechazable moralmente, sino por completo ilegal pues cercena mi derecho a la libertad de conciencia consagrada no ya en la constitución, sino en la UE y en la ONU. "
Vamos a ver, el que tiene el conflicto ético no eres tú, sino el médico. Así que no digas tonterías de que es ilegal, ni rechazable moralmente. No te van a asesorar a ti si no lo pides, si no al médico. Da igual que el paciente sea ateo, musulmán, budista... Quieras o no quieras, hay miles de médicos que sí que quieren escuchar el consejo de un sacerdote. No hay más que hablar.
Ya que en muchos casos es el médico quien tiene que decidir por la vida del paciente, los conflictos morales son suyos y nunca tuyos.
Me parece muy bien que quieras quemar a los que van a misa, pero al menos reconoce que tienes un odio hacia ellos irracional, no lo intentes racionalizar porque no tiene sentido, es un odio enseñado.
En cualquier caso la noticia es -una vez más- que El Pais da una información falsa y cuando ya ha liado la de dios, sale a desdecirse. ¿Que tal si comentamos eso?