Ed Balls, secretario de infancia del gobierno británico, acaba de anunciar un proyecto de 400 millones de libras esterlinas para colocar cámaras de vigilancia dentro de las casas de 20.000 familias consideradas problemáticas, a fin de controlarlas las 24 horas del día. Se monitorizará que los niños coman adecuadamente, se vayan a dormir a su hora y no se trafique con droga entre otras cosas.
#10:
Pero que cojones? "Al final lo agradeceremos.", "Es una buena solución para que las familias conflictivas no pierdan a sus hijos"...
De verdad veis bien el que la policia (o quien se encargue de hacerlo) te ponga una cámara dentro de tu propia casa para vigilarte? Y con que criterios se seleccionará las familias "problemáticas"?
Lo increíble no son las barbaridades que dicen y hacen, sino que las aceptamos y las vemos como cosas que agradecer... mundo de mierda...
#3:
Si Orwell viviera los denunciaba por plagio...
#28:
#23 hazte otras preguntas
¿quien tiene derecho a ver esas cintas? son menores cambiandose de ropa, comiendo, ¿en el servicio? ¿quien crees que puede verlas?, yo creo que NADIE
¿las camaras ocupan toda la casa? si la respuesta es no, son absurdas, si la respuesta es si, tambien enfocan al dormitorio con los padres follando ¿te parece bien?, si no cubren toda la casa ¿quien salva al niño de una paliza donde no cubren las camaras? utilidad 0 o riesgo maximo, los padres no van a vender droga bajo la camara
#14:
#12 Yo en inglés no soy un experto pero "Remember remember de fifth of november..." eso no me suena bien
#19:
#17 por supuesto que es opcional, tienes 2 opciones, o te quitan a los niños o te llenan la casa de camaras, libertad de eleccion.
#18:
#5 es una pesima solucion para cualquier cosa, es una invasion descarada de la intimidad de las personas con una excusa
hoy es esto, mañana pondran camaras para que oye tal persona que tiene unas ideas extremistas este controlada, pasado porque oye pepito sospechamos que se lleva los bolis del trabajo
no no no y no, nada de ceder en estas cosas, siempre encuentran formas de dorarnos la pildora para las medids que nos cortan las libertades , esta es para las familias conflictivas, la otra para que los terroristas no lleven bombas en los aviones, y tal otra porque oye asi reducimos la delincuencia en la calle, todo por 'nuestro bien' pero ninguna buena, al final con estas medidas la solucion que nos da acaba siendo peor que el problema
#55:
A la espalda de Winston, la voz de la telepantalla seguía murmurando datos sobre el hierro y el cumplimiento del noveno Plan Trienal. La telepantalla recibía y transmitía simultáneamente. Cualquier sonido que hiciera Winston superior a un susurro, era captado por el aparato. Además, mientras permaneciera dentro del radio de visión de la placa de metal, podía ser visto a la vez que oído. Por supuesto, no había manera de saber si le contemplaban a uno en un momento dado. Lo único posible era figurarse la frecuencia y el plan que empleaba la Policía del Pensamiento para controlar un hilo privado. Incluso se concebía que los vigilaran a todos a la vez. Pero, desde luego, podían intervenir su línea de usted cada vez que se les antojara. Tenía usted que vivir —y en esto el hábito se convertía en un instinto— con la seguridad de que cualquier sonido emitido por usted sería registrado y escuchado por alguien y que, excepto en la oscuridad, todos sus movimientos serían observados.
George Orwell, "1984"
#4:
"Se monitorizará que los niños coman adecuadamente, se vayan a dormir a su hora y no se trafique con droga entre otras cosas."
Que vigilen también que se cambian todos los días de ropa interior, que hay mucho cochino.
#54:
En España me encantaría que esto pasase en gobiernos autónomos y ayuntamientos. Que hubiese cámaras y micrófonos en todos los despachos y hasta en el aseo si hace falta. Empezaría por ponerlas en el ayuntamiento de Málaga y en el despacho de Camps.
A ser posible, que todo esto se haga sin informar a los implicados. Y a los ciudadanos, que nos dejen en paz.
#69:
Desde luego, tenemos lo que nos merecemos, no entiendo como es posible que ya una sola persona en meneame que este de acuerdo con esta medida y la verdad, ¿tan inocentes sois, de que se vaya a reservar a familias problemáticas?
He leído por ahí, que es un favor para no quitarles a los hijos, pero a ver, ¿van a estar toda la vida con las cámaras? por que si no, la verdad es que me parece estúpido, en cuanto se vayan las cámaras todo seguirá como antes
Después, por otro lado, tenemos el refrán, seguro que sabéis al que me refiero, dice algo asi como: "Cuando veas las barbas del vecino cortar, pon las tuyas a remojar"
Y claro, por nuestra seguridad, cuando vean que la gente no se ha quejado demasiado y que incluso algunos lo aprueban (y solo hace falta ver los comentarios de meneame, para augurar eso), lo sugerirán para familias que pudieran pertenecer o ser captados por banda terroristas. Solo hace falta verse el documental de Michael Moore para ver lo que esta gente considera terrorista, por ejemplo un grupo pacifista, de un pueblo perdido, que se reúnen una vez a la semana para compartir comidap casera y hablar de sus cosas.
Ahora usar la imaginación, y adivinad lo que sigue...
Por cierto, #48 no crees que un seguimiento con asistentes sociales y psicolos que ayuden a educar a sus hijos, seria mas efectivo.
#47:
Me parece una injusticia y una discriminación que algunas familias acaben vigiladas por cámaras.
Sería mucho mas justo que se pusieran cámaras en todas las casas. Telepantallas las deberíamos llamar.
En cada pantalla deberían poner el eslogan:
"Si no tienes nada que esconder, no tienes nada que temer."
Pero que cojones? "Al final lo agradeceremos.", "Es una buena solución para que las familias conflictivas no pierdan a sus hijos"...
De verdad veis bien el que la policia (o quien se encargue de hacerlo) te ponga una cámara dentro de tu propia casa para vigilarte? Y con que criterios se seleccionará las familias "problemáticas"?
Lo increíble no son las barbaridades que dicen y hacen, sino que las aceptamos y las vemos como cosas que agradecer... mundo de mierda...
#23 hazte otras preguntas
¿quien tiene derecho a ver esas cintas? son menores cambiandose de ropa, comiendo, ¿en el servicio? ¿quien crees que puede verlas?, yo creo que NADIE
¿las camaras ocupan toda la casa? si la respuesta es no, son absurdas, si la respuesta es si, tambien enfocan al dormitorio con los padres follando ¿te parece bien?, si no cubren toda la casa ¿quien salva al niño de una paliza donde no cubren las camaras? utilidad 0 o riesgo maximo, los padres no van a vender droga bajo la camara
#5 es una pesima solucion para cualquier cosa, es una invasion descarada de la intimidad de las personas con una excusa
hoy es esto, mañana pondran camaras para que oye tal persona que tiene unas ideas extremistas este controlada, pasado porque oye pepito sospechamos que se lleva los bolis del trabajo
no no no y no, nada de ceder en estas cosas, siempre encuentran formas de dorarnos la pildora para las medids que nos cortan las libertades , esta es para las familias conflictivas, la otra para que los terroristas no lleven bombas en los aviones, y tal otra porque oye asi reducimos la delincuencia en la calle, todo por 'nuestro bien' pero ninguna buena, al final con estas medidas la solucion que nos da acaba siendo peor que el problema
A la espalda de Winston, la voz de la telepantalla seguía murmurando datos sobre el hierro y el cumplimiento del noveno Plan Trienal. La telepantalla recibía y transmitía simultáneamente. Cualquier sonido que hiciera Winston superior a un susurro, era captado por el aparato. Además, mientras permaneciera dentro del radio de visión de la placa de metal, podía ser visto a la vez que oído. Por supuesto, no había manera de saber si le contemplaban a uno en un momento dado. Lo único posible era figurarse la frecuencia y el plan que empleaba la Policía del Pensamiento para controlar un hilo privado. Incluso se concebía que los vigilaran a todos a la vez. Pero, desde luego, podían intervenir su línea de usted cada vez que se les antojara. Tenía usted que vivir —y en esto el hábito se convertía en un instinto— con la seguridad de que cualquier sonido emitido por usted sería registrado y escuchado por alguien y que, excepto en la oscuridad, todos sus movimientos serían observados.
En España me encantaría que esto pasase en gobiernos autónomos y ayuntamientos. Que hubiese cámaras y micrófonos en todos los despachos y hasta en el aseo si hace falta. Empezaría por ponerlas en el ayuntamiento de Málaga y en el despacho de Camps.
A ser posible, que todo esto se haga sin informar a los implicados. Y a los ciudadanos, que nos dejen en paz.
Ahora en serio, no le encuentro la gracia, V de Vendetta y 1984 nos avisaron de todo esto, primero se abre la puerta a estas porquerias "por nuestra seguridad" o "por la seguridad de los niños" y luego acaban arrestandote por pasear desnudo por tu propia casa o similares.
La pregunta que me hago yo es: si no queremos que les quiten a los niños, y si no queremos que la casa tenga cámaras. ¿Qué opciones quedan? No olvidemos que se trata de familias problemáticas, en las que se intenta evitar, por ejemplo, que los niños presencien o se involucren en tráfico de drogas, o vivan en un ambiente de alcoholismo.
Yo creo que bastante favor les están haciendo a los padres conflictivos con darles esta última solución, porque lo que se merece un padre y una madre que en vez de educación proporcionan a sus hijos el camino fácil es, como mínimo, la retirada de custodia.
Desde luego, tenemos lo que nos merecemos, no entiendo como es posible que ya una sola persona en meneame que este de acuerdo con esta medida y la verdad, ¿tan inocentes sois, de que se vaya a reservar a familias problemáticas?
He leído por ahí, que es un favor para no quitarles a los hijos, pero a ver, ¿van a estar toda la vida con las cámaras? por que si no, la verdad es que me parece estúpido, en cuanto se vayan las cámaras todo seguirá como antes
Después, por otro lado, tenemos el refrán, seguro que sabéis al que me refiero, dice algo asi como: "Cuando veas las barbas del vecino cortar, pon las tuyas a remojar"
Y claro, por nuestra seguridad, cuando vean que la gente no se ha quejado demasiado y que incluso algunos lo aprueban (y solo hace falta ver los comentarios de meneame, para augurar eso), lo sugerirán para familias que pudieran pertenecer o ser captados por banda terroristas. Solo hace falta verse el documental de Michael Moore para ver lo que esta gente considera terrorista, por ejemplo un grupo pacifista, de un pueblo perdido, que se reúnen una vez a la semana para compartir comidap casera y hablar de sus cosas.
Ahora usar la imaginación, y adivinad lo que sigue...
Por cierto, #48 no crees que un seguimiento con asistentes sociales y psicolos que ayuden a educar a sus hijos, seria mas efectivo.
#56 Si siempre se hace por el bien del ciudadano. Primero cuidamos de las familias problemáticas espiándolas, es por su bien. Luego pasamos a los amigos de las familias problemáticas, sigue siendo por su bien. Después visto que les ha ido tan bien, lo ampliamos poco a poco al resto de la población. No se preocupen, es todo por su bien, fíjense lo bien que cuidamos y les va a todos estos problemáticos.
Y todo por su bien, por ayudar, por cuidarles. ¿Te parece exagerado? Ya me lo parece incluso lo que se plantea aquí.
¿Cómo puede haber gente que sea tan SUMAMENTE RETRASADA MENTAL como para consentir esto sin agarrar al político este y colgarlo por las ... en la plaza del pueblo?
#89 pues si, el dia que llegue aquí me gustaria ver a la gente salir a la calle a pegarles una paliza a todos esos politicos hijos de puta. pero supongo que los venderan como algo bueno y los borregos se lo creeran
Vamos a ver, a parte de lo absurdo del tema, yo me pregunto, ¿Y si no quiero que me pongan ninguna cámara en mi casa, que? ¿Y si sin querer se rompe, que va a pasar?
¿Y si me voy fuera del foco de la cámara, y hago lo que me sale de los cojones?
¿Y si voy todo el día en pelotas con unas letras en mi pecho, que digan gilipollas el que lo lea, que?
¿Y si me voy de esa casa? mejor ¿Y si me voy del país?
Si se permite meter cámaras de vigilancia en las casas de familias "problemáticas" es como si le dieramos permiso a entrar en cualquier casa.
No se sabe que criterios utilizan para elegir esas familias ya sin contar que es un delito contra la intimidad.
Hace exactamente dos días que me he acabado 1984 de Orwell y me encuentro con esto. Pero es que es esto, es lo de Valencia con los casos de corrupción y la gente que sigue votando a los mísmos, es el mamoneo que se traen las multinacionales con los gobiernos que nos meten leyes por el culo cada vez más restrictivas para nosotros y favorables para las empresas, es el engaño masivo al que estamos sometidos por medio de la prensa y televisión, el lavado de cerebro de la cada más abundante falsa publicidad, y un largo y triste etc. que cada día aumenta más y más.
Que cojones le está pasando a esta triste sociedad? No aprendemos? De verdad somos tan jodidamente ignorantes? De que sirve que se nos llene la boca cuando decimos que somos la sociedad de la información?
En mi opinión, el ser humano está totalmente sobrevalorado. Menuda decepción, solo somos borregos.
- Es por vuestro bien.
- Es por vuestra seguridad.
- Los que sean buenos no tendrán nada que temer.
- Solo los que tienen algo que ocultar se opondrán.
Vamos, yo no voy a aplaudir a Cuba, pero... ¿De que van los ingleses? ¿Están locos?
Es más: ¿PARA QUE COÑOS QUEREMOS ESAS CÁMARAS SI LUEGO DEJAN DE GRABAR JUSTO EN EL MOMENTO EN QUE LA POLICÍA ASESINA A TIROS A UN CIUDADANO INOCENTE?
Si, lo digo por Charles Menezes, asesinado cruelmente por unos policías terroristas mientras iba en el metro. Curiósamente, ningúna cámra captó el crímen. Claro, eso es lo que nos cuentan... la realidad tal vez sea que se grabó perféctamente, pero borraron las cintas a propósito.
Es decir, si vienen policías a tirotearte a casa (leí que incluso usaban balas explosivas), no creo que quedara filmado.
#23: ¿Y si llevamos un control EXTERNO de los niños? Es decir, se les controla fuera de casa, no dentro.
#36 Estaría bien, de poner alguna cámara que sea en las casas de los políticos. Quiero un seguimiento contínuo, así nos aseguramos que no cobren "comisiones extras" y esas cosas que tanto les gusta hacer...
Me parece una medida absurda y del todo inútil, así son en muchos sentidos los británicos. ¿no es mejor programarles unas visitas diarias de asistentes sociales que eduquen y controlen sus comportamientos?¿o un asistente temporal que lo controle todo hasta que ellos sean capaces de mejorar su entorno? claro, es más fácil poner unas cámaras y si hacen algo "incorrecto" sancionar o encerrarlos.
Hoy es en las "casas problemáticas" y cuando eso esté normalizado mañana será en las "posibles casas problemáticas" y después en todas, porque nunca sabes cuando se va a descarriar alguien.
Mi anterior comentario en #57 ha sido un arrebato.
Ahora escribo más calmado.
Bajo ningún concepto, repito NINGÚN concepto, se pueden poner cámaras de vigilancia dentro de un domicilio privado.
Si hay indicios de ilegalidad, a esa persona, entonces que la detengan, o la lleven ante un juez, y si lo decide, que le retiren la patria potestad o lo que sea. y si no hay indicios, pues nada de nada.
Pero vigilar por si acaso, no me sirve. Que esto ya se parece al Minority Report, leñe.
De todas maneras, creo que a estos ingleses, les gusta que les vigilen, como ya se comentó en otra noticia, el pueblo aquel que ahora no recuerdo el nombre, que los ciudadanos eran vigilados las 24 horas por las calles, Sr. recoja lo que ha tirado del suelo, Usted, señora, bájese la falda, que el viento la levanta, etc.
¿Como alguien que sabe que lo están vigilando continuamente, y en su propia casa, puede actuar de una forma natural?
Si a mi me hicieran eso, acabaría en el psiquiátrico con un stress y una angustia terribles
Y lo siguiente que será , obligarles a ver documentales sobre naturaleza y ponerles botas magnéticas que haga que se peguen al suelo en un click para que no escapen o la lien.
P.D. Prohibir mas, vigilar mas, limitar derechos o directamente abolirlos... pero eso sí pasito a pasito, que vayan apareciendo escusas para hacer cada cosa de forma puntual para que no chillen ¿es que nadie se dara cuenta de esto hasta que se empiece a poner de moda los toques de queda como escusa para evitar accidentes de tráfico, narcotráfico y robos? quizá ni con esas...
Actualmente el control de las familias problematicas no es perfecto, pero no es tan invasivo, si llegan a haber dudas tan serias como para eso realmente ¿no es mejor quitarles la custodia que dejarlos ahi pero ademas invadir su intimidad? si no es tan serio, pues como se hace ahora los controles y apoyo periodico en el area de servicios sociales donde cada cierto tiempo hacen una entrevista y psicologos cualificados intentan ayudar o buscar que hacer en cada problema
"Señor ........., vimos que usted se masturba viendo porno lesbianico de enanas gordas en su PC cuando navega por Internet, lo tenemos grabado y según nuestros psicólogos patrocinados por la Iglesia .......... eso puede ser problemático para los valores estándares promedio de nuestra sociedad actual por lo que se le invita a ir a tal dirección xxxxxx-xxxxxx-xxxxxx y allí hablará con estos psicólogos que le recomendarán el tratamiento adecuado."
Después una locución te irá avisando de qué tienes que ir haciendo y a qué horas, qué conversaciones pueden terminar siendo peligrosas y qué amigos debes tener o no.
Esto es totalmente inaceptable, luego hablan de dictaduras y de Franco. ¡Por Dios! unos santos.
Muy mal que nos tengan controlados en las calles pero ya en tu casa.
Aquí el problema no son las familias conflictivas, son los políticos. Y mientras tengamos esta clase política seguiremos teniendo problemas en casa, fuera y en el trabajo (si lo tiene). A que los divorcios, el paro, la crisis economica no fomentan las familias conflictivas.
Es demasiado inocente creer que esas personas no van a ser totalmente conscientes de que les están grabando y, por tanto, la mayoria no va actuar con naturalidad. Pueden pasarse el tiempo que sea fingiendo que todo va bien y luego volver a las andadas
#c-17" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/733550/order/17">#17 Gracias, al menos puedes elegir como quieres que te den por el ####
No sé si alguno se ha leído la noticia o el enlace que da #15. Espero a que alguno de vosotros me enseñe una frase que dé pie a vuestro escándalo. Todo parece estar dentro de un programa de asistencia social. Son familias ayudadas por un montón de organizaciones sociales. No parece una medida unilateral por parte del gobierno, en los términos en la que la estáis interpretando (en #56 expuse las condiciones en las que yo podría aceptarlo). Mirando en noticias de UK en Google http://news.google.es/news?ned=uk&topic=n no aparece nada, y la crisis política debería haber saltado al mundo entero, por mucha mayoría que tuviesen los laboristas. ¿Qué parlamento permitiría eso?
Y que harán con esos vídeos luego? lo que si es seguro es que perderán o les robarán algunos de ellos como ya han echo con mucha información privilegiada.
Como siempre malas soluciones por no saber afrontar los problemas, poner camaras que "intimiden" a los padres para que lleven una buena conducta no es, ni de lejos, lo mismo que enseñar a estos padres a educar a sus hijos. Ademas ¿quien se cree con derecho a juzgar a quien le deben poner una camara en su casa y a quien no? me gustaria ver a los que estais tan deacuerdo que pensariais si os pusieran una en vuestra casa.
Ya me parece terrible que en todos los paises (incluido España) se esten llenando los colegios e institutos de camaras, con la escusa de prevenir posibles males, q pongan camaras en casas ya me parece totalmente surreal.
El Big Brother está en marcha. Luego vendrá el Big Big Brother en EEUU, y dentro de dos cientos años, tendremos en españa el Gran Hermano. In god we trust, pobre orwell
"La seguridad nos substituirá la libertad" o como leches sea dicho.
Orwell, 1984, the big brother... ¿Sólo sabéis pensar a base de tópicos? Por supuesto que no son peligros desdeñables, pero ¿no sabéis lo que es una adicción al alcohol o las drogas? ¿Qué nivel de intimidad creéis que se permite en la planta de enfermos mentales de un hospital, o en un piso de Alcohólicos Anónimos? Conseguir que esas personas salgan de esos círculos autodestructivos que les esclavizan puede necesitar de una tutela que no deje opción a la intimidad. En los peores casos esto será imprescindible, si queremos ayudarles a que no beban una gota de alcohol durante unos días, que es un objetivo gigantesco. Permitirles cuidar de sus hijos debe ser bueno para ellos, además de para los propios hijos. Esta tutela quizá no sea la peor opción a la que pueden acogerse, si lo hacen voluntariamente, como parte de la labor de los servicios sociales, bajo la supervisión de un juez y no de un político, y como una etapa temporal en su proceso.
Es una buena solución para que las familias conflictivas no pierdan a sus hijos y puedan acreditar con pruebas si realmente están cuidando bien a sus hijos.
Luego, no habría que hacer demagogia con la propuesta y tratar de monitorizar otras actitudes "delictivas" como el P2P o similares con la excusa.
Comentarios
Pero que cojones? "Al final lo agradeceremos.", "Es una buena solución para que las familias conflictivas no pierdan a sus hijos"...
De verdad veis bien el que la policia (o quien se encargue de hacerlo) te ponga una cámara dentro de tu propia casa para vigilarte? Y con que criterios se seleccionará las familias "problemáticas"?
Lo increíble no son las barbaridades que dicen y hacen, sino que las aceptamos y las vemos como cosas que agradecer... mundo de mierda...
Si Orwell viviera los denunciaba por plagio...
#23 hazte otras preguntas
¿quien tiene derecho a ver esas cintas? son menores cambiandose de ropa, comiendo, ¿en el servicio? ¿quien crees que puede verlas?, yo creo que NADIE
¿las camaras ocupan toda la casa? si la respuesta es no, son absurdas, si la respuesta es si, tambien enfocan al dormitorio con los padres follando ¿te parece bien?, si no cubren toda la casa ¿quien salva al niño de una paliza donde no cubren las camaras? utilidad 0 o riesgo maximo, los padres no van a vender droga bajo la camara
#12 Yo en inglés no soy un experto pero "Remember remember de fifth of november..." eso no me suena bien
#17 por supuesto que es opcional, tienes 2 opciones, o te quitan a los niños o te llenan la casa de camaras, libertad de eleccion.
Big Brother is coming!
"Se monitorizará que los niños coman adecuadamente, se vayan a dormir a su hora y no se trafique con droga entre otras cosas."
Que vigilen también que se cambian todos los días de ropa interior, que hay mucho cochino.
#5 es una pesima solucion para cualquier cosa, es una invasion descarada de la intimidad de las personas con una excusa
hoy es esto, mañana pondran camaras para que oye tal persona que tiene unas ideas extremistas este controlada, pasado porque oye pepito sospechamos que se lleva los bolis del trabajo
no no no y no, nada de ceder en estas cosas, siempre encuentran formas de dorarnos la pildora para las medids que nos cortan las libertades , esta es para las familias conflictivas, la otra para que los terroristas no lleven bombas en los aviones, y tal otra porque oye asi reducimos la delincuencia en la calle, todo por 'nuestro bien' pero ninguna buena, al final con estas medidas la solucion que nos da acaba siendo peor que el problema
#4 tranquilo, Pedobear ha salido esta tarde hacia Londres, se va a presentar a las oposiciones para ser funcionario del ministerio de vigilancia.
A la espalda de Winston, la voz de la telepantalla seguía murmurando datos sobre el hierro y el cumplimiento del noveno Plan Trienal. La telepantalla recibía y transmitía simultáneamente. Cualquier sonido que hiciera Winston superior a un susurro, era captado por el aparato. Además, mientras permaneciera dentro del radio de visión de la placa de metal, podía ser visto a la vez que oído. Por supuesto, no había manera de saber si le contemplaban a uno en un momento dado. Lo único posible era figurarse la frecuencia y el plan que empleaba la Policía del Pensamiento para controlar un hilo privado. Incluso se concebía que los vigilaran a todos a la vez. Pero, desde luego, podían intervenir su línea de usted cada vez que se les antojara. Tenía usted que vivir —y en esto el hábito se convertía en un instinto— con la seguridad de que cualquier sonido emitido por usted sería registrado y escuchado por alguien y que, excepto en la oscuridad, todos sus movimientos serían observados.
George Orwell, "1984"
¿Os parece mal? ¿Tenéis algo que ocultar?
En España me encantaría que esto pasase en gobiernos autónomos y ayuntamientos. Que hubiese cámaras y micrófonos en todos los despachos y hasta en el aseo si hace falta. Empezaría por ponerlas en el ayuntamiento de Málaga y en el despacho de Camps.
A ser posible, que todo esto se haga sin informar a los implicados. Y a los ciudadanos, que nos dejen en paz.
Ahora en serio, no le encuentro la gracia, V de Vendetta y 1984 nos avisaron de todo esto, primero se abre la puerta a estas porquerias "por nuestra seguridad" o "por la seguridad de los niños" y luego acaban arrestandote por pasear desnudo por tu propia casa o similares.
Me parece una injusticia y una discriminación que algunas familias acaben vigiladas por cámaras.
Sería mucho mas justo que se pusieran cámaras en todas las casas. Telepantallas las deberíamos llamar.
En cada pantalla deberían poner el eslogan:
"Si no tienes nada que esconder, no tienes nada que temer."
- Ministerio de la libertad.
Y luego por el hecho de poder ir a votar lo llamamos democracia, ja ja ja ja
Remember remember de fifth of november...
La pregunta que me hago yo es: si no queremos que les quiten a los niños, y si no queremos que la casa tenga cámaras. ¿Qué opciones quedan? No olvidemos que se trata de familias problemáticas, en las que se intenta evitar, por ejemplo, que los niños presencien o se involucren en tráfico de drogas, o vivan en un ambiente de alcoholismo.
Yo creo que bastante favor les están haciendo a los padres conflictivos con darles esta última solución, porque lo que se merece un padre y una madre que en vez de educación proporcionan a sus hijos el camino fácil es, como mínimo, la retirada de custodia.
que miedo...
Desde luego, tenemos lo que nos merecemos, no entiendo como es posible que ya una sola persona en meneame que este de acuerdo con esta medida y la verdad, ¿tan inocentes sois, de que se vaya a reservar a familias problemáticas?
He leído por ahí, que es un favor para no quitarles a los hijos, pero a ver, ¿van a estar toda la vida con las cámaras? por que si no, la verdad es que me parece estúpido, en cuanto se vayan las cámaras todo seguirá como antes
Después, por otro lado, tenemos el refrán, seguro que sabéis al que me refiero, dice algo asi como: "Cuando veas las barbas del vecino cortar, pon las tuyas a remojar"
Y claro, por nuestra seguridad, cuando vean que la gente no se ha quejado demasiado y que incluso algunos lo aprueban (y solo hace falta ver los comentarios de meneame, para augurar eso), lo sugerirán para familias que pudieran pertenecer o ser captados por banda terroristas. Solo hace falta verse el documental de Michael Moore para ver lo que esta gente considera terrorista, por ejemplo un grupo pacifista, de un pueblo perdido, que se reúnen una vez a la semana para compartir comidap casera y hablar de sus cosas.
Ahora usar la imaginación, y adivinad lo que sigue...
Por cierto, #48 no crees que un seguimiento con asistentes sociales y psicolos que ayuden a educar a sus hijos, seria mas efectivo.
A todos los que están a favor de estas barbaridades les metia yo en una jaula para tenerles protegidos, por su bien por supuesto.
A todos los que os parece bien esta medida os declaro mi más absoluto desprecio.
#56 Si siempre se hace por el bien del ciudadano. Primero cuidamos de las familias problemáticas espiándolas, es por su bien. Luego pasamos a los amigos de las familias problemáticas, sigue siendo por su bien. Después visto que les ha ido tan bien, lo ampliamos poco a poco al resto de la población. No se preocupen, es todo por su bien, fíjense lo bien que cuidamos y les va a todos estos problemáticos.
Y todo por su bien, por ayudar, por cuidarles. ¿Te parece exagerado? Ya me lo parece incluso lo que se plantea aquí.
¿Cómo puede haber gente que sea tan SUMAMENTE RETRASADA MENTAL como para consentir esto sin agarrar al político este y colgarlo por las ... en la plaza del pueblo?
Y que no se les ocurra mostrar sentimientos humanos, ya que es signo de que no se está doblepensando.
#14 Un buen owned, evidentemente ha sido una confusión
¿Y por qué no le ponemos una cámara en su puta casa? ¿No la pagamos con nuestros impuestos?
Por favor, que alguien rectifique cámas -> cámaras
¿estos son los mismos que no le dejan hacer una foto a su nieta en una piscina a una mujer por ser indicios de pedofilia?
Solo falta que lo retransmitan en directo por televisión. Nos llevan años de ventaja. /ironic
#89 pues si, el dia que llegue aquí me gustaria ver a la gente salir a la calle a pegarles una paliza a todos esos politicos hijos de puta. pero supongo que los venderan como algo bueno y los borregos se lo creeran
Joder esto es una vergüenza. Y los apoyos de alguno suelto ni te cuento.
Podrían meter cámaras en las casas de sospechosos de terrorismo, ya que estamos. Ay que joderse.
Vamos a ver, a parte de lo absurdo del tema, yo me pregunto, ¿Y si no quiero que me pongan ninguna cámara en mi casa, que? ¿Y si sin querer se rompe, que va a pasar?
¿Y si me voy fuera del foco de la cámara, y hago lo que me sale de los cojones?
¿Y si voy todo el día en pelotas con unas letras en mi pecho, que digan gilipollas el que lo lea, que?
¿Y si me voy de esa casa? mejor ¿Y si me voy del país?
Si se permite meter cámaras de vigilancia en las casas de familias "problemáticas" es como si le dieramos permiso a entrar en cualquier casa.
No se sabe que criterios utilizan para elegir esas familias ya sin contar que es un delito contra la intimidad.
Esto es muy fuerte.
Hace exactamente dos días que me he acabado 1984 de Orwell y me encuentro con esto. Pero es que es esto, es lo de Valencia con los casos de corrupción y la gente que sigue votando a los mísmos, es el mamoneo que se traen las multinacionales con los gobiernos que nos meten leyes por el culo cada vez más restrictivas para nosotros y favorables para las empresas, es el engaño masivo al que estamos sometidos por medio de la prensa y televisión, el lavado de cerebro de la cada más abundante falsa publicidad, y un largo y triste etc. que cada día aumenta más y más.
Que cojones le está pasando a esta triste sociedad? No aprendemos? De verdad somos tan jodidamente ignorantes? De que sirve que se nos llene la boca cuando decimos que somos la sociedad de la información?
En mi opinión, el ser humano está totalmente sobrevalorado. Menuda decepción, solo somos borregos.
Por favor darme mi pastilla de soma.
Repetirlo mil veces
- Es por vuestro bien.
- Es por vuestra seguridad.
- Los que sean buenos no tendrán nada que temer.
- Solo los que tienen algo que ocultar se opondrán.
Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a buscar a los judíos,
no protesté,
porque yo no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.
- Martin Niemoeller -
¡Y luego dirán que el gobierno de Cuba es malo!
Vamos, yo no voy a aplaudir a Cuba, pero... ¿De que van los ingleses? ¿Están locos?
Es más: ¿PARA QUE COÑOS QUEREMOS ESAS CÁMARAS SI LUEGO DEJAN DE GRABAR JUSTO EN EL MOMENTO EN QUE LA POLICÍA ASESINA A TIROS A UN CIUDADANO INOCENTE?
Si, lo digo por Charles Menezes, asesinado cruelmente por unos policías terroristas mientras iba en el metro. Curiósamente, ningúna cámra captó el crímen. Claro, eso es lo que nos cuentan... la realidad tal vez sea que se grabó perféctamente, pero borraron las cintas a propósito.
Es decir, si vienen policías a tirotearte a casa (leí que incluso usaban balas explosivas), no creo que quedara filmado.
#23: ¿Y si llevamos un control EXTERNO de los niños? Es decir, se les controla fuera de casa, no dentro.
Es por nuestro bien
Es parte de la estrategia del gobierno inglés contra los comportamientos antisociales:
http://www.respect.gov.uk/members/article.aspx?id=8678
#18 Estoy de acuerdo. Lo dejaremos en que el fin no justifica los medios.
#36 Estaría bien, de poner alguna cámara que sea en las casas de los políticos. Quiero un seguimiento contínuo, así nos aseguramos que no cobren "comisiones extras" y esas cosas que tanto les gusta hacer...
Ay, estos laboristas...
Me parece una medida absurda y del todo inútil, así son en muchos sentidos los británicos. ¿no es mejor programarles unas visitas diarias de asistentes sociales que eduquen y controlen sus comportamientos?¿o un asistente temporal que lo controle todo hasta que ellos sean capaces de mejorar su entorno? claro, es más fácil poner unas cámaras y si hacen algo "incorrecto" sancionar o encerrarlos.
Hoy es en las "casas problemáticas" y cuando eso esté normalizado mañana será en las "posibles casas problemáticas" y después en todas, porque nunca sabes cuando se va a descarriar alguien.
Mi anterior comentario en #57 ha sido un arrebato.
Ahora escribo más calmado.
Bajo ningún concepto, repito NINGÚN concepto, se pueden poner cámaras de vigilancia dentro de un domicilio privado.
Si hay indicios de ilegalidad, a esa persona, entonces que la detengan, o la lleven ante un juez, y si lo decide, que le retiren la patria potestad o lo que sea. y si no hay indicios, pues nada de nada.
Pero vigilar por si acaso, no me sirve. Que esto ya se parece al Minority Report, leñe.
De todas maneras, creo que a estos ingleses, les gusta que les vigilen, como ya se comentó en otra noticia, el pueblo aquel que ahora no recuerdo el nombre, que los ciudadanos eran vigilados las 24 horas por las calles, Sr. recoja lo que ha tirado del suelo, Usted, señora, bájese la falda, que el viento la levanta, etc.
¿Como alguien que sabe que lo están vigilando continuamente, y en su propia casa, puede actuar de una forma natural?
Si a mi me hicieran eso, acabaría en el psiquiátrico con un stress y una angustia terribles
Precisamente ayer daban en el canal Historia un documental sobre la pérdida de libertades que hemos experimentado recientemente.
Últimas noticias:
Eurasia está en guerra con Oceanía
¿Lo hacen para celebrar el 60 aniversario de la publicación de 1984 o algo así?
http://www.periodistadigital.com/cultura/object.php?o=1176347
Y lo siguiente que será , obligarles a ver documentales sobre naturaleza y ponerles botas magnéticas que haga que se peguen al suelo en un click para que no escapen o la lien.
P.D. Prohibir mas, vigilar mas, limitar derechos o directamente abolirlos... pero eso sí pasito a pasito, que vayan apareciendo escusas para hacer cada cosa de forma puntual para que no chillen ¿es que nadie se dara cuenta de esto hasta que se empiece a poner de moda los toques de queda como escusa para evitar accidentes de tráfico, narcotráfico y robos? quizá ni con esas...
#48 si criticar la medida es facil es por algo
Actualmente el control de las familias problematicas no es perfecto, pero no es tan invasivo, si llegan a haber dudas tan serias como para eso realmente ¿no es mejor quitarles la custodia que dejarlos ahi pero ademas invadir su intimidad? si no es tan serio, pues como se hace ahora los controles y apoyo periodico en el area de servicios sociales donde cada cierto tiempo hacen una entrevista y psicologos cualificados intentan ayudar o buscar que hacer en cada problema
#60 Los mismos. A ver cuanto tardan en calificar como "Familia problemática" a quienes pillen fotografiando a sus hijos en el parque.
Ya llega amigos...
"Señor ........., vimos que usted se masturba viendo porno lesbianico de enanas gordas en su PC cuando navega por Internet, lo tenemos grabado y según nuestros psicólogos patrocinados por la Iglesia .......... eso puede ser problemático para los valores estándares promedio de nuestra sociedad actual por lo que se le invita a ir a tal dirección xxxxxx-xxxxxx-xxxxxx y allí hablará con estos psicólogos que le recomendarán el tratamiento adecuado."
Después una locución te irá avisando de qué tienes que ir haciendo y a qué horas, qué conversaciones pueden terminar siendo peligrosas y qué amigos debes tener o no.
Esto es totalmente inaceptable, luego hablan de dictaduras y de Franco. ¡Por Dios! unos santos.
Muy mal que nos tengan controlados en las calles pero ya en tu casa.
Aquí el problema no son las familias conflictivas, son los políticos. Y mientras tengamos esta clase política seguiremos teniendo problemas en casa, fuera y en el trabajo (si lo tiene). A que los divorcios, el paro, la crisis economica no fomentan las familias conflictivas.
Repito inaceptable. Pero tranquilos lo impondrán.
Yo solo digo una cosa, Y QUIEN VIGILA A QUIEN TE VIGILA?
se empieza por las casas de las familias conflictivas, y al final se instalaran en todas para evitar que se piense en contra del partido...
Ya me veo en Londres los 2 min del odio...
Ahora es con las familias problemáticas pero así se empieza para que esto llegue a casas de familias no problemáticas. ¿Alguien dijo privacidad?
Se puede nominar????????????????????????????????????????????
Lo mejor de la noticia, el nombre de Mr Balls.
Orwell..el ministerio del amor..a que me recuerda todo esto??
Es demasiado inocente creer que esas personas no van a ser totalmente conscientes de que les están grabando y, por tanto, la mayoria no va actuar con naturalidad. Pueden pasarse el tiempo que sea fingiendo que todo va bien y luego volver a las andadas
#c-17" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/733550/order/17">#17 Gracias, al menos puedes elegir como quieres que te den por el ####
pero esta notícia es broma, no?
no puedo creer lo que estoy leyendo
1984 - George Orwell
Recuerden, recuerden el 5 de noviembre...
En principio pensaba sugerir que se metieran las cámaras por el cu... pero, pensándolo mejor, creo que es mejor no dar ideas.
Penoso... Empezamos por familias conflictivas y acabarán por ponerte una cámara por una multa de la ORA
No sé si alguno se ha leído la noticia o el enlace que da #15. Espero a que alguno de vosotros me enseñe una frase que dé pie a vuestro escándalo. Todo parece estar dentro de un programa de asistencia social. Son familias ayudadas por un montón de organizaciones sociales. No parece una medida unilateral por parte del gobierno, en los términos en la que la estáis interpretando (en #56 expuse las condiciones en las que yo podría aceptarlo). Mirando en noticias de UK en Google http://news.google.es/news?ned=uk&topic=n no aparece nada, y la crisis política debería haber saltado al mundo entero, por mucha mayoría que tuviesen los laboristas. ¿Qué parlamento permitiría eso?
#6 Supongo que te refieres al Ministerio de Privacidad.
Creo que alguien debería parar los pies a tanta violación en las libertades de la gente.
Cuando dicen familias problemáticas están diciendo pobres.
Porque en las casas de los ricos también se viola y se pega a los niños. Vaya si se hace...
O j O .............. terrible !!!
Sinceramente no me lo creo.
#48 No me digas que te tomas la excusa para aumentar el control en serio
Creo que nadie ha pillado la ironía de #1
Una absoluta locura. Como dice #28 hay demasiados aspectos prácticos que lo hacen inviable, además de la exagerada intromisión en la intimidad.
#71 Ojalá sea ironía.
Por cierto como nos van preparando con Gran Hermano en la tv spicologicamente. Para luego ir colando lo que les conviene.
#82 Que parlamento permitiría diferente pena por sexo. ¿Consideraran conflictivas las familias etarrras? ¿las del Pnv o las de los fachas?
Ahora solo falta que venga "V" el de V de Vendetta
Si alguien intenta poner una camara en mi casa, lo siguiente que graba la camara es su recto.
Pues esperad que empiecen a subir los videos al pornotube
Bueno pues nada.. ya me llegará por correo mi cencerro...
Los demandaran por copiar big brother y ademas de poner como confesionario a pedobear
11111000000
Esto es el inicio, ahora solo falta darles tiempo para vivir en nuestra maravillosa democracia.
En el CULO me iba a meter yo la camara las 24 horas del dia... Que miren, que miren.
#7 no hombre, no....
Y ahora ni siquiera pagan...
Y que harán con esos vídeos luego? lo que si es seguro es que perderán o les robarán algunos de ellos como ya han echo con mucha información privilegiada.
Esto no puede ser cierto, supongo que será opcional, no?
Esto le va a encantar a Mercedes Milá.
#28 Amén.
El gran hermano.
Como siempre malas soluciones por no saber afrontar los problemas, poner camaras que "intimiden" a los padres para que lleven una buena conducta no es, ni de lejos, lo mismo que enseñar a estos padres a educar a sus hijos. Ademas ¿quien se cree con derecho a juzgar a quien le deben poner una camara en su casa y a quien no? me gustaria ver a los que estais tan deacuerdo que pensariais si os pusieran una en vuestra casa.
Ya me parece terrible que en todos los paises (incluido España) se esten llenando los colegios e institutos de camaras, con la escusa de prevenir posibles males, q pongan camaras en casas ya me parece totalmente surreal.
Ya ha empezado.
Mirad el lado positivo,y esque habrá alguién disfrutando mirando la versión adaptada del "show thruman".
Eso es espionaje.
El Big Brother está en marcha. Luego vendrá el Big Big Brother en EEUU, y dentro de dos cientos años, tendremos en españa el Gran Hermano. In god we trust, pobre orwell
"La seguridad nos substituirá la libertad" o como leches sea dicho.
¿Negativo de Cacahuete? Ah, bueno, contaba con el.
#28,
Si criticar la medida es fácil, ejemplos se nos ocurren a todos. Mi pregunta sigue en el aire, ¿qué solución le damos al tema?
Orwell, 1984, the big brother... ¿Sólo sabéis pensar a base de tópicos? Por supuesto que no son peligros desdeñables, pero ¿no sabéis lo que es una adicción al alcohol o las drogas? ¿Qué nivel de intimidad creéis que se permite en la planta de enfermos mentales de un hospital, o en un piso de Alcohólicos Anónimos? Conseguir que esas personas salgan de esos círculos autodestructivos que les esclavizan puede necesitar de una tutela que no deje opción a la intimidad. En los peores casos esto será imprescindible, si queremos ayudarles a que no beban una gota de alcohol durante unos días, que es un objetivo gigantesco. Permitirles cuidar de sus hijos debe ser bueno para ellos, además de para los propios hijos. Esta tutela quizá no sea la peor opción a la que pueden acogerse, si lo hacen voluntariamente, como parte de la labor de los servicios sociales, bajo la supervisión de un juez y no de un político, y como una etapa temporal en su proceso.
Es una buena solución para que las familias conflictivas no pierdan a sus hijos y puedan acreditar con pruebas si realmente están cuidando bien a sus hijos.
Luego, no habría que hacer demagogia con la propuesta y tratar de monitorizar otras actitudes "delictivas" como el P2P o similares con la excusa.
Al final lo agradeceremos.