Varias organizaciones españolas efectúan la siguiente declaración respecto a las amenazas recibidas por el activista en Gaza Alberto Arce: "Hacemos responsable directo al embajador israelí, Raphael Schutz, de cualquier vulneración o ataque al ciudadano español Alberto Arce"
#6:
#5 Esto puede ser una tontería, por suerte kaosenlared es una web hecha por particulares sin ningún tipo de responsabilidad de gobierno.
Lo del embajador de Israel es mucho más serio. ¿Acusar de activismo en un grupo terrorista a una persona sin ningún tipo de pruebas? Si no tuviera inmunidad diplomática, deberían procesarlo. Alberto Arce ha sido amenazado de muerte por la ultraderecha israelí. En España ha habido condenas de cárcel para gente que ha señalado posibles objetivos al terrorismo de ETA. Qué absurdo eso de la inmunidad.
Tenemos información de un periodista cooperante de la Luna Roja, que dice que no se está permitiendo la entrada de ayuda humanitaria, ni de la prensa internacional. Se llama Alberto Arce y nos comunica que la situación es insostenible a nivel humanitario ¿Qué me puede decir de esto?
Alberto Arce es un activista pro Hamas que informa según sus intereses, que evidentemente son a favor de Hamas.
¿Te vale?
#24:
#20 Pues ya ves, el embajador no dijo nada y se le acusa explícitamente de haberlo dicho:
"Nuestra enérgica repulsa pública y repudio moral al embajador israelí en España, Raphael Schutz, [...] sino por sus continuas declaraciones en las que, a la luz de los hechos bélicos, acusa y en consecuencia amenaza de muerte al cooperante y periodista español ALBERTO ARCE, al señalarlo como activista en pro de una parte contendiente. "
No, si el amarillismo o la manipulación sólo existen de un lado
#13:
#11#6 Tu lo has dicho, ha sido amenazado por la ultraderecha, no por el estado de Israel. ¿A que viene hacer responsable al embajador?
¿Se puede saber qué bobadas andas diciendo? Yo al embajador de Israel lo acuso de ser un irresponsable mayúsculo, un bocazas y un calumniador por acusar de un delito a Alberto Arce sin aportar prueba ninguna. Ni he dicho que sea de ultraderecha ni que haya amenazado a nadie de muerte, hasta ahí podríamos llegar.
Sin embargo, que pasa con las penas de muerte de Irán a ciudadanos extranjeros por escribir un libro?
El 14 de febrero de 1989, un edicto religioso, o fatwa, instando a su ejecución fue leído en Radio Teherán por el ayatolá Ruhollah Jomeiní, líder religioso de Irán. El edicto acusaba al libro de "blasfemo contra el Islam". Además, Jomeiní acusó a Rushdie del pecado de "apostasía", el abandono de la fe islámica que según los ahadiz, o tradiciones del profeta, debe castigarse con la muerte. La acusación de apostasía se debió a que Rushdie a través de la novela afirmaba no creer ya en el Islam. Jomeiní hizo un llamamiento a la ejecución del escritor, y también a la ejecución de aquellos editores que publicaran el libro conociendo sus contenidos.
El 24 de febrero, Jomeiní ofreció una recompensa de tres millones de dólares estadounidenses por la muerte de Rushdie. Rushdie pasaría años viviendo escondido bajo protección británica.
Sin embargo, la patata colorada irlandesa es exquisita para hacer tortillas. Yo personalmente la prefiero a la variedad alevesa, si bien reconozco que esta última es ideal para los guisos de conejo.
#30:
#22, liberar Gaza es lo que debería querer cualquier ser humano que tenga un mínimo de solidaridad. La entrevista está ahí y es información objetiva.
#24, o sea, el portavoz lo hace y el embajador no se pronuncia al respecto, ¿y no hay ningun problema? Será porque tu no eres el afectado, supongo.
Yo propongo llamar a las cosas por su nombre y el que calla otorga. El embajador no ha dicho nada de esas declaraciones y han visto las críticas a ese hecho. Si no dicen nada es porque avalan sus palabras pues el portavoz es además el encargado de llevar la opinión de la embajada de Israel.
#29, "¿Dónde estás esos testimonios?"
Quizás sepultados debajo de los escombros. En Palestina quien pretende vías pacíficas siempre ha fallado. Y es que quién tiene que hacer algo por la paz es el estado colonialista de Israel.
Habla de paz quien puede y tiene poder para vivir en Paz.
#5 Esto puede ser una tontería, por suerte kaosenlared es una web hecha por particulares sin ningún tipo de responsabilidad de gobierno.
Lo del embajador de Israel es mucho más serio. ¿Acusar de activismo en un grupo terrorista a una persona sin ningún tipo de pruebas? Si no tuviera inmunidad diplomática, deberían procesarlo. Alberto Arce ha sido amenazado de muerte por la ultraderecha israelí. En España ha habido condenas de cárcel para gente que ha señalado posibles objetivos al terrorismo de ETA. Qué absurdo eso de la inmunidad.
Tenemos información de un periodista cooperante de la Luna Roja, que dice que no se está permitiendo la entrada de ayuda humanitaria, ni de la prensa internacional. Se llama Alberto Arce y nos comunica que la situación es insostenible a nivel humanitario ¿Qué me puede decir de esto?
Alberto Arce es un activista pro Hamas que informa según sus intereses, que evidentemente son a favor de Hamas.
#20 Pues ya ves, el embajador no dijo nada y se le acusa explícitamente de haberlo dicho:
"Nuestra enérgica repulsa pública y repudio moral al embajador israelí en España, Raphael Schutz, [...] sino por sus continuas declaraciones en las que, a la luz de los hechos bélicos, acusa y en consecuencia amenaza de muerte al cooperante y periodista español ALBERTO ARCE, al señalarlo como activista en pro de una parte contendiente. "
No, si el amarillismo o la manipulación sólo existen de un lado
#11#6 Tu lo has dicho, ha sido amenazado por la ultraderecha, no por el estado de Israel. ¿A que viene hacer responsable al embajador?
¿Se puede saber qué bobadas andas diciendo? Yo al embajador de Israel lo acuso de ser un irresponsable mayúsculo, un bocazas y un calumniador por acusar de un delito a Alberto Arce sin aportar prueba ninguna. Ni he dicho que sea de ultraderecha ni que haya amenazado a nadie de muerte, hasta ahí podríamos llegar.
Sin embargo, que pasa con las penas de muerte de Irán a ciudadanos extranjeros por escribir un libro?
El 14 de febrero de 1989, un edicto religioso, o fatwa, instando a su ejecución fue leído en Radio Teherán por el ayatolá Ruhollah Jomeiní, líder religioso de Irán. El edicto acusaba al libro de "blasfemo contra el Islam". Además, Jomeiní acusó a Rushdie del pecado de "apostasía", el abandono de la fe islámica que según los ahadiz, o tradiciones del profeta, debe castigarse con la muerte. La acusación de apostasía se debió a que Rushdie a través de la novela afirmaba no creer ya en el Islam. Jomeiní hizo un llamamiento a la ejecución del escritor, y también a la ejecución de aquellos editores que publicaran el libro conociendo sus contenidos.
El 24 de febrero, Jomeiní ofreció una recompensa de tres millones de dólares estadounidenses por la muerte de Rushdie. Rushdie pasaría años viviendo escondido bajo protección británica.
Sin embargo, la patata colorada irlandesa es exquisita para hacer tortillas. Yo personalmente la prefiero a la variedad alevesa, si bien reconozco que esta última es ideal para los guisos de conejo.
#8 No, a ver, yo lo de kaosenlared ni siquiera lo he leído. Pero me parecía oportuno recordar aquí que lo del embajador de Israel es una irresponsabilidad mayúscula, independientemente de lo que diga kaosenlared.
Aunque bueno, la lógica "acusa de activista a X -> condena a muerte a X" ha sido empleada como digo en España para condenar a gente a la cárcel a alguno, con el favor popular, por cierto.
#6 Hegel, me he leído ese "comunicado" con una lógica bastante curiosa (acusa de activista a X -> condena a muerte a X).
Aunque tengan razón en el fondo (permíteme dudar de la fiabilidad de ambas fuentes [*]), la responsabilidad o no de un asesinato no la pueden "adjudicar" esas asociaciones, sino tribunales. ¿Qué es eso de que cualquiera adjudica a una persona con nombre y apellido responsabilidades de futuribles asesinatos sólo por "hablar" y al mismo tiempo trata de fascista al acusado?
No sé, no me cuadra nada.
[*] Me parece una barbaridad, casi increíble, que un embajador de nombres de personas como activistas, por eso lo estoy buscando, lo único que encontré por ahora es: http://news.google.es/news?q=%22Raphael+Schutz%22+%22Alberto+Arce%22 En kaosenlared no dan ningún enlace a la fuente o entrevista donde se haya dicho eso. Si lo ha hecho, les daré la razón en el fondo.
> Yo al embajador de Israel lo acuso de ser un irresponsable mayúsculo, un bocazas y un calumniador por acusar de un delito a Alberto Arce sin aportar prueba ninguna.
Entonces te acuso de lo mismo por no aportar ninguna prueba de que el embajador lo haya dicho. ¿O es que lo has leído en algún recóndito lugar que no puedo encontrar?
#22, liberar Gaza es lo que debería querer cualquier ser humano que tenga un mínimo de solidaridad. La entrevista está ahí y es información objetiva.
#24, o sea, el portavoz lo hace y el embajador no se pronuncia al respecto, ¿y no hay ningun problema? Será porque tu no eres el afectado, supongo.
Yo propongo llamar a las cosas por su nombre y el que calla otorga. El embajador no ha dicho nada de esas declaraciones y han visto las críticas a ese hecho. Si no dicen nada es porque avalan sus palabras pues el portavoz es además el encargado de llevar la opinión de la embajada de Israel.
#29, "¿Dónde estás esos testimonios?"
Quizás sepultados debajo de los escombros. En Palestina quien pretende vías pacíficas siempre ha fallado. Y es que quién tiene que hacer algo por la paz es el estado colonialista de Israel.
Habla de paz quien puede y tiene poder para vivir en Paz.
No lo he mirado muy atentamente, pero creo que la secuencia ha sido esta (todo visto en Karlosenlared):
Entrevista con Alberto Arce, cooperante en Gaza. Denuncia que el ejército israelí impide a las ambulancias recoger a los heridos, cuando no les dispara directamente, y que el Ejército israelí mantiene a 120 civiles palestinos torturados. http://www.kaosenlared.net/noticia/entrevista-alberto-arce-cooperante-gaza
Está claro que lo que dice el portavoz de cualquier embajada es lo que dice el embajador de la embajada, de lo contrario los portavoces hirían por libre, y eso en ningún caso es así.
Hasta que no se cree un estado Palestino y se cumpla la resolución 242 de la ONU (así como la treintena de restantes resoluciones de la ONU incumplidas por Israel) dejo de reconocer a Israel como estado legítimo.
Pues yo voto a favor de esta propuesta, si Alberto Arce tiene alguna relación con Hamás como se le acusa, que se demuestre, y será juzgado por ello, pero aquí no matamos sin juicio previo a nadie, eso sólo lo hacen los genocidas.
No pongo la mano en el fuego por nadie, pero si no se demuestra lo contrario, esta persona es inocente, y quien crea lo contrario, que aporte pruebas.
Suscribo también lo dicho por #2 aquí a los terroristas se les detiene y se les juzga, no se les mata indiscriminadamente a ellos y todo aquel que esté alrededor, y de eso se tiene que alegrar Raphael Schutz porque gracias a que somos un país civilizado el podrá pasear tranquilamente por la calle.
#18 Bueno, retiro pues mis acusaciones al embajador, ya que al parecer el bocazas este es tan sólo el portavoz de la embajada. Aunque una desautorización por parte del embajador de su subordinado es algo exigible.
Quien sugiere que el embajador no es responsable (y más si no rectifica lo expuesto tras el escándalo mediático) de las declaraciones del portavoz de su embajada a los medios de comunicación... es o un ignorante o tiene en ello intereses.
#22 La fuente no es Alberto Arce. Lo que copia #18 es un extracto de una entrevista realizada por ellibrepensador al portavoz de la embajada de Israel, dónde le preguntan por Alberto Arce.
#10 Hegel, no encuentro en ningún lado (salvo kaosenlared y rebelion.org) que el embajador haya dicho eso ni lanzado ninguna acusación contra particulares (hice un addendum a #8).
#14, #15 No había contestado porque no lo había visto. Yo tampoco encuentro confirmación de la noticia, así que dejo en suspenso mis comentarios #6, #8 y #13 hasta recibir confirmación o desmentido.
En meneame abundan noticias sobre judíos en el mundo que condenan a Israel pero no las hay de palestinos y árabes que condenan a Hamas. El otro día escuché a la sevillana atrapada en Gaza y tuvo el coraje de denunciar también a Hamas pese a que depende de ellos para acceder a la comida y ha estado alimentando durante días a su niño de 2 años solo con yogures. Dijo que conoce a muchos palestinos que detestan a Hamas. Dónde estás esos testimonios?
Recomiendo escuchar esta entrevista a Alberto Arce (meneame.net/story/audio-alberto-arce-desde-gaza-noche-18-enero-estoy-to), que aunque es un poco extensa -ya que dura aproximadamente 30 minutos- al final comenta los problemas que se está encontrando Hamás tras el "cese" de hostilidades, puesto que los propios palestinos le están increpando por su desastroso futuro inmediato.
Desde luego no me parecen declaraciones de ningún pro-Hamás, simplemente de una persona informando de lo que ve.
Antes de la llegada de Internet, las fuentes de información eran mucho menos plurales y concentradas en uno o dos grupos empresariales con una ideología muy concreta. Ahora gracias a la red, la información está al alcance de todas, tanto como para obtenerla como para aportarla. Por supuesto creo que debe de ser contrastada, pero no la hace más legítima por que aparezca en un medio informativo u otro.
#30 Repito, la sevillana de Gaza habló para la radio y tuvo la valentía de denunciar a Hamas. Sí hay testimonios pero no interesan. Interesa el judío que critica a Israel para demostrarnos que sabemos diferenciar sionismo de judaísmo y que en el fondo no les odiamos como grupo étnico/religioso
#6 Tu lo has dicho, ha sido amenazado por la ultraderecha, no por el estado de Israel. ¿A que viene hacer responsable al embajador?
Sin embargo, que pasa con las penas de muerte de Irán a ciudadanos extranjeros por escribir un libro?
El 14 de febrero de 1989, un edicto religioso, o fatwa, instando a su ejecución fue leído en Radio Teherán por el ayatolá Ruhollah Jomeiní, líder religioso de Irán. El edicto acusaba al libro de "blasfemo contra el Islam". Además, Jomeiní acusó a Rushdie del pecado de "apostasía", el abandono de la fe islámica que según los ahadiz, o tradiciones del profeta, debe castigarse con la muerte. La acusación de apostasía se debió a que Rushdie a través de la novela afirmaba no creer ya en el Islam. Jomeiní hizo un llamamiento a la ejecución del escritor, y también a la ejecución de aquellos editores que publicaran el libro conociendo sus contenidos.
El 24 de febrero, Jomeiní ofreció una recompensa de tres millones de dólares estadounidenses por la muerte de Rushdie. Rushdie pasaría años viviendo escondido bajo protección británica.
Valoras igual las amenazas de un grupo extremista de derechas que la pena de muerte dictada por un país?
Israel es un país fundado bajo la presión terrorista judía. Atentados contra hoteles, medios de transporte, etc, con decenas de muertos. Pero claro, que podemos esperar de los que aplauden a Israel en España, si son los mismos que aplauden el pie tras las conferencias del terrorista del GRAPO, Pio Moa.
Me llama la atención algo tan infrecuente como que las organizaciones firmantes y "Kaosenlared" usen los términos "España", "organizaciones españolas", "ciudadano español", "Gobierno de España"... vamos, que no estoy muy acostumbrado. Solo hablan de "estado" para referirse a Israel.
A parte del detalle, mi opinión es que llevan razón.
#36 Esta vez no te he acusado (la otra vez sí). Simplemente te echaba en falta, porque he encontrado comentarios tuyos en todas las noticias relacionadas con este tema y me extrañaba que en esta no hubieras hecho ninguno aún (y eso que he visto algún voto tuyo por ahí en algún comentario).
La verdad es que no quería provocar, era más bien un pensamiento "en voz alta".
Respecto a este comentario, siento si te ha ofendido, respecto al otro por supuesto creo que lo que has ido escribiendo estos días es pura propaganda sionista, pero como no quiero hacer el troll o flame o como se llamen esas cosas, si quieres debatimos sobre ello en el otro meneo.
#29 A lo mejor es que en Palestina no hay accesos fáciles a internet, por poner un ejemplo...
A lo mejor es que igual que ocurre en el País Vasco, la gente puede tener miedo a denunciar a su vecino...
A lo mejor es que ellos alzan la voz, pero nadie les da bola...
A lo mejor es que las repulsas a Hamás se quedan en un segundo plano...
A lo mejor los testimonios están debajo de los escombros #30
¿No te has parado a pensar de que estás insinuando algo muy fuerte? ¿acaso todos los palestinos y árabes son terroristas?¿eso estás insinuando?
#27 ¿Para que me buscas? ¿Para hacerme comentarios como este?
'Pareces el Raphael Schutz de Menéame. No se te escapa ninguna noticia sobre el genocidio de Israel sospechosa de llegar a portada, para poder poner en marcha la maquinaria propagandística sionista...'
Aunque te parezca mentira algunos no seguimos el pensamiento único imperante y queremos expresarnos libremente sin que venga alguien como tu a decirnos que nuestras ideas son propaganda y que nuestro apoyo a un bando nos convierte en 'colaboradores de los genocidas'.
Di lo que tengas que decir, vota lo que te apetezca y deja a los demás hacer lo mismo sin hacer acusaciones baratas.
lo que se olvidaron pedir los firmantes tambien es romper con el regimen de Siria , Iran ; Libia ,etc por promover el terrorismo mundial , tambien cortar las relaciones diplomaticas con Sierra Leona , Ruanda ,Somalia etc por las matanzas de miles de personas asesinadas a sangre fria , cortar con Rusia por su entrada en Georgia y muerte de civiles , con China por su actuacion en el Tibet o sea , echar a los embajadores de medio mundo
#5, que el embajador de un país se invente acusaciones a una persona sin ningún tipo de pruebas, sabiendo que está amenazado de muerte por grupos extremistas, es un delito. A ti te puede parecer irrelevante, pero para el amenazado de muerte no.
#4, cuanta ignorancia y desinformación gratuita. ¿Así que ahora ser pro-palestina es ser pro-terrorista? Das pena. Y Al Fatah no se enfrentó a Hamás tampoco, ni ha colaborado con Israel para asesinar a sus líderes e impedir que subieran al poder... ¡qué va!
#8, tiene razón pero como es de kaosenlared te da igual y votas negativo ¿es eso? Acusar a alguien de colaborar con el terrorismo, sin pruebas, y siendo embajador con la posición que se tiene siendolo, debería ser constitutivo de delito.
Disculpenmé, a nadie se le ocurre ver quienes son los que firman. Todas asociaciones propalestinas, cuando no, proetarras. Por otra parte el sitio que publica ese libelo, enaltece a un grupo asesino, paramilitar, usurpador del poder (ganó elecciones al parlamante; tomó el control de Gaza después de asesinar a miles de militantes de Al Fatah) y que es lafuerza de choque en la zona de una país tan "democrático" como irán.
¡Cuánto prejuicio e ignorancia! #3 Chico, tú tienes un problema, haztelo ver.
Comentarios
#5 Esto puede ser una tontería, por suerte kaosenlared es una web hecha por particulares sin ningún tipo de responsabilidad de gobierno.
Lo del embajador de Israel es mucho más serio. ¿Acusar de activismo en un grupo terrorista a una persona sin ningún tipo de pruebas? Si no tuviera inmunidad diplomática, deberían procesarlo. Alberto Arce ha sido amenazado de muerte por la ultraderecha israelí. En España ha habido condenas de cárcel para gente que ha señalado posibles objetivos al terrorismo de ETA. Qué absurdo eso de la inmunidad.
#14 http://www.ellibrepensador.com/2009/01/13/entrevista-con-el-portavoz-de-la-embajada-de-israel-en-madrid-edwin-yabo/
Tenemos información de un periodista cooperante de la Luna Roja, que dice que no se está permitiendo la entrada de ayuda humanitaria, ni de la prensa internacional. Se llama Alberto Arce y nos comunica que la situación es insostenible a nivel humanitario ¿Qué me puede decir de esto?
Alberto Arce es un activista pro Hamas que informa según sus intereses, que evidentemente son a favor de Hamas.
¿Te vale?
#20 Pues ya ves, el embajador no dijo nada y se le acusa explícitamente de haberlo dicho:
"Nuestra enérgica repulsa pública y repudio moral al embajador israelí en España, Raphael Schutz, [...] sino por sus continuas declaraciones en las que, a la luz de los hechos bélicos, acusa y en consecuencia amenaza de muerte al cooperante y periodista español ALBERTO ARCE, al señalarlo como activista en pro de una parte contendiente. "
No, si el amarillismo o la manipulación sólo existen de un lado
#19 Gracias por el enlace, no lo había encontrado a pesar que está en portada la relacionada (embajada-israel-acusa-alberto-arce-activista-pro-hamas-ultraderecha-ju)
#4 para vosotros son proetarras todos los que no piensan como vosotros?? TROLL
#11 #6 Tu lo has dicho, ha sido amenazado por la ultraderecha, no por el estado de Israel. ¿A que viene hacer responsable al embajador?
¿Se puede saber qué bobadas andas diciendo? Yo al embajador de Israel lo acuso de ser un irresponsable mayúsculo, un bocazas y un calumniador por acusar de un delito a Alberto Arce sin aportar prueba ninguna. Ni he dicho que sea de ultraderecha ni que haya amenazado a nadie de muerte, hasta ahí podríamos llegar.
Sin embargo, que pasa con las penas de muerte de Irán a ciudadanos extranjeros por escribir un libro?
El 14 de febrero de 1989, un edicto religioso, o fatwa, instando a su ejecución fue leído en Radio Teherán por el ayatolá Ruhollah Jomeiní, líder religioso de Irán. El edicto acusaba al libro de "blasfemo contra el Islam". Además, Jomeiní acusó a Rushdie del pecado de "apostasía", el abandono de la fe islámica que según los ahadiz, o tradiciones del profeta, debe castigarse con la muerte. La acusación de apostasía se debió a que Rushdie a través de la novela afirmaba no creer ya en el Islam. Jomeiní hizo un llamamiento a la ejecución del escritor, y también a la ejecución de aquellos editores que publicaran el libro conociendo sus contenidos.
El 24 de febrero, Jomeiní ofreció una recompensa de tres millones de dólares estadounidenses por la muerte de Rushdie. Rushdie pasaría años viviendo escondido bajo protección británica.
Sin embargo, la patata colorada irlandesa es exquisita para hacer tortillas. Yo personalmente la prefiero a la variedad alevesa, si bien reconozco que esta última es ideal para los guisos de conejo.
#8 No, a ver, yo lo de kaosenlared ni siquiera lo he leído. Pero me parecía oportuno recordar aquí que lo del embajador de Israel es una irresponsabilidad mayúscula, independientemente de lo que diga kaosenlared.
Aunque bueno, la lógica "acusa de activista a X -> condena a muerte a X" ha sido empleada como digo en España para condenar a gente a la cárcel a alguno, con el favor popular, por cierto.
#6 Hegel, me he leído ese "comunicado" con una lógica bastante curiosa (acusa de activista a X -> condena a muerte a X).
Aunque tengan razón en el fondo (permíteme dudar de la fiabilidad de ambas fuentes [*]), la responsabilidad o no de un asesinato no la pueden "adjudicar" esas asociaciones, sino tribunales. ¿Qué es eso de que cualquiera adjudica a una persona con nombre y apellido responsabilidades de futuribles asesinatos sólo por "hablar" y al mismo tiempo trata de fascista al acusado?
No sé, no me cuadra nada.
[*] Me parece una barbaridad, casi increíble, que un embajador de nombres de personas como activistas, por eso lo estoy buscando, lo único que encontré por ahora es: http://news.google.es/news?q=%22Raphael+Schutz%22+%22Alberto+Arce%22 En kaosenlared no dan ningún enlace a la fuente o entrevista donde se haya dicho eso. Si lo ha hecho, les daré la razón en el fondo.
Pues yo entiendo al embajador como responsable de las palabras de su portavoz, que para eso está. Y más aún cuando ni siquiera desmiente nada.
#13
> Yo al embajador de Israel lo acuso de ser un irresponsable mayúsculo, un bocazas y un calumniador por acusar de un delito a Alberto Arce sin aportar prueba ninguna.
Entonces te acuso de lo mismo por no aportar ninguna prueba de que el embajador lo haya dicho. ¿O es que lo has leído en algún recóndito lugar que no puedo encontrar?
#22, liberar Gaza es lo que debería querer cualquier ser humano que tenga un mínimo de solidaridad. La entrevista está ahí y es información objetiva.
#24, o sea, el portavoz lo hace y el embajador no se pronuncia al respecto, ¿y no hay ningun problema? Será porque tu no eres el afectado, supongo.
Yo propongo llamar a las cosas por su nombre y el que calla otorga. El embajador no ha dicho nada de esas declaraciones y han visto las críticas a ese hecho. Si no dicen nada es porque avalan sus palabras pues el portavoz es además el encargado de llevar la opinión de la embajada de Israel.
#29, "¿Dónde estás esos testimonios?"
Quizás sepultados debajo de los escombros. En Palestina quien pretende vías pacíficas siempre ha fallado. Y es que quién tiene que hacer algo por la paz es el estado colonialista de Israel.
Habla de paz quien puede y tiene poder para vivir en Paz.
No lo he mirado muy atentamente, pero creo que la secuencia ha sido esta (todo visto en Karlosenlared):
Entrevista con Alberto Arce, cooperante en Gaza. Denuncia que el ejército israelí impide a las ambulancias recoger a los heridos, cuando no les dispara directamente, y que el Ejército israelí mantiene a 120 civiles palestinos torturados. http://www.kaosenlared.net/noticia/entrevista-alberto-arce-cooperante-gaza
La embajada de Israel acusa a Alberto Arce de "activista pro Hamas" y la ultraderecha judía lo amenaza de muerte. http://www.kaosenlared.net/noticia/embajada-israel-acusa-alberto-arce-activista-pro-hamas-ultraderecha-ju
Alberto Arce vuelve a contar las continuas ilegalidades cometidas por Israel. http://www.kaosenlared.net/noticia/alberto-arce-vuelve-contar-continuas-ilegalidades-cometidas-israel
Hacemos responsable directo al embajador israelí, Raphael Schutz, de cualquier vulneración o ataque al ciudadano español Alberto Arce. http://www.kaosenlared.net/noticia/80574/hacemos-responsable-embajador-sionista
Está claro que lo que dice el portavoz de cualquier embajada es lo que dice el embajador de la embajada, de lo contrario los portavoces hirían por libre, y eso en ningún caso es así.
Hasta que no se cree un estado Palestino y se cumpla la resolución 242 de la ONU (así como la treintena de restantes resoluciones de la ONU incumplidas por Israel) dejo de reconocer a Israel como estado legítimo.
Pues yo voto a favor de esta propuesta, si Alberto Arce tiene alguna relación con Hamás como se le acusa, que se demuestre, y será juzgado por ello, pero aquí no matamos sin juicio previo a nadie, eso sólo lo hacen los genocidas.
No pongo la mano en el fuego por nadie, pero si no se demuestra lo contrario, esta persona es inocente, y quien crea lo contrario, que aporte pruebas.
Suscribo también lo dicho por #2 aquí a los terroristas se les detiene y se les juzga, no se les mata indiscriminadamente a ellos y todo aquel que esté alrededor, y de eso se tiene que alegrar Raphael Schutz porque gracias a que somos un país civilizado el podrá pasear tranquilamente por la calle.
#18 Bueno, retiro pues mis acusaciones al embajador, ya que al parecer el bocazas este es tan sólo el portavoz de la embajada. Aunque una desautorización por parte del embajador de su subordinado es algo exigible.
Lo que no entiendo - aún - es POR QUE permitimos tener un embajador de un estado TERRORISTA ilegal en nuestro país.
Bloqueo total a Israel, hasta que disuelvan el estado y acepten ser provincia de palestina.
Quien sugiere que el embajador no es responsable (y más si no rectifica lo expuesto tras el escándalo mediático) de las declaraciones del portavoz de su embajada a los medios de comunicación... es o un ignorante o tiene en ello intereses.
Por suerte para Raphael Schutz este es un pais civilizado, y no tendra que pasar por lo que estan pasando los pobres palestinos en Gaza
Y yo hago responsable a kaosenlared de cualquier vulneración, ataque o trolleada del que sea víctima, que recibí muchas amenazas. No te jode.
Alucino las tonterías que están votando (y las que se escriben).
solo bastaria que permitieramos a estos asesinos venir a matar tb a nuestro pais y que lo hagan impunemente...
Para quejas varias...
http://www.embajada-israel.es/
que nadie llore ante el alarde de diseño...
#22 La fuente no es Alberto Arce. Lo que copia #18 es un extracto de una entrevista realizada por ellibrepensador al portavoz de la embajada de Israel, dónde le preguntan por Alberto Arce.
#10 Hegel, no encuentro en ningún lado (salvo kaosenlared y rebelion.org) que el embajador haya dicho eso ni lanzado ninguna acusación contra particulares (hice un addendum a #8).
#14, #15 No había contestado porque no lo había visto. Yo tampoco encuentro confirmación de la noticia, así que dejo en suspenso mis comentarios #6, #8 y #13 hasta recibir confirmación o desmentido.
Relacionada
El embajador de Israel en la manifestación en apoyo del ataque israelí a Gaza
"hemos conseguido este objetivo"
En meneame abundan noticias sobre judíos en el mundo que condenan a Israel pero no las hay de palestinos y árabes que condenan a Hamas. El otro día escuché a la sevillana atrapada en Gaza y tuvo el coraje de denunciar también a Hamas pese a que depende de ellos para acceder a la comida y ha estado alimentando durante días a su niño de 2 años solo con yogures. Dijo que conoce a muchos palestinos que detestan a Hamas. Dónde estás esos testimonios?
Recomiendo escuchar esta entrevista a Alberto Arce (meneame.net/story/audio-alberto-arce-desde-gaza-noche-18-enero-estoy-to), que aunque es un poco extensa -ya que dura aproximadamente 30 minutos- al final comenta los problemas que se está encontrando Hamás tras el "cese" de hostilidades, puesto que los propios palestinos le están increpando por su desastroso futuro inmediato.
Desde luego no me parecen declaraciones de ningún pro-Hamás, simplemente de una persona informando de lo que ve.
Antes de la llegada de Internet, las fuentes de información eran mucho menos plurales y concentradas en uno o dos grupos empresariales con una ideología muy concreta. Ahora gracias a la red, la información está al alcance de todas, tanto como para obtenerla como para aportarla. Por supuesto creo que debe de ser contrastada, pero no la hace más legítima por que aparezca en un medio informativo u otro.
....solo le pido a dios.....que la guerra no me sea indiferente.....
#18, te me has adelantado.
Relacionada: La embajada de Israel acusa a Alberto Arce de "activista pro Hamas" y la ultraderecha judía lo amenaza de muerte
La embajada de Israel acusa a Alberto Arce de &qu...
antimilitaristas.org#30 Repito, la sevillana de Gaza habló para la radio y tuvo la valentía de denunciar a Hamas. Sí hay testimonios pero no interesan. Interesa el judío que critica a Israel para demostrarnos que sabemos diferenciar sionismo de judaísmo y que en el fondo no les odiamos como grupo étnico/religioso
#6 Tu lo has dicho, ha sido amenazado por la ultraderecha, no por el estado de Israel. ¿A que viene hacer responsable al embajador?
Sin embargo, que pasa con las penas de muerte de Irán a ciudadanos extranjeros por escribir un libro?
El 14 de febrero de 1989, un edicto religioso, o fatwa, instando a su ejecución fue leído en Radio Teherán por el ayatolá Ruhollah Jomeiní, líder religioso de Irán. El edicto acusaba al libro de "blasfemo contra el Islam". Además, Jomeiní acusó a Rushdie del pecado de "apostasía", el abandono de la fe islámica que según los ahadiz, o tradiciones del profeta, debe castigarse con la muerte. La acusación de apostasía se debió a que Rushdie a través de la novela afirmaba no creer ya en el Islam. Jomeiní hizo un llamamiento a la ejecución del escritor, y también a la ejecución de aquellos editores que publicaran el libro conociendo sus contenidos.
El 24 de febrero, Jomeiní ofreció una recompensa de tres millones de dólares estadounidenses por la muerte de Rushdie. Rushdie pasaría años viviendo escondido bajo protección británica.
Valoras igual las amenazas de un grupo extremista de derechas que la pena de muerte dictada por un país?
Anda mira... si tenemos embajada de estos tipos en España! Con lo respetuosos que son ellos con los derechos humanos!
http://www.embajada-online.com/embajada-de-Iran-en-Espana-P84C4E166.htm
#8 ----> #14
#13 Creo que no has respondido ni a #12 ni a #8
Y donde esté una papa peruana, que se quiten las irlandesas y las alavesas.
#30 Entre 2005 y 2009 Gaza estuvo completamente libre de tropas israelís. Hasta la toma del poder por parte de Hamas no hubo bloqueo continuado.
#7 Por un momento crei que llamabas troll a #5 jejeje
#44 Mil duritos a que tú, el justo, sí lo ha olvidado.
Israel es un país fundado bajo la presión terrorista judía. Atentados contra hoteles, medios de transporte, etc, con decenas de muertos. Pero claro, que podemos esperar de los que aplauden a Israel en España, si son los mismos que aplauden el pie tras las conferencias del terrorista del GRAPO, Pio Moa.
Me llama la atención algo tan infrecuente como que las organizaciones firmantes y "Kaosenlared" usen los términos "España", "organizaciones españolas", "ciudadano español", "Gobierno de España"... vamos, que no estoy muy acostumbrado. Solo hablan de "estado" para referirse a Israel.
A parte del detalle, mi opinión es que llevan razón.
#36 Esta vez no te he acusado (la otra vez sí). Simplemente te echaba en falta, porque he encontrado comentarios tuyos en todas las noticias relacionadas con este tema y me extrañaba que en esta no hubieras hecho ninguno aún (y eso que he visto algún voto tuyo por ahí en algún comentario).
La verdad es que no quería provocar, era más bien un pensamiento "en voz alta".
Respecto a este comentario, siento si te ha ofendido, respecto al otro por supuesto creo que lo que has ido escribiendo estos días es pura propaganda sionista, pero como no quiero hacer el troll o flame o como se llamen esas cosas, si quieres debatimos sobre ello en el otro meneo.
#29 A lo mejor es que en Palestina no hay accesos fáciles a internet, por poner un ejemplo...
A lo mejor es que igual que ocurre en el País Vasco, la gente puede tener miedo a denunciar a su vecino...
A lo mejor es que ellos alzan la voz, pero nadie les da bola...
A lo mejor es que las repulsas a Hamás se quedan en un segundo plano...
A lo mejor los testimonios están debajo de los escombros #30
¿No te has parado a pensar de que estás insinuando algo muy fuerte? ¿acaso todos los palestinos y árabes son terroristas?¿eso estás insinuando?
#27 ¿Para que me buscas? ¿Para hacerme comentarios como este?
'Pareces el Raphael Schutz de Menéame. No se te escapa ninguna noticia sobre el genocidio de Israel sospechosa de llegar a portada, para poder poner en marcha la maquinaria propagandística sionista...'
Aunque te parezca mentira algunos no seguimos el pensamiento único imperante y queremos expresarnos libremente sin que venga alguien como tu a decirnos que nuestras ideas son propaganda y que nuestro apoyo a un bando nos convierte en 'colaboradores de los genocidas'.
Di lo que tengas que decir, vota lo que te apetezca y deja a los demás hacer lo mismo sin hacer acusaciones baratas.
Aporto un par de enlaces que me parecen alusivos al tema:
(Audio) Alberto Arce, desde Gaza la noche del 18 de Enero: "Estoy tratando de salir, pero no puedo"
(Audio) Alberto Arce, desde Gaza la noche del 18 d...
audio.urcm.netWilly Meyer desmiente y rechaza las declaraciones de la embajada israelí
Willy Meyer desmiente y rechaza las declaraciones ...
.izquierda-unida.es#32 Hay muchos palestinos en los países vecinos, no todos exiliados. La reina de Jordania es palestina. Dónde están las condenas desde el mundo árabe?
lo que se olvidaron pedir los firmantes tambien es romper con el regimen de Siria , Iran ; Libia ,etc por promover el terrorismo mundial , tambien cortar las relaciones diplomaticas con Sierra Leona , Ruanda ,Somalia etc por las matanzas de miles de personas asesinadas a sangre fria , cortar con Rusia por su entrada en Georgia y muerte de civiles , con China por su actuacion en el Tibet o sea , echar a los embajadores de medio mundo
¿Dónde está SUBTOTAL?
#2 Por suerte no está en un país musulán como Palestina o Irán, donde sería ejecutado o decapitado.
Estos demócratas...
#5, que el embajador de un país se invente acusaciones a una persona sin ningún tipo de pruebas, sabiendo que está amenazado de muerte por grupos extremistas, es un delito. A ti te puede parecer irrelevante, pero para el amenazado de muerte no.
#4, cuanta ignorancia y desinformación gratuita. ¿Así que ahora ser pro-palestina es ser pro-terrorista? Das pena. Y Al Fatah no se enfrentó a Hamás tampoco, ni ha colaborado con Israel para asesinar a sus líderes e impedir que subieran al poder... ¡qué va!
#8, tiene razón pero como es de kaosenlared te da igual y votas negativo ¿es eso? Acusar a alguien de colaborar con el terrorismo, sin pruebas, y siendo embajador con la posición que se tiene siendolo, debería ser constitutivo de delito.
#11, esta noticia no va sobre Irán. TROLL.
#18 Ese tal Alberto Arce forma parte de una organización llamada "Free Gaza", lo que lo inhabilita como fuente objetiva.
Disculpenmé, a nadie se le ocurre ver quienes son los que firman. Todas asociaciones propalestinas, cuando no, proetarras. Por otra parte el sitio que publica ese libelo, enaltece a un grupo asesino, paramilitar, usurpador del poder (ganó elecciones al parlamante; tomó el control de Gaza después de asesinar a miles de militantes de Al Fatah) y que es lafuerza de choque en la zona de una país tan "democrático" como irán.
¡Cuánto prejuicio e ignorancia!
#3 Chico, tú tienes un problema, haztelo ver.