La Policía Local de Gijón detuvo ayer a un hombre, Isidro Rubén G.A., de 40 años y vecino de Carreño, en el entorno de la Playa San Lorenzo, mientras grababa con su teléfono móvil a varias niñas de edades comprendidas entre los seis y diez años que se estaban duchando desnudas, según informó la Policía en una nota de prensa.
#15:
Esto no debería ser delito. El bien que se protege en la persecución de las pornografía infantil es la libertad, la intimidad, y la integridad física y emocional de los nichos; ninguna de las cuales estaba en peligro en este caso. Las niñas seguían haciendo lo mismo que antes de que el tipo llegase sin preocuparse de nada y sin sufrir ninguna alteración. Podrá opinarse lo que se quiera sobre la estatura moral alguien que encuentra placer de esa forma. pero el dato objetivo es que no estaba causando daño a nadie y no debería ser perseguido.
#20:
#16, La verdad que no lo se seguro, pero creo por el echo de ser menores tienen unos derechos especiales, y no puedes sacarles fotos sin consentimiento del tutor legal, y tampoco grabarles. El echo de que estén desnudas, desde el punto de vista legal, es indiferente, en este caso.
Sea como fuere, si veo un tipo grabando a mi hija desnuda, ya puede correr más que yo.
#3:
Joder, se que es irrelevante, pero este tio es de al lado de mi casa. Acabo de flipar. Se que no deberia de ser asi, pero a veces no te das cuenta de que estos tipos existen de verdad hasta que te tocan de cerca... Acabo de flipar
#7:
da igual, la tarjeta va a seguir teniendo la información cuando la cague. Y además le va a doler al salir
#29:
#15, #16 Totalmente de acuerdo. Hay que trazar una línea clara entre la desaprobación moral de la conducta y la penalización de la misma. Entiendo la postura de a quien le vienen a la mente descalificativos de toda índole sobre el energúmeno éste, pero de ahí a creer que debería ir a cárcel a que le reventasen el culo hay una gran diferencia: el sentido común.
#73:
Vamos a ver, yo soy maestro de primaria, así que se bien lo que voy a decir.
Para empezar, la actitud de ese individuo es reprochable y digna de ser censurada. Sean menores o adultos, no es legal tomar imágenes de una persona desnuda sin su consentimiento, independientemente de que esté en un sitio público o no. Si se tratase de una playa nudista o de una reunión de naturistas en el centro de Madrid, las personas desnudas dan su consentimiento previo a que sean fotografiadas, excepto en el caso de que se trate de una playa estrictamente nudista y se prohiba el uso de cámaras para todas las personas que no se encuentren haciendo uso expreso del fin a la que está dedicada.
Más allá de eso, no veo ningún tipo de delito criminal. He leído comentarios en plan de "que se le pudran las entrañas", "repugnante", "asqueroso"... ¿Tan repugnante y asqueroso es un niño desnudo? A mí un niño, vestido o desnudo, me parece bello e inocente. Por eso mismo no logro comprender esa atracción sexual que algunas personas sienten hacia ellos. Me cuesta entender cómo un niño puede ser un objeto sexual.
Pero que nosotros no veamos la sexualidad en los niños no significa que no la tengan. Negar eso es una barbaridad. Un niño comienza a ser consciente de su sexualidad a partir de los tres años (generalmente). El verdadero problema es que la gente suele entender la sexualidad infantil igual que la adulta. ¿Por qué?
Los adolescentes y los adultos tienen un concepto de sexo que engloba caricias, tocamientos, penetración, felación, etc. Un niño aun no ha llegado a experimentar tales hechos, por lo que su sexualidad se limita a la masturbación, las caricias y el roce físico. Y cuando hablo de masturbación no me refiero a lo que los adultos conocemos como tal hasta llegar al orgasmo y a la eyaculación. Para el niño, la masturbación es tocarse los genitales sin ningún tipo de conciencia sobre el sexo, llanamente por placer. Las caricias son contactos físicos sobre las partes no genitales de cuerpo a través de las manos de otra persona. Y el roce físico es simplemente abrazarse, subirse a lomos o sentarse en las rodillas de otra persona.
¿Es que nos asusta que los niños experimenten su sexualidad con adultos? No debería, puesto que es lo más común. La teleiofilia (que es su nombre científico) dejó hace años de considerarse una parafilia o una enfermedad con el avance de la psiquiatría infantil. Pero una vez más, depende también de lo que querramos entender por ello. Esas relaciones sexuales con adultos son las mismas que he descrito unas lineas atrás. Y aquí tenemos otro problema. Existen adultos que entienden esas manifestaciones sexuales como una provocación por parte del niño, surgiendo el clásico conflicto en el que el niño denuncia haber sido abusado por otra persona y el acusado defiende que "el niño le provocó".
Otra cosa que nosotros los adultos entendemos como manifestación sexual es cuando vemos a niños jugar entre ellos mostrando sus genitales o realizando tocamientos. No existe una pura atracción sexual en ese contexto, sino una satisfacción de su curiosidad en un terreno que ellos han observado ser tabú en la sociedad, la misma satisfacción que sienten cuando maltratan a un animal o cuando saltan encima de un coches: tres cosas poco comunes.
Pero es la misma sensación que siente el individuo que estaba tomando las fotos. No se trata de una atracción sexual, sino un, dicho vulgarmente, un morbo más característico de una mente inmadura. Porque, ¿qué valor pueden tener unas cuantas fotos de ínfima calidad sobre niñas desnudas? ¿Podría vender eso? ¿Podría masturbarse en casa visualizando esas fotos? Más bien creo que se trataba de lo dicho, un morbo infantiloide momentaneo, solo que un adulto tiene en posesión una cámara para reforzar en la memoria ese momento. Y aquí surge otro conflicto: los morbos nacen de la irracionalidad. ¿Quién me puede explicar por qué siente placer haciendo el amor inundado de heces? ¿Qué sentido lógico tiene el ver una y otra vez las mismas noticias sobre catástrofes que han provocado miles de muertos, al menos que se quiera analizar la situación desde un punto de vista científico?
Pues por eso mismo, por tratarse de un morbo irracional, es por lo que me dan miedo ese tipo de gente, porque, en el caso de los pederastas, nunca sabes hasta dónde podrían llegar con el inconveniente de que las víctimas son incapaces de defenderse. Porque sugerir, por ejemplo, a tu novia que calce unos zapatos de tacón altísimo no hace daño a nadie. Pero estamos hablando de niños, personas que tanto mental como físicamente no podrían defenderse ante este tipo de agresiones. En este caso, la cosa quedó en poco puesto que era un lugar público con multitud de gente, pero ¿qué hubiera pasado en otro contexto en el que, por ejemplo, una de las niñas hubiese estado sola con ese sujeto?
Quiero decir, aunque no se trate de un delito mayor, no existe el principio de inocencia, puesto que sus verdaderas actividades pueden pasar a través del ordenador, ya que en algún sitio debe almacenar las fotografías tomadas. Por eso opino que no estaría mal echarle un ojo a la computadora de ese tipo.
Sin embargo, lo peor que podríamos hacer es crear una alarma social anti-pedofílica. En cualquier lugar, un niño puede estar tan seguro como una persona adulta, siempre que sea en compañía de sus padres. Tratar de ocultar el desnudo de los niños en un lugar público es algo que carece de sentido lógico. Un pederasta siente la misma atracción por un niño vestido o desnudo, como el propio término indica. Que los padres promuevan el desnudo entre los niños nunca es negativo. En edades tempranas, cuando no existen prejuicios sexuales ni atracciones animales provocadas por las hormonas, que los niños puedan experimentar su desnudez con otros niños activa su curiosidad... y la apaga. No existe curiosidad cuando algo se conoce. Al llegar a la adolescencia, estos niños no tendrán los clásicos conceptos "mogigatos" que muchos adultos tenemos al haber vivido en diferentes épocas de represión sexual. Además, quita de que el adolescente tenga que preguntarse cómo es el sexo del otro sexo (o del mismo sexo) para concentrarse en la responsabilidad necesaria para llevar a cabo cualquier comportamiento sexual y la seguridad y prevención necesaria.
Sin embargo, insistimos en robar la inocencia a nuestros hijos creyendo que nuestro mundo, nuestros conceptos y nuestras leyes son las mismas que la de los niños. Cuando alguien agrede a nuestros hijos, preferimos señalar al culpable y que otros se encargen de él cuando muchos de los problemas actuales se podrían solucionar dando una buena educación en el entorno familiar, y no sólo dentro de las escuelas.
#41:
Buff, para cuando recuperen la tarjeta, solo habra unas fotos de mierda.
#55:
#51, pero volvemos a la raíz del asunto. Si tu hija está desnuda en la playa, está desnuda ante la mirada de cualquiera que intente verla. ¿Te vas a andar preocupando de cualquier pervertido que se quede mirando fijamente? ¿Y si no te das cuenta, porque el tipo está en su ventana, desde un edificio de X plantas con vistas a la playa? Si ese mismo tío saca las fotos, ¿cambia la situación? ¿Es peor sacar la foto que solo mirar fijamente? (No hablo ya de distribuir las fotos)
Yo creo que se está mezclando la moral con la ley. Obviamente es reprobable moralmente -según nuestra cultura al menos- quedarse mirando a una niña desnuda, sobre todo en plan sexual. Pero dudo que la ley pueda meter baza ahí. Si sacas la foto en un lugar privado, si la distribuyes, o si la utilizas de determinadas maneras... será cuando la ley podrá decir algo. Pero bueno, no sé nada de leyes, y quizás sí que esté penado lo que hizo el paisano.
Si yo fuera padre y fuera mi hija... me agarraría un cabreo enorme. Posiblemente me pondría furioso, y como mínimo intentaría que el tío destruyese las fotos/vídeos. Y lo mismo, al hacer todo eso, me metería yo en problemas con la justicia antes que él. No sé, cosa chunga...
Esto no debería ser delito. El bien que se protege en la persecución de las pornografía infantil es la libertad, la intimidad, y la integridad física y emocional de los nichos; ninguna de las cuales estaba en peligro en este caso. Las niñas seguían haciendo lo mismo que antes de que el tipo llegase sin preocuparse de nada y sin sufrir ninguna alteración. Podrá opinarse lo que se quiera sobre la estatura moral alguien que encuentra placer de esa forma. pero el dato objetivo es que no estaba causando daño a nadie y no debería ser perseguido.
#19 Yo creo que no. En España los delitos contra la libertad e intimidad sexuales vienen regulados en el Título octavo del código Penal y la conducta de este individuo come-tarjetas de memoria no se puede encuadrar en ninguno de los tipos penales:
#20 Creo que no se pueden publicar fotografías de menores sin el consentimiento de sus tutores, pero no está claro que este individuo tuviera intención de publicar las fotografías. Y en cualquier caso, si las publicase, se expondria a una demanda civil del tutor pero no a un proceso penal.
#37, a ver, estamos hablando de la playa, un lugar público donde puede haber muchos niños (y adultos) bañándose desnudos y también mucha gente haciendo fotos a esos niños. En este caso concreto, si solo estaba grabando a los niños porque le gustaba el "espectáculo", no sería delito, aunque moralmente nos parezca una aberración. Por eso digo que habría que investigar más antes de condenar, que supongo que será lo que hará la policía.
En cuanto a lo de la madre o la novia, pues mira, cada dos por tres veo imágenes en televisión de gente bañándose en las playas, incluidas mujeres haciendo top-less y niños, por supuesto, y dudo mucho que les hayan pedido autorización a toda esa gente para sacar sus fotos en televisión.
#42, en esos dos casos que enlazas, las fotos no estaban hechas en lugares públicos, como la playa, sino privados. Por eso son delitos contra la intimidad.
#42 Los vestuarios de un polideportivo o unos baños privados no son sitios públicos como un playa. Y engañar y amenazar a niñas por el messenger e introducir troyanos en sus ordenadores tampoco es que sea exactamente la misma conducta que la que aquí comentamos...
Me queda claro que tu sí quieres que la conducta del pedófilo come-tarjetas sea un delito, pero de ahí a que lo sea realmente hay un trecho. En todo caso he dejado antes el link con el código penal vigente así que si crees que los hechos que describe este artículo son delito tan solo tienes que citarme el artículo que así lo tipifica.
#15, #16 Totalmente de acuerdo. Hay que trazar una línea clara entre la desaprobación moral de la conducta y la penalización de la misma. Entiendo la postura de a quien le vienen a la mente descalificativos de toda índole sobre el energúmeno éste, pero de ahí a creer que debería ir a cárcel a que le reventasen el culo hay una gran diferencia: el sentido común.
#15 Estoy totalmente deacuerdo contigo, no deberia ser un delito, y de hecho no creo que lo sea nisiquiera, el problema de fondo es que en una sociedad con tanto tonto y cobarde (y no me refiero a los pedofilos) es muy facil acabar reduciendo libertades debido a miedos irracionales
Joder, se que es irrelevante, pero este tio es de al lado de mi casa. Acabo de flipar. Se que no deberia de ser asi, pero a veces no te das cuenta de que estos tipos existen de verdad hasta que te tocan de cerca... Acabo de flipar
#26 Creo que todos podemos intuir para qué iba a querer el susodicho esas fotos (dudo que sea para tener un recuerdo bonito de un dia de verano) asi que no nos extrañe que esa tarjeta de memoria pudiera contener más contenido similar e incluso pornografia infantil producida con su propio móvil, obtenida de internet o vete a saber donde, por eso digo que se tendría que ver.
#30, llevas razón, es mosqueante que el hombre se haya tragado la tarjeta, lo cual seguramente demuestra que tenía algo que ocultar. Pero tampoco hay que dejarse llevar por estas paranoias, porque nos pueden llevar al punto en que nadie pueda hacer fotografías en la playa, por si acaso hay algún niño desnudo en ese momento y sale en la foto. Incluso se puede llegar al extremo de que ni siquiera sus padres o familiares o amigos puedan hacerles fotos a un niño desnudo.
Hay que tener cuidado con estas noticias, y hasta que no se sepa si realmente el detenido se dedica a la pornografía infantil, abstenerse de condenarle o de mandarle a la cárcel, como ya han hecho varios comentaristas de este hilo.
#36 "nos pueden llevar al punto en que nadie pueda hacer fotografías en la playa, por si acaso hay algún niño desnudo en ese momento y sale en la foto."
¿Accidente? Un jodido enfermo mental graba a niñas desnudas duchándose y se traga la tarjeta cuando lo pillan... y tu hablas de "accidentes".
Un poco de por favor.
¿Dirías lo mismo si pillas a alguien grabando a tus hijas desnudas, a tu madre duchándose o a tu novia en el baño?
#30 Parece claro que el come-tarjetas quería las fotos para excitarse sexualmente. Pero las fotos en sí no constituyen pornografía, que es lo que señalaba en mi #26.
Y si quieres podemos hacer hipótesis sobre el contenido de la tarjeta ingerida pero no podemos culpabilizar penalmente a alguien basándonos en hipótesis o en las preferencias sexuales del indivuduo, por asquerosas que nos parezcan.
Desde mi punto de vista y con la ley en la mano (el link está en mi #24) los hechos descritos no son constitutivos de delito.
Uf, no sé qué decir. Primero, que me da cosa: no es ni normal, ni sano, ni moral ni nada. Pero, ¿qué diferencia hay entre sacar las fotos y ponerse a mirar para ellas como un degenerado, sin sacarlas? En el segundo caso, aparte de soltarle un berrido "Pervertido, dejar de mirar", ¿qué otra cosa puedes hacer? La playa es de todos, y solo estaría mirando: que no se pongan ahí las niñas, te puede decir
Y como dice #30, lo mismo la tarjeta tenía más contenido y de ahí que no le interesase que llegase a la policía. Huy, cómo está el patio...
16# Si estuviera en el mismo caso a mi tampoco me gustaría. Pero no tengo yo muy claro si llamar a algo así pederastia o calificarlo de crimen. El motivo de él seguramente sea ese, y eso se podría prestar para que lo investiguen y vean si tiene pornografía infantil, pero juzgarlo solo por eso no me parece, tampoco hay que ser extremistas.
Y por cierto, pienso que también la gente debería estar obligada a cuidar su privacidad, por exagerar, sería absurdo ponerse a ir desnudo por la calle y exigir que nadie mire, y por otra parte, tampoco tendría sentido vetar cualquier fotografía a menores desnudos.
#22 No sé si te das cuenta, pero eso es sólo de cara a la publicación de dichas fotos en un medio. A no ser que creas que todos los que tienen acceso a dichas fotos, se las pasa el fotografo con el borrón ya hecho.
#30 Eso quizás fuera simplemente por desconocimiento, hay mucha gente que le abre la casa a la policia por desconocimiento de que podría no abrirles si no tienen una orden judicial. Probablemente sea un pederasta y tenga más cosas en su ordenador, pero no necesariamente tenia que actuar así si eso fuese cierto.
#26 dijo: "¿Realmente crees que las fotografías de unas niñas duchándose desnudas en la playa constituyen pornografía infantil?"
Avisa a la policia de que las tienes en el ordenador, y ellos mismos contestarán a tu pregunta
#31 "si yo hago fotos a una nudista, me pueden denunciar? " Denunciar no sé, pero espero que ella o su novio culturista te expliquen que una cosa es ir desnudo y otra darte derecho a sacar fotos: ellos no son famosos y tú no eres un jodido paparazzi.
#35: pues no te creas, tengo muchas fotos de chicas desnudas (o en tetas ) en playas (y no, no voy por eso, de hecho no me gusta la playa - pero ya que estas no esta mal aprovechar para sacar fotos a chicas guapas) y si te ven algunas hasta posan
lo dicho, si enseñas las tetas o te desnudas en publico - no te escandalices si te miran o hacen fotos, es lo mas normal del mundo joder
sin ir mas lejos hace un par de semanas estaba en la playa con una amiga, que esta muy buena, y cuando se puso a hacer topless teniamos a todo el grupo de señores de delante mirandola, a nosotros nos parecio algo gracioso y no como dices tu voy a ir yo o quien sea a hacer el gilipollas diciendoles que miren a otra parte (y no sabemos si hicieron fotos ni nos importa, de hecho yo si hice fotos y igual luego las cuelgo en el facebook, que mas da? son tetas, joder ! no muerden !)
Vamos a ver, yo soy maestro de primaria, así que se bien lo que voy a decir.
Para empezar, la actitud de ese individuo es reprochable y digna de ser censurada. Sean menores o adultos, no es legal tomar imágenes de una persona desnuda sin su consentimiento, independientemente de que esté en un sitio público o no. Si se tratase de una playa nudista o de una reunión de naturistas en el centro de Madrid, las personas desnudas dan su consentimiento previo a que sean fotografiadas, excepto en el caso de que se trate de una playa estrictamente nudista y se prohiba el uso de cámaras para todas las personas que no se encuentren haciendo uso expreso del fin a la que está dedicada.
Más allá de eso, no veo ningún tipo de delito criminal. He leído comentarios en plan de "que se le pudran las entrañas", "repugnante", "asqueroso"... ¿Tan repugnante y asqueroso es un niño desnudo? A mí un niño, vestido o desnudo, me parece bello e inocente. Por eso mismo no logro comprender esa atracción sexual que algunas personas sienten hacia ellos. Me cuesta entender cómo un niño puede ser un objeto sexual.
Pero que nosotros no veamos la sexualidad en los niños no significa que no la tengan. Negar eso es una barbaridad. Un niño comienza a ser consciente de su sexualidad a partir de los tres años (generalmente). El verdadero problema es que la gente suele entender la sexualidad infantil igual que la adulta. ¿Por qué?
Los adolescentes y los adultos tienen un concepto de sexo que engloba caricias, tocamientos, penetración, felación, etc. Un niño aun no ha llegado a experimentar tales hechos, por lo que su sexualidad se limita a la masturbación, las caricias y el roce físico. Y cuando hablo de masturbación no me refiero a lo que los adultos conocemos como tal hasta llegar al orgasmo y a la eyaculación. Para el niño, la masturbación es tocarse los genitales sin ningún tipo de conciencia sobre el sexo, llanamente por placer. Las caricias son contactos físicos sobre las partes no genitales de cuerpo a través de las manos de otra persona. Y el roce físico es simplemente abrazarse, subirse a lomos o sentarse en las rodillas de otra persona.
¿Es que nos asusta que los niños experimenten su sexualidad con adultos? No debería, puesto que es lo más común. La teleiofilia (que es su nombre científico) dejó hace años de considerarse una parafilia o una enfermedad con el avance de la psiquiatría infantil. Pero una vez más, depende también de lo que querramos entender por ello. Esas relaciones sexuales con adultos son las mismas que he descrito unas lineas atrás. Y aquí tenemos otro problema. Existen adultos que entienden esas manifestaciones sexuales como una provocación por parte del niño, surgiendo el clásico conflicto en el que el niño denuncia haber sido abusado por otra persona y el acusado defiende que "el niño le provocó".
Otra cosa que nosotros los adultos entendemos como manifestación sexual es cuando vemos a niños jugar entre ellos mostrando sus genitales o realizando tocamientos. No existe una pura atracción sexual en ese contexto, sino una satisfacción de su curiosidad en un terreno que ellos han observado ser tabú en la sociedad, la misma satisfacción que sienten cuando maltratan a un animal o cuando saltan encima de un coches: tres cosas poco comunes.
Pero es la misma sensación que siente el individuo que estaba tomando las fotos. No se trata de una atracción sexual, sino un, dicho vulgarmente, un morbo más característico de una mente inmadura. Porque, ¿qué valor pueden tener unas cuantas fotos de ínfima calidad sobre niñas desnudas? ¿Podría vender eso? ¿Podría masturbarse en casa visualizando esas fotos? Más bien creo que se trataba de lo dicho, un morbo infantiloide momentaneo, solo que un adulto tiene en posesión una cámara para reforzar en la memoria ese momento. Y aquí surge otro conflicto: los morbos nacen de la irracionalidad. ¿Quién me puede explicar por qué siente placer haciendo el amor inundado de heces? ¿Qué sentido lógico tiene el ver una y otra vez las mismas noticias sobre catástrofes que han provocado miles de muertos, al menos que se quiera analizar la situación desde un punto de vista científico?
Pues por eso mismo, por tratarse de un morbo irracional, es por lo que me dan miedo ese tipo de gente, porque, en el caso de los pederastas, nunca sabes hasta dónde podrían llegar con el inconveniente de que las víctimas son incapaces de defenderse. Porque sugerir, por ejemplo, a tu novia que calce unos zapatos de tacón altísimo no hace daño a nadie. Pero estamos hablando de niños, personas que tanto mental como físicamente no podrían defenderse ante este tipo de agresiones. En este caso, la cosa quedó en poco puesto que era un lugar público con multitud de gente, pero ¿qué hubiera pasado en otro contexto en el que, por ejemplo, una de las niñas hubiese estado sola con ese sujeto?
Quiero decir, aunque no se trate de un delito mayor, no existe el principio de inocencia, puesto que sus verdaderas actividades pueden pasar a través del ordenador, ya que en algún sitio debe almacenar las fotografías tomadas. Por eso opino que no estaría mal echarle un ojo a la computadora de ese tipo.
Sin embargo, lo peor que podríamos hacer es crear una alarma social anti-pedofílica. En cualquier lugar, un niño puede estar tan seguro como una persona adulta, siempre que sea en compañía de sus padres. Tratar de ocultar el desnudo de los niños en un lugar público es algo que carece de sentido lógico. Un pederasta siente la misma atracción por un niño vestido o desnudo, como el propio término indica. Que los padres promuevan el desnudo entre los niños nunca es negativo. En edades tempranas, cuando no existen prejuicios sexuales ni atracciones animales provocadas por las hormonas, que los niños puedan experimentar su desnudez con otros niños activa su curiosidad... y la apaga. No existe curiosidad cuando algo se conoce. Al llegar a la adolescencia, estos niños no tendrán los clásicos conceptos "mogigatos" que muchos adultos tenemos al haber vivido en diferentes épocas de represión sexual. Además, quita de que el adolescente tenga que preguntarse cómo es el sexo del otro sexo (o del mismo sexo) para concentrarse en la responsabilidad necesaria para llevar a cabo cualquier comportamiento sexual y la seguridad y prevención necesaria.
Sin embargo, insistimos en robar la inocencia a nuestros hijos creyendo que nuestro mundo, nuestros conceptos y nuestras leyes son las mismas que la de los niños. Cuando alguien agrede a nuestros hijos, preferimos señalar al culpable y que otros se encargen de él cuando muchos de los problemas actuales se podrían solucionar dando una buena educación en el entorno familiar, y no sólo dentro de las escuelas.
#4: Imagino que se referirá a una mini-sd, que se suelen cargar por alguna ranura lateral. Aunque así como está redactado parece que sea la simm. Pero en ese caso, yo de los policías le hubiera dejado que la desmontara tranquilamente y se la tragara... con todos sus contactos de teléfono*
(*) Bueno, en realidad ni eso, porque los móviles de hoy en día los guardan todos en el terminal y la simm, aparte de para autentificarte con la operadora, sólo se usa para hacer backups parciales.
Pero los vídeos, por supuesto, tienen que estar en la memória interna del teléfono o en una mini-sd.
#16 Desde cuando solo es delito lo que comporta abuso? La tenencia de pornografia infantil es delito. Habria que ver si esas imágenes u otro contenido que el sujeto tuviera almacenado en esa tarjeta pudiera ser considerado como tal.
Por otro lado, simplemente la invasión a la privacidad de esas niñas, menores, denunciada por el padre ya comporta una infracción.
#13 Si, tienes razón, lo copié tal cual, da un poco a la duda...
#21: > Desde cuando solo es delito lo que comporta abuso?
Desde que existen la corrupción política y las sectas. Si no hay abuso, no hay justificación alguna para considerar algo como delito.
El caso es que aquí SÍ hay abuso: La invasión de la intimidad que, en si misma, es independiente de que vayan desnudas o no.
Aparte de eso, hay una sospecha razonable de que éste hombre pudiera pretender cometer otros abusos como publicar o distribuir esas fotografías lo cual, en mi opinión, justifica que el hecho de filmarlas estando desnudas se considere un delito de mayor gravedad que si no lo hubieran estado siempre y cuando esa circunstancia sea, como és, públicamente conocida.
Y perdón por el rollo filosófico, pero es que creo que las cosas hay que puntualizarlas. No se puede juzgar a nadie por las desviaciones que padezca porque de esas es la víctima, no el culpable y, si es capaz de reprimirlas incluso tiene más mérito que los que no sufrimos esos transtornos.
Por lo único que se puede (y se debe) castigar es por la omisión de la obligación de tomar las medidas necesarias para que esos transtornos no causen mal a terceros. Del mismo modo que, por ejemplo, alguien que conduzca un coche sufriendo problemas de visión severos no puede ser castigado "por ser medio ciego" (de lo que no tiene la culpa), pero sí por poner en peligro a los demás al coger un coche sabiendo que no debe.
Estos temas son tan subjetivos que cualquier cosa que podamos decir será tan válido como lo que digan los demás. Hoy por hoy, poseer pornografía infantil es delito, y pornografía infantil es casi cualquier cosa. Sólo hace falta que el juez esté de malas para que te condenen por hacerle fotos a tu hija en bikini.
El aspecto moral de lo que se hace es diferente. Cada uno podemos pensar de una manera, y se ha visto que las opiniones son muy dispares.
Así que pensar que ese tío es un depravado es igual de válido que decir que ese tío no hace daño a nadie.
De todos modos, como suelo actuar de abogado del diablo, yo digo una cosa. La pedofilia es una parafilia como otra cualquiera, que consiste en excitarse sexualmente viendo a niños. Sin embargo, excitarse viendo los pies de una mujer es otra parafilia. Si ninguna hace daño a nadie, ¿por qué la pedofilia es delito y la podofilia no? Al fin y al cabo para el niño es más que una foto.
#48, yo te respondo mi opinión a la última pregunta: por fariseísmo. Es cierto que podemos tener la opinión tanto de que es dañino para el niño que tomen una foto de él en bolas como tener la contraria de que al niño le importa un pimiento(mi opinión), pero las opiniones más extremistas, las que hablan de dar una paliza o meter en la carcel al fotógrafo, son las que más ruido hacen, y quizá por eso las que acaben plasmadas en la ley.
#54 Bueno, realmente yo no se que son "fotografías pedófilas". Sí tengo una idea de lo que es "pornografía infantil" y, en contra de la opinión de #48 -para quien "pornografía infantil es casi cualquier cosa"- para mi pornografía infantil es la representación de menores de edad en conductas sexualmente explícitas. Lo que excluye como delitictivo "hacerle fotos a tu hija en bikini".
Lo que sí es cierto es que la pornografía de pies no está tipificada.
Mira 68, está claro que la juventud atrae, que la piel de una joven es o suele ser preciosa, pero mirada como si fuera un angel, no sexualmente, respecto a lo de mirarle el chichi a una cria, te has parado a pensar si ella quiere que se lo mire un tio como tu? crees que alguna cria le enseñaría el chichi a un hombre por gusto o más bién por estar siendo coacionada, engañada, amenazada y/o por estupro?
Sabes como se consiguen hacer las fotos que muchos se bajan?
Dime en que circunstancias crees que una ñina de 9 años se pone desnuda o haciendo quién sabe qué para posar para una foto para que unos degenerados la puedan ver porque segun tu no deberia ser tan tabu verle el chichi a una cria?
A esos niños les roban la infancia, la ingenuidad, la intimidad, los arroyan con el sexo a una edad en la que sólo piensan en juguetes...
No hay derecho a eso y el derecho a tu propio cuerpo y a tu infancia está por encima de cualquier otro derecho.
Pues si es cierto los policias han sido un pelin... inutiles, que oye mi movil yo lo tengo que desarmar (tapa y bateria) para sacar la memoria , y aun en los que es sencillo no es algo que uno haga mientras le vigila la policia... creo yo vamos
#4 El tema fue que lo hizo cuando vio que le estaba observando y mientras ponian la denuncia. De todas formas, si no le vieron tragarsela... no sera algo que dijo simplemente para que no la busquen y a lo mejor la tiro por ahi?
#16, La verdad que no lo se seguro, pero creo por el echo de ser menores tienen unos derechos especiales, y no puedes sacarles fotos sin consentimiento del tutor legal, y tampoco grabarles. El echo de que estén desnudas, desde el punto de vista legal, es indiferente, en este caso.
Sea como fuere, si veo un tipo grabando a mi hija desnuda, ya puede correr más que yo.
#20 Creo que tienes razón. Por eso la carroña paparazzi emborrona la caras cuando aparecen niños en sus fotos, incluso aunque estén en lugares públicos. Pero lo que no sé es si hay diferencia de cuando publicas la imágenes en cualquier medio, a cuando tomas fotografías particulares.
Me explico: si yo le saco una foto a mi moto, la cual tengo aparcada en una calle en la que hay niños jugando. Yo puedo poseer esa foto sin necesidad de emborronar las caras de los niños ni nada, ¿no?
Estoy con los que piensan que el tipo es un asco. Ahora bien, yo tampoco veo delito. Vamos, soy de los que piensa que niños desnudos no es pornografía.
Además, aviso a josmi_crack y otros. ¿De verdad piensas que puedes estar en un sitio público, desnudo y que te van a pedir permiso para hacer una foto, si de verdad quieren hacerlo? Un día te enseño el tele de 300mm en digital que me acabo de comprar para mi cámara...
#59 Esta claro que si tu te llevas tu camara y haces una foto no vas a pedir permiso. Yo me refiero a Antena 3, Telecinco, Lasexta... que llenan el telediario de tetas y culos, y ellos si que deberian pedir permiso ya que hacen uso de esas imagenes para ganar audiencia y por tanto dinero.
Soy de Gijón y en verano proliferan este tipo de individuos como las setas. Recuerdo una ocasión en la playa de Poniente, yo estaba tomando el sol y y me percate que había un señor haciendo fotos a las mujeres con la cámara metida en una mochila.
OFFTOPIC
Lo que no entiendo es que necesidad hay de hacer bañarse a una criatura desnuda. Si soy naturista, le intentare transmitir mi mensaje, pero para siempre, siempre desnudo en las playas y donde el quiera.
Pero para que quieres bañarlo desnudo para luego cuando cumpla unos años mas encasquetarle un bañador y que asi sea el resto de vida.
#66 Es que es lo que han dicho mucho aquí, se debería tomar como indicio y deberían investigarle, seguramente si tenga pornografía infantil en su casa. Pero convertir eso en un crimen por sí mismo no, los padres también deberían ser responsables, si les preocupa esa posibilidad que no los dejen bañarse desnudos en sitios públicos.
En la noticia parece que se olvida, que el no se coló en la casa de nadie violando la intimidad de la familia, ni se las llevó a su casa para desvestirlas él y grabarlas, o hacerlo mientras se las dejaran para cuidarlas.
Por lo que me parece tan gris este tema, es porque siempre se termina llevando este tipo de cosas a los extremos, así como ahora se prohibe castigar a los hijos, quizás se prohiba hacerles fotos, y quizás algún día termine en la carcel, alguien que grababa a sus hijos bañandose en la playa y en la grabación salían otros niños, o directamente que grabara por allí y en algún plano casual salieran algún niño jugando desnudo.
Los humanos somos especialistas en incurrir en todo tipo de fanatismos.
#72 Los niños de cierta edad, a veces le cogen manía a la ropa, y les gusta quitarsela, o simplemente no les gusta ponersela, puede que fuera por algo de eso, pero igual son responsables por ello. Si no quieren que vean a sus hijos desnudos que no los dejen así.
Ami no me parece tan mala la obra de este hombre. Ha hecho mal, peor al menos no ha violado, mantenido relaciones sexuales ni incitado a ninguna.
No creo que tengan problemas ni traumas estas niñas de cara a un futuro.
Personalmente si lo tacharia de delito porque no es lo que toca pero veo en algunos comentarios como si hubiera hecho alguna gran barbaridad!
Haber, sabiendo la que está cayendo, yo, padre de una menor voy y la pongo a bañarse desnuda en un espacio público...
El del móvil será pederasta, pero tú eres gilipollas, porque si pones a tu hija desnuda en medio de la calle (o playa, lo que sea) ya sabes lo que va a pasar, ¿verdad?
#33 O sea, que una niña pequeña tiene que estar vestida en la playa porque puede haber un pederasta detrás de cualquier esquina. Y si yo no visto a mi hija en la playa en lugar de dejarla que disfrute a su aire soy un gilipollas. ¿Y luego qué? ¿Falda hasta los tobillos y jersey de cuello vuelto a los 16 por si los violadores? ¿o pasamos directamente al burka?
¿De verdad tienes críos? ¿Has ido con ellos a la playa? Porque lo dudo. Y si en que ellos estén jugando desnudos con la arena tú ves carnaza para un pederasta tienes un problema.
#51, pero volvemos a la raíz del asunto. Si tu hija está desnuda en la playa, está desnuda ante la mirada de cualquiera que intente verla. ¿Te vas a andar preocupando de cualquier pervertido que se quede mirando fijamente? ¿Y si no te das cuenta, porque el tipo está en su ventana, desde un edificio de X plantas con vistas a la playa? Si ese mismo tío saca las fotos, ¿cambia la situación? ¿Es peor sacar la foto que solo mirar fijamente? (No hablo ya de distribuir las fotos)
Yo creo que se está mezclando la moral con la ley. Obviamente es reprobable moralmente -según nuestra cultura al menos- quedarse mirando a una niña desnuda, sobre todo en plan sexual. Pero dudo que la ley pueda meter baza ahí. Si sacas la foto en un lugar privado, si la distribuyes, o si la utilizas de determinadas maneras... será cuando la ley podrá decir algo. Pero bueno, no sé nada de leyes, y quizás sí que esté penado lo que hizo el paisano.
Si yo fuera padre y fuera mi hija... me agarraría un cabreo enorme. Posiblemente me pondría furioso, y como mínimo intentaría que el tío destruyese las fotos/vídeos. Y lo mismo, al hacer todo eso, me metería yo en problemas con la justicia antes que él. No sé, cosa chunga...
el tio esta para que lo encierren, es un degenerado, esta para atar, y si yo fuera el padre o uno que pasa por alli, tambien lo deunciaria y estaria indignado y cabreado...
pero a mi si me sacan una foto en la calle, estoy un sitio publico... si me saco la chorra y me graban, problema mio, no haberla sacado; aqui el unico problema es que las niñas tenian seis años o por ahi y la cabeza de este señor esta hueca.
No se lo que dice la ley exactamente, pero creo que ir a una playa y sacar fotos no esta prohibido; pero claro este tio las queria para lo que las queria... ahi si esta el delito creo yo.
Se nota que hay por aqui mucho fotografo sin hijos como dijo alguien y mucho defensor de la pedofilia.
Por un lado, está el hecho de que mire y por otro muy distinto está el hecho de que se quiera llevar a casa las fotos de dos niñas a las que nadie le ha dado permiso para fotografiar y que además estan desnudas, el que ha dicho que no hace daño a nadie está derrapando el sólo, pues verás si hace daño y por el simple hecho de que le guste ya es un peligro que no lo quisiera yo cerca de mis hijos, igual que no quisiera tener de vecino a un tio que le guste hacer bombas o a uno que asegure que es canibal aunque sólo por serlo no sea delito. El tio sabia perfectamente que estaba haciendo mal al reaccionar de la manera que lo ha hecho.
Parece que algunos de vosotros estais bien informados de los derechos de los pedofilos y de que hay que hacer si vienen a tu casa los polis para ver que tienes en el ordenador, y yo pregunto y los derechos de los niños y niñas? Podrías decir que somos exagerados o extremistas o excesivamente proteccionistas si no hubiesen casos de abuso, secuestro, violación,etc con niños, pero por desgracia no es asi.
Si violasen a tu hijo/a o si te lo hubiesen hecho a ti de pequeño, sabes donde les dirias que se metan su derecho ha hacer fotos o ha gustarle los menores?
Pues eso, por que no hablais de las secuelas de un abuso si tanto sabeis de la pedofilia...
#66: de acuerdo que el abuso esta mal y es una putada muy gorda para el infante en cuestion, pero igual no deberia ser tan tabu verle el chichi a una cria
no me jodas, a mi me gustan las pelis de accion pero no se me ha ocurrido nunca ir a lo GTA por la calle
pues es lo mismo, a uno pueden gustarle las niñas sin tener pañuelos empapados de cloroformo. creo que a la mayoria de pedofilos (y la palabra esta tan desvirtuada por la prensa que los que lo son, que son muchos, no se consideran a si mismos) les repugna el abuso sexual.
a mi lolita me parecio muy sexy, me gustan los dibujos de Henry Darger, incluso me he reido bastante con los de randy dave (gracias a /b/) y no creo que tenga nada de malo.
#68 teniendo en cuenta que no se le puede ver la cara a una menor sin consentimiento paterno, me parece un poco "especial" tu comentario de "igual no deberia ser tan tabu verle el chichi a una cria"...
Cría + enfermos = lío gordo, no crees?
TODOS pero absolutamente TODOS los dias veo a chavalitas haciendo topless en los informativos y estoy seguro de que mas de una vez alguna de ellas seria menor de edad, con lo que se estaria cometiendo un delito.
Me parece patetico que siempre graben a las chicas guapas cuando hablan de las playas, sobretodo porque lo hacen sin pedir permiso a las susodichas.
Soy tio, y si, me gustan las tetas y las tias buenas, pero no me haria gracia encontrarme a mi novia una tarde en el telediario para que una M-I-E-R-D-A de informativo gane audiencia enseñando carne gratuitamente y amparandose en el derecho a la informacion. Pueden decir que las playas estan llenas sin necesidad de vulnerar la intimidad de las tias buenas.
Y para los listillos, mi novia hace topless para tener las tetas morenas para mi, no para que se las graben y difundan por toda España, y para el que piense si no quiere que la graben que no lo haga, las cosas no son asi, mas bien es si quieren grabarla que le pidan permiso.
Comentarios
Esto no debería ser delito. El bien que se protege en la persecución de las pornografía infantil es la libertad, la intimidad, y la integridad física y emocional de los nichos; ninguna de las cuales estaba en peligro en este caso. Las niñas seguían haciendo lo mismo que antes de que el tipo llegase sin preocuparse de nada y sin sufrir ninguna alteración. Podrá opinarse lo que se quiera sobre la estatura moral alguien que encuentra placer de esa forma. pero el dato objetivo es que no estaba causando daño a nadie y no debería ser perseguido.
#15 y #16 creo que el invadir la intimidad de alguien de esa manera si es delito, da igual la edad que tengan.
#19 Yo creo que no. En España los delitos contra la libertad e intimidad sexuales vienen regulados en el Título octavo del código Penal y la conducta de este individuo come-tarjetas de memoria no se puede encuadrar en ninguno de los tipos penales:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html
#20 Creo que no se pueden publicar fotografías de menores sin el consentimiento de sus tutores, pero no está claro que este individuo tuviera intención de publicar las fotografías. Y en cualquier caso, si las publicase, se expondria a una demanda civil del tutor pero no a un proceso penal.
#24
creo que si que va a ser delito:
http://www.google.es/search?q=delito+grabar+mujeres+desnudas&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009052600_10_594050__Sucesos-Arrestan-joven-grabar-movil-mujeres-vestuarios-polideportivo
http://www.lavozdeasturias.es/noticias/noticia.asp?pkid=249645
son delitos contra la intimidad, y no contra la libertad sexual
#37, a ver, estamos hablando de la playa, un lugar público donde puede haber muchos niños (y adultos) bañándose desnudos y también mucha gente haciendo fotos a esos niños. En este caso concreto, si solo estaba grabando a los niños porque le gustaba el "espectáculo", no sería delito, aunque moralmente nos parezca una aberración. Por eso digo que habría que investigar más antes de condenar, que supongo que será lo que hará la policía.
En cuanto a lo de la madre o la novia, pues mira, cada dos por tres veo imágenes en televisión de gente bañándose en las playas, incluidas mujeres haciendo top-less y niños, por supuesto, y dudo mucho que les hayan pedido autorización a toda esa gente para sacar sus fotos en televisión.
#42, en esos dos casos que enlazas, las fotos no estaban hechas en lugares públicos, como la playa, sino privados. Por eso son delitos contra la intimidad.
#42 Los vestuarios de un polideportivo o unos baños privados no son sitios públicos como un playa. Y engañar y amenazar a niñas por el messenger e introducir troyanos en sus ordenadores tampoco es que sea exactamente la misma conducta que la que aquí comentamos...
Me queda claro que tu sí quieres que la conducta del pedófilo come-tarjetas sea un delito, pero de ahí a que lo sea realmente hay un trecho. En todo caso he dejado antes el link con el código penal vigente así que si crees que los hechos que describe este artículo son delito tan solo tienes que citarme el artículo que así lo tipifica.
#23, creo que #16, se refería al comentario #15.
#23 efectivamente en mi #16 me refería al comentario #15. Gracias #25 (que lío de números )
#15, #16 Totalmente de acuerdo. Hay que trazar una línea clara entre la desaprobación moral de la conducta y la penalización de la misma. Entiendo la postura de a quien le vienen a la mente descalificativos de toda índole sobre el energúmeno éste, pero de ahí a creer que debería ir a cárcel a que le reventasen el culo hay una gran diferencia: el sentido común.
#15 Estoy totalmente deacuerdo contigo, no deberia ser un delito, y de hecho no creo que lo sea nisiquiera, el problema de fondo es que en una sociedad con tanto tonto y cobarde (y no me refiero a los pedofilos) es muy facil acabar reduciendo libertades debido a miedos irracionales
da igual, la tarjeta va a seguir teniendo la información cuando la cague. Y además le va a doler al salir
Joder, se que es irrelevante, pero este tio es de al lado de mi casa. Acabo de flipar. Se que no deberia de ser asi, pero a veces no te das cuenta de que estos tipos existen de verdad hasta que te tocan de cerca... Acabo de flipar
Buff, para cuando recuperen la tarjeta, solo habra unas fotos de mierda.
Para quien tenga dudas (muy comprensibles) sobre la veracidad de la fuente:
http://www.europapress.es/asturias/noticia-policia-detiene-hombre-grabar-varias-ninas-mientras-duchaban-desnudas-playa-gijon-20090822190052.html
#21 ¿Realmente crees que las fotografías de unas niñas duchándose desnudas en la playa constituyen pornografía infantil?
#26 Creo que todos podemos intuir para qué iba a querer el susodicho esas fotos (dudo que sea para tener un recuerdo bonito de un dia de verano) asi que no nos extrañe que esa tarjeta de memoria pudiera contener más contenido similar e incluso pornografia infantil producida con su propio móvil, obtenida de internet o vete a saber donde, por eso digo que se tendría que ver.
#30, llevas razón, es mosqueante que el hombre se haya tragado la tarjeta, lo cual seguramente demuestra que tenía algo que ocultar. Pero tampoco hay que dejarse llevar por estas paranoias, porque nos pueden llevar al punto en que nadie pueda hacer fotografías en la playa, por si acaso hay algún niño desnudo en ese momento y sale en la foto. Incluso se puede llegar al extremo de que ni siquiera sus padres o familiares o amigos puedan hacerles fotos a un niño desnudo.
Hay que tener cuidado con estas noticias, y hasta que no se sepa si realmente el detenido se dedica a la pornografía infantil, abstenerse de condenarle o de mandarle a la cárcel, como ya han hecho varios comentaristas de este hilo.
#36 "nos pueden llevar al punto en que nadie pueda hacer fotografías en la playa, por si acaso hay algún niño desnudo en ese momento y sale en la foto."
¿Accidente? Un jodido enfermo mental graba a niñas desnudas duchándose y se traga la tarjeta cuando lo pillan... y tu hablas de "accidentes".
Un poco de por favor.
¿Dirías lo mismo si pillas a alguien grabando a tus hijas desnudas, a tu madre duchándose o a tu novia en el baño?
Mucho fotógrafo sin hijas veo por aquí
#30 Parece claro que el come-tarjetas quería las fotos para excitarse sexualmente. Pero las fotos en sí no constituyen pornografía, que es lo que señalaba en mi #26.
Y si quieres podemos hacer hipótesis sobre el contenido de la tarjeta ingerida pero no podemos culpabilizar penalmente a alguien basándonos en hipótesis o en las preferencias sexuales del indivuduo, por asquerosas que nos parezcan.
Desde mi punto de vista y con la ley en la mano (el link está en mi #24) los hechos descritos no son constitutivos de delito.
Uf, no sé qué decir. Primero, que me da cosa: no es ni normal, ni sano, ni moral ni nada. Pero, ¿qué diferencia hay entre sacar las fotos y ponerse a mirar para ellas como un degenerado, sin sacarlas? En el segundo caso, aparte de soltarle un berrido "Pervertido, dejar de mirar", ¿qué otra cosa puedes hacer? La playa es de todos, y solo estaría mirando: que no se pongan ahí las niñas, te puede decir
Y como dice #30, lo mismo la tarjeta tenía más contenido y de ahí que no le interesase que llegase a la policía. Huy, cómo está el patio...
16# Si estuviera en el mismo caso a mi tampoco me gustaría. Pero no tengo yo muy claro si llamar a algo así pederastia o calificarlo de crimen. El motivo de él seguramente sea ese, y eso se podría prestar para que lo investiguen y vean si tiene pornografía infantil, pero juzgarlo solo por eso no me parece, tampoco hay que ser extremistas.
Y por cierto, pienso que también la gente debería estar obligada a cuidar su privacidad, por exagerar, sería absurdo ponerse a ir desnudo por la calle y exigir que nadie mire, y por otra parte, tampoco tendría sentido vetar cualquier fotografía a menores desnudos.
#22 No sé si te das cuenta, pero eso es sólo de cara a la publicación de dichas fotos en un medio. A no ser que creas que todos los que tienen acceso a dichas fotos, se las pasa el fotografo con el borrón ya hecho.
#30 Eso quizás fuera simplemente por desconocimiento, hay mucha gente que le abre la casa a la policia por desconocimiento de que podría no abrirles si no tienen una orden judicial. Probablemente sea un pederasta y tenga más cosas en su ordenador, pero no necesariamente tenia que actuar así si eso fuese cierto.
#26 dijo: "¿Realmente crees que las fotografías de unas niñas duchándose desnudas en la playa constituyen pornografía infantil?"
Avisa a la policia de que las tienes en el ordenador, y ellos mismos contestarán a tu pregunta
#31 "si yo hago fotos a una nudista, me pueden denunciar? " Denunciar no sé, pero espero que ella o su novio culturista te expliquen que una cosa es ir desnudo y otra darte derecho a sacar fotos: ellos no son famosos y tú no eres un jodido paparazzi.
#35: pues no te creas, tengo muchas fotos de chicas desnudas (o en tetas ) en playas (y no, no voy por eso, de hecho no me gusta la playa - pero ya que estas no esta mal aprovechar para sacar fotos a chicas guapas) y si te ven algunas hasta posan
lo dicho, si enseñas las tetas o te desnudas en publico - no te escandalices si te miran o hacen fotos, es lo mas normal del mundo joder
sin ir mas lejos hace un par de semanas estaba en la playa con una amiga, que esta muy buena, y cuando se puso a hacer topless teniamos a todo el grupo de señores de delante mirandola, a nosotros nos parecio algo gracioso y no como dices tu voy a ir yo o quien sea a hacer el gilipollas diciendoles que miren a otra parte (y no sabemos si hicieron fotos ni nos importa, de hecho yo si hice fotos y igual luego las cuelgo en el facebook, que mas da? son tetas, joder ! no muerden !)
Vamos a ver, yo soy maestro de primaria, así que se bien lo que voy a decir.
Para empezar, la actitud de ese individuo es reprochable y digna de ser censurada. Sean menores o adultos, no es legal tomar imágenes de una persona desnuda sin su consentimiento, independientemente de que esté en un sitio público o no. Si se tratase de una playa nudista o de una reunión de naturistas en el centro de Madrid, las personas desnudas dan su consentimiento previo a que sean fotografiadas, excepto en el caso de que se trate de una playa estrictamente nudista y se prohiba el uso de cámaras para todas las personas que no se encuentren haciendo uso expreso del fin a la que está dedicada.
Más allá de eso, no veo ningún tipo de delito criminal. He leído comentarios en plan de "que se le pudran las entrañas", "repugnante", "asqueroso"... ¿Tan repugnante y asqueroso es un niño desnudo? A mí un niño, vestido o desnudo, me parece bello e inocente. Por eso mismo no logro comprender esa atracción sexual que algunas personas sienten hacia ellos. Me cuesta entender cómo un niño puede ser un objeto sexual.
Pero que nosotros no veamos la sexualidad en los niños no significa que no la tengan. Negar eso es una barbaridad. Un niño comienza a ser consciente de su sexualidad a partir de los tres años (generalmente). El verdadero problema es que la gente suele entender la sexualidad infantil igual que la adulta. ¿Por qué?
Los adolescentes y los adultos tienen un concepto de sexo que engloba caricias, tocamientos, penetración, felación, etc. Un niño aun no ha llegado a experimentar tales hechos, por lo que su sexualidad se limita a la masturbación, las caricias y el roce físico. Y cuando hablo de masturbación no me refiero a lo que los adultos conocemos como tal hasta llegar al orgasmo y a la eyaculación. Para el niño, la masturbación es tocarse los genitales sin ningún tipo de conciencia sobre el sexo, llanamente por placer. Las caricias son contactos físicos sobre las partes no genitales de cuerpo a través de las manos de otra persona. Y el roce físico es simplemente abrazarse, subirse a lomos o sentarse en las rodillas de otra persona.
¿Es que nos asusta que los niños experimenten su sexualidad con adultos? No debería, puesto que es lo más común. La teleiofilia (que es su nombre científico) dejó hace años de considerarse una parafilia o una enfermedad con el avance de la psiquiatría infantil. Pero una vez más, depende también de lo que querramos entender por ello. Esas relaciones sexuales con adultos son las mismas que he descrito unas lineas atrás. Y aquí tenemos otro problema. Existen adultos que entienden esas manifestaciones sexuales como una provocación por parte del niño, surgiendo el clásico conflicto en el que el niño denuncia haber sido abusado por otra persona y el acusado defiende que "el niño le provocó".
Otra cosa que nosotros los adultos entendemos como manifestación sexual es cuando vemos a niños jugar entre ellos mostrando sus genitales o realizando tocamientos. No existe una pura atracción sexual en ese contexto, sino una satisfacción de su curiosidad en un terreno que ellos han observado ser tabú en la sociedad, la misma satisfacción que sienten cuando maltratan a un animal o cuando saltan encima de un coches: tres cosas poco comunes.
Pero es la misma sensación que siente el individuo que estaba tomando las fotos. No se trata de una atracción sexual, sino un, dicho vulgarmente, un morbo más característico de una mente inmadura. Porque, ¿qué valor pueden tener unas cuantas fotos de ínfima calidad sobre niñas desnudas? ¿Podría vender eso? ¿Podría masturbarse en casa visualizando esas fotos? Más bien creo que se trataba de lo dicho, un morbo infantiloide momentaneo, solo que un adulto tiene en posesión una cámara para reforzar en la memoria ese momento. Y aquí surge otro conflicto: los morbos nacen de la irracionalidad. ¿Quién me puede explicar por qué siente placer haciendo el amor inundado de heces? ¿Qué sentido lógico tiene el ver una y otra vez las mismas noticias sobre catástrofes que han provocado miles de muertos, al menos que se quiera analizar la situación desde un punto de vista científico?
Pues por eso mismo, por tratarse de un morbo irracional, es por lo que me dan miedo ese tipo de gente, porque, en el caso de los pederastas, nunca sabes hasta dónde podrían llegar con el inconveniente de que las víctimas son incapaces de defenderse. Porque sugerir, por ejemplo, a tu novia que calce unos zapatos de tacón altísimo no hace daño a nadie. Pero estamos hablando de niños, personas que tanto mental como físicamente no podrían defenderse ante este tipo de agresiones. En este caso, la cosa quedó en poco puesto que era un lugar público con multitud de gente, pero ¿qué hubiera pasado en otro contexto en el que, por ejemplo, una de las niñas hubiese estado sola con ese sujeto?
Quiero decir, aunque no se trate de un delito mayor, no existe el principio de inocencia, puesto que sus verdaderas actividades pueden pasar a través del ordenador, ya que en algún sitio debe almacenar las fotografías tomadas. Por eso opino que no estaría mal echarle un ojo a la computadora de ese tipo.
Sin embargo, lo peor que podríamos hacer es crear una alarma social anti-pedofílica. En cualquier lugar, un niño puede estar tan seguro como una persona adulta, siempre que sea en compañía de sus padres. Tratar de ocultar el desnudo de los niños en un lugar público es algo que carece de sentido lógico. Un pederasta siente la misma atracción por un niño vestido o desnudo, como el propio término indica. Que los padres promuevan el desnudo entre los niños nunca es negativo. En edades tempranas, cuando no existen prejuicios sexuales ni atracciones animales provocadas por las hormonas, que los niños puedan experimentar su desnudez con otros niños activa su curiosidad... y la apaga. No existe curiosidad cuando algo se conoce. Al llegar a la adolescencia, estos niños no tendrán los clásicos conceptos "mogigatos" que muchos adultos tenemos al haber vivido en diferentes épocas de represión sexual. Además, quita de que el adolescente tenga que preguntarse cómo es el sexo del otro sexo (o del mismo sexo) para concentrarse en la responsabilidad necesaria para llevar a cabo cualquier comportamiento sexual y la seguridad y prevención necesaria.
Sin embargo, insistimos en robar la inocencia a nuestros hijos creyendo que nuestro mundo, nuestros conceptos y nuestras leyes son las mismas que la de los niños. Cuando alguien agrede a nuestros hijos, preferimos señalar al culpable y que otros se encargen de él cuando muchos de los problemas actuales se podrían solucionar dando una buena educación en el entorno familiar, y no sólo dentro de las escuelas.
Al pricipio creía que se había tragado la tarjeta SIM...
#0: > se traga la tarjeta de móvil tras ser denunciado por grabar a menores desnudas
¿¿La SIMM??
( Edito: Ups, #12, no te habia leido )
#4: Imagino que se referirá a una mini-sd, que se suelen cargar por alguna ranura lateral. Aunque así como está redactado parece que sea la simm. Pero en ese caso, yo de los policías le hubiera dejado que la desmontara tranquilamente y se la tragara... con todos sus contactos de teléfono*
(*) Bueno, en realidad ni eso, porque los móviles de hoy en día los guardan todos en el terminal y la simm, aparte de para autentificarte con la operadora, sólo se usa para hacer backups parciales.
Pero los vídeos, por supuesto, tienen que estar en la memória interna del teléfono o en una mini-sd.
#16 Desde cuando solo es delito lo que comporta abuso? La tenencia de pornografia infantil es delito. Habria que ver si esas imágenes u otro contenido que el sujeto tuviera almacenado en esa tarjeta pudiera ser considerado como tal.
Por otro lado, simplemente la invasión a la privacidad de esas niñas, menores, denunciada por el padre ya comporta una infracción.
#13 Si, tienes razón, lo copié tal cual, da un poco a la duda...
#21: > Desde cuando solo es delito lo que comporta abuso?
Desde que existen la corrupción política y las sectas. Si no hay abuso, no hay justificación alguna para considerar algo como delito.
El caso es que aquí SÍ hay abuso: La invasión de la intimidad que, en si misma, es independiente de que vayan desnudas o no.
Aparte de eso, hay una sospecha razonable de que éste hombre pudiera pretender cometer otros abusos como publicar o distribuir esas fotografías lo cual, en mi opinión, justifica que el hecho de filmarlas estando desnudas se considere un delito de mayor gravedad que si no lo hubieran estado siempre y cuando esa circunstancia sea, como és, públicamente conocida.
Y perdón por el rollo filosófico, pero es que creo que las cosas hay que puntualizarlas. No se puede juzgar a nadie por las desviaciones que padezca porque de esas es la víctima, no el culpable y, si es capaz de reprimirlas incluso tiene más mérito que los que no sufrimos esos transtornos.
Por lo único que se puede (y se debe) castigar es por la omisión de la obligación de tomar las medidas necesarias para que esos transtornos no causen mal a terceros. Del mismo modo que, por ejemplo, alguien que conduzca un coche sufriendo problemas de visión severos no puede ser castigado "por ser medio ciego" (de lo que no tiene la culpa), pero sí por poner en peligro a los demás al coger un coche sabiendo que no debe.
Estos temas son tan subjetivos que cualquier cosa que podamos decir será tan válido como lo que digan los demás. Hoy por hoy, poseer pornografía infantil es delito, y pornografía infantil es casi cualquier cosa. Sólo hace falta que el juez esté de malas para que te condenen por hacerle fotos a tu hija en bikini.
El aspecto moral de lo que se hace es diferente. Cada uno podemos pensar de una manera, y se ha visto que las opiniones son muy dispares.
Así que pensar que ese tío es un depravado es igual de válido que decir que ese tío no hace daño a nadie.
De todos modos, como suelo actuar de abogado del diablo, yo digo una cosa. La pedofilia es una parafilia como otra cualquiera, que consiste en excitarse sexualmente viendo a niños. Sin embargo, excitarse viendo los pies de una mujer es otra parafilia. Si ninguna hace daño a nadie, ¿por qué la pedofilia es delito y la podofilia no? Al fin y al cabo para el niño es más que una foto.
#48, yo te respondo mi opinión a la última pregunta: por fariseísmo. Es cierto que podemos tener la opinión tanto de que es dañino para el niño que tomen una foto de él en bolas como tener la contraria de que al niño le importa un pimiento(mi opinión), pero las opiniones más extremistas, las que hablan de dar una paliza o meter en la carcel al fotógrafo, son las que más ruido hacen, y quizá por eso las que acaben plasmadas en la ley.
#48 "¿por qué la pedofilia es delito y la podofilia no?"
Es que la pedofilia no es delito. A nadie se le puede condenar tan solo por sus preferencias sexuales.
Lo que sí es delito es la pederastia. Y la podorastia si conlleva un abuso sexual, pues también.
#52 Hay otra diferencia. La posesión de fotografías podofilas no es delito, la de fotografías pedofilas si.
#54 Bueno, realmente yo no se que son "fotografías pedófilas". Sí tengo una idea de lo que es "pornografía infantil" y, en contra de la opinión de #48 -para quien "pornografía infantil es casi cualquier cosa"- para mi pornografía infantil es la representación de menores de edad en conductas sexualmente explícitas. Lo que excluye como delitictivo "hacerle fotos a tu hija en bikini".
Lo que sí es cierto es que la pornografía de pies no está tipificada.
#48 El problema es que los pederastas por lo general son abusadores. http://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia#La_pedofilia_como_parafilia
¿Grabando a niñas desnudas?. Ojalá la tarjeta le rompa todas sus entrañas podridas a este tipo.
#10 Que salga como quiera, que ya en la cárcel se lo dejarán bonito.
32 comentarios y nadie ha puesto el ascii de pedobear. meneame va a mejor!.
#32 Nunca es tarde
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¿Qué castigo se merece?
Una patada en los cojones como poco y abrá que ver lo que tiene ese hombre en el ordenador.
no se, si los padres no quieren que las graben que no se duchen desnudas en publico...
me parece mal que sea delito, si yo hago fotos a una nudista, me pueden denunciar? pues no lo entiendo.
Ojalá se le hayan quedado en la memoria del teléfono y haya hecho el imbécil.
Mira 68, está claro que la juventud atrae, que la piel de una joven es o suele ser preciosa, pero mirada como si fuera un angel, no sexualmente, respecto a lo de mirarle el chichi a una cria, te has parado a pensar si ella quiere que se lo mire un tio como tu? crees que alguna cria le enseñaría el chichi a un hombre por gusto o más bién por estar siendo coacionada, engañada, amenazada y/o por estupro?
Sabes como se consiguen hacer las fotos que muchos se bajan?
Dime en que circunstancias crees que una ñina de 9 años se pone desnuda o haciendo quién sabe qué para posar para una foto para que unos degenerados la puedan ver porque segun tu no deberia ser tan tabu verle el chichi a una cria?
A esos niños les roban la infancia, la ingenuidad, la intimidad, los arroyan con el sexo a una edad en la que sólo piensan en juguetes...
No hay derecho a eso y el derecho a tu propio cuerpo y a tu infancia está por encima de cualquier otro derecho.
Ya saldrà la tarjeta ya, cuestion de tiempo espero
#9 y ojala salga de canto y haciendo sangre.
!Bah¡ Cuanto aficionado que hay suelto, si vas vestido debes usar (1) y si vas en bañador (2), los telefonos moviles son para llamar.
(1) http://www.spygearco.com/HiResPenCapPocketSpyCamWith2GBSDMemory-DS.htm
(2) http://www.spygearco.com/HighResSunglassesCam-PE.htm
Relacionado: http://www.lne.es/gijon/2009/08/23/gijon-intervienen-material-informatico-detenido-grababa/799019.html
Le han intervenido todo lo que tenía. Menudo pájaro el tío este.
Pues si es cierto los policias han sido un pelin... inutiles, que oye mi movil yo lo tengo que desarmar (tapa y bateria) para sacar la memoria , y aun en los que es sencillo no es algo que uno haga mientras le vigila la policia... creo yo vamos
#4 El tema fue que lo hizo cuando vio que le estaba observando y mientras ponian la denuncia. De todas formas, si no le vieron tragarsela... no sera algo que dijo simplemente para que no la busquen y a lo mejor la tiro por ahi?
#4 En mi móvil puedo sacar la tarjeta y romperla antes de que te des cuenta, aunque estés a 1m de mí. No todos los móviles son iguales.
Ahora es cuando me crujen a negativos pero...no creo que grabar a niñas duchándose desnudas en la playa sea delito.
(Editado: viendo el #14 parece que no soy el único que opina lo mismo. Pero estoy de acuerdo: el delito es el abuso sexual y aquí no hay abuso.)
#16, La verdad que no lo se seguro, pero creo por el echo de ser menores tienen unos derechos especiales, y no puedes sacarles fotos sin consentimiento del tutor legal, y tampoco grabarles. El echo de que estén desnudas, desde el punto de vista legal, es indiferente, en este caso.
Sea como fuere, si veo un tipo grabando a mi hija desnuda, ya puede correr más que yo.
#20 Creo que tienes razón. Por eso la carroña paparazzi emborrona la caras cuando aparecen niños en sus fotos, incluso aunque estén en lugares públicos. Pero lo que no sé es si hay diferencia de cuando publicas la imágenes en cualquier medio, a cuando tomas fotografías particulares.
Me explico: si yo le saco una foto a mi moto, la cual tengo aparcada en una calle en la que hay niños jugando. Yo puedo poseer esa foto sin necesidad de emborronar las caras de los niños ni nada, ¿no?
#16 Yo no he dicho eso, a mí no me gustaría si fueran mis hijas, por mí que vaya a la cárcel si es declarado culpable.
#4 yo tardo menos en sacar la tarjeta de memoria que tu en quitar la tapa trasera.
Los n95 tienen la tarjeta de memoria en un lateral tras una tapita.
Y no es el unico que la tiene de tan facil acceso.
#4 hombre, pero eso es en el tuyo. En otros basta con levantar una pestañita y sacar la tarjeta.
Esto es lo típico de menéame si se defienden según que cosas ya eres pederasta o de pedófilo, o terrorista,...
Es reprochable totalmente la acción de este tipo. Pero aquí veo mucha paja en los comentarios.
Salu2
Estoy con los que piensan que el tipo es un asco. Ahora bien, yo tampoco veo delito. Vamos, soy de los que piensa que niños desnudos no es pornografía.
Además, aviso a josmi_crack y otros. ¿De verdad piensas que puedes estar en un sitio público, desnudo y que te van a pedir permiso para hacer una foto, si de verdad quieren hacerlo? Un día te enseño el tele de 300mm en digital que me acabo de comprar para mi cámara...
#59 Esta claro que si tu te llevas tu camara y haces una foto no vas a pedir permiso. Yo me refiero a Antena 3, Telecinco, Lasexta... que llenan el telediario de tetas y culos, y ellos si que deberian pedir permiso ya que hacen uso de esas imagenes para ganar audiencia y por tanto dinero.
Deberían grabarle mientras caga la tarjeta de móvil ya de paso...
Soy de Gijón y en verano proliferan este tipo de individuos como las setas. Recuerdo una ocasión en la playa de Poniente, yo estaba tomando el sol y y me percate que había un señor haciendo fotos a las mujeres con la cámara metida en una mochila.
Una pregunta, por curiosidad... el trabajo de la mundialmente famosa fotógrafa Anne Geddes ¿Es porno infantil o no?
Ya la cagará, ya...
#73 Disculpad el coches por coche, y mogigato por mojigato.
OFFTOPIC
Lo que no entiendo es que necesidad hay de hacer bañarse a una criatura desnuda. Si soy naturista, le intentare transmitir mi mensaje, pero para siempre, siempre desnudo en las playas y donde el quiera.
Pero para que quieres bañarlo desnudo para luego cuando cumpla unos años mas encasquetarle un bañador y que asi sea el resto de vida.
Acaso disfruta mas ese niño de la playa?
O lo mismo viceversa, el bañarse con bañador.
#66 Es que es lo que han dicho mucho aquí, se debería tomar como indicio y deberían investigarle, seguramente si tenga pornografía infantil en su casa. Pero convertir eso en un crimen por sí mismo no, los padres también deberían ser responsables, si les preocupa esa posibilidad que no los dejen bañarse desnudos en sitios públicos.
En la noticia parece que se olvida, que el no se coló en la casa de nadie violando la intimidad de la familia, ni se las llevó a su casa para desvestirlas él y grabarlas, o hacerlo mientras se las dejaran para cuidarlas.
Por lo que me parece tan gris este tema, es porque siempre se termina llevando este tipo de cosas a los extremos, así como ahora se prohibe castigar a los hijos, quizás se prohiba hacerles fotos, y quizás algún día termine en la carcel, alguien que grababa a sus hijos bañandose en la playa y en la grabación salían otros niños, o directamente que grabara por allí y en algún plano casual salieran algún niño jugando desnudo.
Los humanos somos especialistas en incurrir en todo tipo de fanatismos.
#72 Los niños de cierta edad, a veces le cogen manía a la ropa, y les gusta quitarsela, o simplemente no les gusta ponersela, puede que fuera por algo de eso, pero igual son responsables por ello. Si no quieren que vean a sus hijos desnudos que no los dejen así.
Pues como sea kingston se le llevan al cuartelillo y como los muleros, cuando la eche por medios naturales funciona perfecta...
Pedobear esta flipando
A ver si puede ver los vídeos cuando la cague.
Ami no me parece tan mala la obra de este hombre. Ha hecho mal, peor al menos no ha violado, mantenido relaciones sexuales ni incitado a ninguna.
No creo que tengan problemas ni traumas estas niñas de cara a un futuro.
Personalmente si lo tacharia de delito porque no es lo que toca pero veo en algunos comentarios como si hubiera hecho alguna gran barbaridad!
http://img.moronail.net/img/7/5/1175.jpg
Menos mal que le ha pillado en la era digital que si lo llega a hacer hace 15 años, tragarse el VHS habría sido más jodido...
Perdón por el chiste. Espero que le caiga buen puro si realmente lo merece (que todo hace indicar que así es)
A saber donde esta la tarjeta...
Haber, sabiendo la que está cayendo, yo, padre de una menor voy y la pongo a bañarse desnuda en un espacio público...
El del móvil será pederasta, pero tú eres gilipollas, porque si pones a tu hija desnuda en medio de la calle (o playa, lo que sea) ya sabes lo que va a pasar, ¿verdad?
#33 O sea, que una niña pequeña tiene que estar vestida en la playa porque puede haber un pederasta detrás de cualquier esquina. Y si yo no visto a mi hija en la playa en lugar de dejarla que disfrute a su aire soy un gilipollas. ¿Y luego qué? ¿Falda hasta los tobillos y jersey de cuello vuelto a los 16 por si los violadores? ¿o pasamos directamente al burka?
¿De verdad tienes críos? ¿Has ido con ellos a la playa? Porque lo dudo. Y si en que ellos estén jugando desnudos con la arena tú ves carnaza para un pederasta tienes un problema.
#51, pero volvemos a la raíz del asunto. Si tu hija está desnuda en la playa, está desnuda ante la mirada de cualquiera que intente verla. ¿Te vas a andar preocupando de cualquier pervertido que se quede mirando fijamente? ¿Y si no te das cuenta, porque el tipo está en su ventana, desde un edificio de X plantas con vistas a la playa? Si ese mismo tío saca las fotos, ¿cambia la situación? ¿Es peor sacar la foto que solo mirar fijamente? (No hablo ya de distribuir las fotos)
Yo creo que se está mezclando la moral con la ley. Obviamente es reprobable moralmente -según nuestra cultura al menos- quedarse mirando a una niña desnuda, sobre todo en plan sexual. Pero dudo que la ley pueda meter baza ahí. Si sacas la foto en un lugar privado, si la distribuyes, o si la utilizas de determinadas maneras... será cuando la ley podrá decir algo. Pero bueno, no sé nada de leyes, y quizás sí que esté penado lo que hizo el paisano.
Si yo fuera padre y fuera mi hija... me agarraría un cabreo enorme. Posiblemente me pondría furioso, y como mínimo intentaría que el tío destruyese las fotos/vídeos. Y lo mismo, al hacer todo eso, me metería yo en problemas con la justicia antes que él. No sé, cosa chunga...
[lluvia de negativos /on]
el tio esta para que lo encierren, es un degenerado, esta para atar, y si yo fuera el padre o uno que pasa por alli, tambien lo deunciaria y estaria indignado y cabreado...
pero a mi si me sacan una foto en la calle, estoy un sitio publico... si me saco la chorra y me graban, problema mio, no haberla sacado; aqui el unico problema es que las niñas tenian seis años o por ahi y la cabeza de este señor esta hueca.
No se lo que dice la ley exactamente, pero creo que ir a una playa y sacar fotos no esta prohibido; pero claro este tio las queria para lo que las queria... ahi si esta el delito creo yo.
Ojalá termine en la carcel y le traten con el cariño que se merece.
Se nota que hay por aqui mucho fotografo sin hijos como dijo alguien y mucho defensor de la pedofilia.
Por un lado, está el hecho de que mire y por otro muy distinto está el hecho de que se quiera llevar a casa las fotos de dos niñas a las que nadie le ha dado permiso para fotografiar y que además estan desnudas, el que ha dicho que no hace daño a nadie está derrapando el sólo, pues verás si hace daño y por el simple hecho de que le guste ya es un peligro que no lo quisiera yo cerca de mis hijos, igual que no quisiera tener de vecino a un tio que le guste hacer bombas o a uno que asegure que es canibal aunque sólo por serlo no sea delito. El tio sabia perfectamente que estaba haciendo mal al reaccionar de la manera que lo ha hecho.
Parece que algunos de vosotros estais bien informados de los derechos de los pedofilos y de que hay que hacer si vienen a tu casa los polis para ver que tienes en el ordenador, y yo pregunto y los derechos de los niños y niñas? Podrías decir que somos exagerados o extremistas o excesivamente proteccionistas si no hubiesen casos de abuso, secuestro, violación,etc con niños, pero por desgracia no es asi.
Si violasen a tu hijo/a o si te lo hubiesen hecho a ti de pequeño, sabes donde les dirias que se metan su derecho ha hacer fotos o ha gustarle los menores?
Pues eso, por que no hablais de las secuelas de un abuso si tanto sabeis de la pedofilia...
#66: de acuerdo que el abuso esta mal y es una putada muy gorda para el infante en cuestion, pero igual no deberia ser tan tabu verle el chichi a una cria
no me jodas, a mi me gustan las pelis de accion pero no se me ha ocurrido nunca ir a lo GTA por la calle
pues es lo mismo, a uno pueden gustarle las niñas sin tener pañuelos empapados de cloroformo. creo que a la mayoria de pedofilos (y la palabra esta tan desvirtuada por la prensa que los que lo son, que son muchos, no se consideran a si mismos) les repugna el abuso sexual.
a mi lolita me parecio muy sexy, me gustan los dibujos de Henry Darger, incluso me he reido bastante con los de randy dave (gracias a /b/) y no creo que tenga nada de malo.
#68 teniendo en cuenta que no se le puede ver la cara a una menor sin consentimiento paterno, me parece un poco "especial" tu comentario de "igual no deberia ser tan tabu verle el chichi a una cria"...
Cría + enfermos = lío gordo, no crees?
Es una pena que no haya muerto, porque iría directamente al ranking de las muertes más absurdas de la historia.
http://www.taringa.net/posts/info/1715742/Las-30-muertes-m%C3%A1s-absurdas-de-la-historia_.html
TODOS pero absolutamente TODOS los dias veo a chavalitas haciendo topless en los informativos y estoy seguro de que mas de una vez alguna de ellas seria menor de edad, con lo que se estaria cometiendo un delito.
Me parece patetico que siempre graben a las chicas guapas cuando hablan de las playas, sobretodo porque lo hacen sin pedir permiso a las susodichas.
Soy tio, y si, me gustan las tetas y las tias buenas, pero no me haria gracia encontrarme a mi novia una tarde en el telediario para que una M-I-E-R-D-A de informativo gane audiencia enseñando carne gratuitamente y amparandose en el derecho a la informacion. Pueden decir que las playas estan llenas sin necesidad de vulnerar la intimidad de las tias buenas.
Y para los listillos, mi novia hace topless para tener las tetas morenas para mi, no para que se las graben y difundan por toda España, y para el que piense si no quiere que la graben que no lo haga, las cosas no son asi, mas bien es si quieren grabarla que le pidan permiso.
el tipo esta loco e bolas jajaja