[c&p]El ministro alemán de Defensa, Karl Theodor zu Guttenberg, ha pedido este viernes disculpas públicas a aquellos autores que se sientan plagiados en el texto de su tesis doctoral, a la vez que ha rechazado indirectamente que tenga intención de dimitir de su cargo.[...]Guttenberg ha anunciado, además, su "renuncia provisional" al título académico de doctor mientras dure la investigación iniciada por la Universidad de Bayreuth, con la que, ha subrayado, tiene intención de colaborar "activamente" en todo momento. Rel: http://bit.ly/gQn1cT
#4:
Copiar de un artículo se llama plagio;de un libro,tesina;y de muchos libros,tesis doctoral.
#16:
Para que luego seáis tan catastrofistas, ¡panda de antipatriotas! De esto podemos presumir con orgullo ante los alemanes, les ganamos por goleada....
¿Quién va a poder acaso acusar a Pepiño o Pajín de plagiar su tesis doctoral? Veis, no hay color, resulta tan inverosímil que ni siquiera se lo puede uno imaginar...
A lo sumo les acusarán de plagiar el graduado escolar...
#11:
#9 Lo que dice la noticia, textualmente, es "Guttenberg ha anunciado, además, su "renuncia provisional" al título académico de doctor mientras dure la investigación iniciada por la Universidad de Bayreuth"
Es decir, renuncia mientras se investiga, porque si la investigación resulta en que su tesis fue un plagio no necesitará renunciar: su tesis de doctorado estará automáticamente invalidada y el el título de doctor le será automáticamente retirado. Es decir, lo de "provisional" es meramente de cara a la galería. Resulta que el tipo ha utilizado textos de más de 15 autores diferentes, y no se ha acordado de mencionar a ninguno, que casualidad...
O sea, el título no es erróneo, y tu eres de gatillo fácil a la hora de votar negativo, me temo.
#5:
#1 Precisamente lo que ha hecho le cualifica como político
#13:
#12 Lo de "temporalmente" lo aclara perfectamente la entradilla, pero, claro, eso requiere leérsela...
No ya la noticia, es que ni la entradilla... ¡Ay, señor, llévame pronto!
Respecto a que no se haya disculpado, escribe a la Agencia EFE y diles que se han equivocado, y con ellos todos los medios que han publicado la noticia, que no son pocos, yo me he limitado a leerlo en El Periódico después de que lo diera el noticiario 24h de La 1.
#4 Demasiado simplista. Una Tesis Doctoral tiene una parte de bibliografía pero la otra tiene que ser inédita. Sino no es una Tesis Doctoral, es un Estado de la Cuestión.
Para que luego seáis tan catastrofistas, ¡panda de antipatriotas! De esto podemos presumir con orgullo ante los alemanes, les ganamos por goleada....
¿Quién va a poder acaso acusar a Pepiño o Pajín de plagiar su tesis doctoral? Veis, no hay color, resulta tan inverosímil que ni siquiera se lo puede uno imaginar...
A lo sumo les acusarán de plagiar el graduado escolar...
#5 Como politico tradicional, no como el tipo de politico que realmente necesita un pais.
Igual que las empresas medianas y grandes contratan gestores, y cuanto mejor sean esos gestores mejor van esas empresas, un pais que quiera ir bien necesita buenos gestores.
Camilo José cela plagió a Maria del Carmen Formoso en "La cruz de San Andrés" y le dieron el Nobel de literatura. Ana Rosa Quintana pagó un "negro" para escribir su libro y tiene programa de tv, revista propia y hasta una linea de perfumes.
Se vé que plagiar o comprar obras ajenas y hacerlas tuyas no te exime del éxito.
#12 Lo de "temporalmente" lo aclara perfectamente la entradilla, pero, claro, eso requiere leérsela...
No ya la noticia, es que ni la entradilla... ¡Ay, señor, llévame pronto!
Respecto a que no se haya disculpado, escribe a la Agencia EFE y diles que se han equivocado, y con ellos todos los medios que han publicado la noticia, que no son pocos, yo me he limitado a leerlo en El Periódico después de que lo diera el noticiario 24h de La 1.
Pues yo no acabo de ver la polémica, una tesis doctoral no sale de la nada, una buena parte del trabajo viene de trabajos anteriores. Coger párrafos tal cual de otros artículos y tesis es lo más normal. Otra cosa es que la tesis tiene que tener algo innovador y es aquí donde tengo la duda:
¿se trata solo de un olvido en las citas? lo cual queda feo pero sería pasable... o es que directamente la parte innovadora de su tesis es un calco de otros trabajos, lo que ya sería denunciable.
El titular es erróneo. No ha renunciado a su doctorado. Sólo ha dicho que no utilizará su título de doctor durante las siguientes dos semanas mientras la Universidad decide que hacer.
#9 Lo que dice la noticia, textualmente, es "Guttenberg ha anunciado, además, su "renuncia provisional" al título académico de doctor mientras dure la investigación iniciada por la Universidad de Bayreuth"
Es decir, renuncia mientras se investiga, porque si la investigación resulta en que su tesis fue un plagio no necesitará renunciar: su tesis de doctorado estará automáticamente invalidada y el el título de doctor le será automáticamente retirado. Es decir, lo de "provisional" es meramente de cara a la galería. Resulta que el tipo ha utilizado textos de más de 15 autores diferentes, y no se ha acordado de mencionar a ninguno, que casualidad...
O sea, el título no es erróneo, y tu eres de gatillo fácil a la hora de votar negativo, me temo.
#11 No soy de gatillo fácil. Estoy seguro que ese titular ha despistado a más de uno. Debería poner El ministro alemán de Defensa pide disculpas por haber plagiado en su tesis doctoral y renuncia temporalmente a su doctorado
La Universidad ahora debe decidir, pero lo hará con la presión de que va contra el Ministro más valorado de Merkel y su más posible sucesor como canciller. Que ha copiado es un hecho objetivo, sólo hay que ver su tesis y compararla con los extractos de los originales. El Süddeutsche Zeitung lo ha publicado todo. Si la Universidad decide lavarse las manos y no hacer nada, Gutenberg volverá a usar su titulo como si nada.
Aparte él no se ha disculpado por copiar. Y no lo ha hecho porque ha rechazado tajantamente que haya plagio. Ha hablado sólo de errores al citar. De hecho, ningún diario alemán ha dicho que se haya disculpado por copiar.
#12 Por cierto, incluso sin saber alemán, sé que Die Welt, Bild o Focus han publicado artículos indicando que el ministro ha pedido disculpas. Sí, sigue defendiendo que no hay plagio, sólo error de cita, pero eso lo determinará el tribunal que lo investiga, ya que tiene dos cargos criminales por ello.
#23 No es que los políticos sean o no sean honrados.
Un político español, difícilmente renunciará a un doctorado porque, para ello, primero, hay que tener uno Por eso se van a dar pocos casos como este aquí.
Qué vergüenza... como persona... como licenciado... y como político... #23 Lo dices por nuestro querido ministro de Fomento... primero tendrá que sacarse la carrera... aunque al paso que vamos, con las reformas que se están haciendo, en breve, de 4º de la ESO a Ph.D...
A esto se le llama usar chuleta en el examen, En españa no se necesita eso para ser ministro.Solo necesitas estar afiliado al PP o PSOE y caerle bien al "Lider".
Ya dentro de su partido le están haciendo la cama, en Alemania son mucho más serios con esos temas. http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,746365,00.html
Dentro de lo que enlazo está este flash: http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html Moviendo la barra vertical se puede comparar los textos de lo que copió y a la izquierda los autores de los que copió (Klara Obermüller, Wilfrid Marxer, ...), sólo introduce palabras de vez en cuando y ya.
Lo curioso del tema es que sacó cum laude asi que no va a caer sólo el, los miembros del tribunal también van a tener que dar explicaciones.
Joder, pero si este mediodía estaba escuchando en la radio declaraciones del tipo este asegurando que todo lo que había en su tesis estaba debidamente citado, que eran críticas malinetencionadas...
A mi lo que me sorprende no es que plagiara, sino que el tribunal que le dio la nota no le pillara. Los del tribunal se supone que erna especialistas, deberian salir sus nombres también en esta polémica.
Habra que ver si es plagio (que no es "copiar", sino intencion de presentar como tuyo un trabajo ajeno), lo cual le inhabilitaria como doctor... o solo uso incauto de material (presentar como tuyo el trabajo ajeno sin intencion, por error, negligencia o falta de conocimento), que solo tendira que corregirla añadiendo las referencias.
En principio 15 referencias sin autor de 1200 (1,25%) me parecen muy pocas, nadie se la juega a si ante un tribunal (y el software antiplagio que lo precede "Urkund" que ya se usa en casi todas las universidades, que no se si estaba cuando el la defendiera)... lo mas seguro es que sean por error como el mismo dice.
De todas formas habra que ver el resultado, vaya a ser que sean solo 15 referencias, pero las mas cruciales (la parte inovadora de la thesis).
Es decir, se deduce que los que leyeron su tesis o lo sabían y no dineron nada o simplemente no sabían de qué hablaba el tio, de lo contrario hubiesen reconocido varios de los párrafos copiados (80 en total)... parece que en Alemania no es oro todo lo que reluce, y si no lo creeis: http://noticias.univision.com/mundo/noticias/article/2011-01-22/motin-velero
Al menos los del PSOE van de cara... no tienen carrera ni inteligencia... ¡pero lo dicen! LOL
#34 Como ya he dicho, no sé aleman, pero, por lo que he podido leer en noticias traducidas de diarios alemanes, parece que la normativa indica que, al hacer una tesis doctoral, tienes que hacer una declaración jurada (no indica sobre qué, pero me imagino que será sobre la veracidad de los datos), y, al haber plagiado partes de la misma, la declaración jurada sería falsa.
en términos de política internacional a eso se le llama una 'españolada' #28 qué tal si te lees la noticia? él no ha reconocido haber plagiado, dice que su trabajo es original. Además, solo ha renunciado a la plaza de forma temporal mientras haya la investigación.
Comentarios
Copiar de un artículo se llama plagio;de un libro,tesina;y de muchos libros,tesis doctoral.
#4 Demasiado simplista. Una Tesis Doctoral tiene una parte de bibliografía pero la otra tiene que ser inédita. Sino no es una Tesis Doctoral, es un Estado de la Cuestión.
Lucía Etxebarria, toma ejemplo.
Para que luego seáis tan catastrofistas, ¡panda de antipatriotas! De esto podemos presumir con orgullo ante los alemanes, les ganamos por goleada....
¿Quién va a poder acaso acusar a Pepiño o Pajín de plagiar su tesis doctoral? Veis, no hay color, resulta tan inverosímil que ni siquiera se lo puede uno imaginar...
A lo sumo les acusarán de plagiar el graduado escolar...
#16 Nene, m'has matao...
Lo que tendría que renunciar es a ministro. Si miente en eso, imaginate lo que puede hacer como político.
#1 Precisamente lo que ha hecho le cualifica como político
#5 Como politico tradicional, no como el tipo de politico que realmente necesita un pais.
Igual que las empresas medianas y grandes contratan gestores, y cuanto mejor sean esos gestores mejor van esas empresas, un pais que quiera ir bien necesita buenos gestores.
#1 Si todos los ministros que demuestran haber mentido dejasen su cargo... en España había renovación completa de carteras
#6 ¿De carteras? De Congreso de los Diputados, diría...
#1 y dejar a su mujer y a sus hijos! si ha mentido en eso imagínate a su familia! por favor...
Camilo José cela plagió a Maria del Carmen Formoso en "La cruz de San Andrés" y le dieron el Nobel de literatura. Ana Rosa Quintana pagó un "negro" para escribir su libro y tiene programa de tv, revista propia y hasta una linea de perfumes.
Se vé que plagiar o comprar obras ajenas y hacerlas tuyas no te exime del éxito.
Para #7. ...Se vé que plagiar o comprar obras ajenas y hacerlas tuyas no te exime del éxito....
Si, pero aunque sea metafóricamente hablando, estos gandules 'las puertas del cielo' las tienen pero que bien cerradas.
#12 Lo de "temporalmente" lo aclara perfectamente la entradilla, pero, claro, eso requiere leérsela...
No ya la noticia, es que ni la entradilla... ¡Ay, señor, llévame pronto!
Respecto a que no se haya disculpado, escribe a la Agencia EFE y diles que se han equivocado, y con ellos todos los medios que han publicado la noticia, que no son pocos, yo me he limitado a leerlo en El Periódico después de que lo diera el noticiario 24h de La 1.
#13 el titular es erróneo y es la información que primero se graba. Es dar una información radicalmente contraria así de simple.
Pues yo no acabo de ver la polémica, una tesis doctoral no sale de la nada, una buena parte del trabajo viene de trabajos anteriores. Coger párrafos tal cual de otros artículos y tesis es lo más normal. Otra cosa es que la tesis tiene que tener algo innovador y es aquí donde tengo la duda:
¿se trata solo de un olvido en las citas? lo cual queda feo pero sería pasable... o es que directamente la parte innovadora de su tesis es un calco de otros trabajos, lo que ya sería denunciable.
El titular es erróneo. No ha renunciado a su doctorado. Sólo ha dicho que no utilizará su título de doctor durante las siguientes dos semanas mientras la Universidad decide que hacer.
#9 Lo que dice la noticia, textualmente, es "Guttenberg ha anunciado, además, su "renuncia provisional" al título académico de doctor mientras dure la investigación iniciada por la Universidad de Bayreuth"
Es decir, renuncia mientras se investiga, porque si la investigación resulta en que su tesis fue un plagio no necesitará renunciar: su tesis de doctorado estará automáticamente invalidada y el el título de doctor le será automáticamente retirado. Es decir, lo de "provisional" es meramente de cara a la galería. Resulta que el tipo ha utilizado textos de más de 15 autores diferentes, y no se ha acordado de mencionar a ninguno, que casualidad...
O sea, el título no es erróneo, y tu eres de gatillo fácil a la hora de votar negativo, me temo.
#11 No soy de gatillo fácil. Estoy seguro que ese titular ha despistado a más de uno. Debería poner El ministro alemán de Defensa pide disculpas por haber plagiado en su tesis doctoral y renuncia temporalmente a su doctorado
La Universidad ahora debe decidir, pero lo hará con la presión de que va contra el Ministro más valorado de Merkel y su más posible sucesor como canciller. Que ha copiado es un hecho objetivo, sólo hay que ver su tesis y compararla con los extractos de los originales. El Süddeutsche Zeitung lo ha publicado todo. Si la Universidad decide lavarse las manos y no hacer nada, Gutenberg volverá a usar su titulo como si nada.
Aparte él no se ha disculpado por copiar. Y no lo ha hecho porque ha rechazado tajantamente que haya plagio. Ha hablado sólo de errores al citar. De hecho, ningún diario alemán ha dicho que se haya disculpado por copiar.
#12 Por cierto, incluso sin saber alemán, sé que Die Welt, Bild o Focus han publicado artículos indicando que el ministro ha pedido disculpas. Sí, sigue defendiendo que no hay plagio, sólo error de cita, pero eso lo determinará el tribunal que lo investiga, ya que tiene dos cargos criminales por ello.
Lol si es que son todos unos putos jetas. Revolución ya!!!
Esto en España es imposible que ocurra. Y no porque sean honrados nuestros políticos precisamente...
#23 No es que los políticos sean o no sean honrados.
Un político español, difícilmente renunciará a un doctorado porque, para ello, primero, hay que tener uno Por eso se van a dar pocos casos como este aquí.
Qué vergüenza... como persona... como licenciado... y como político...
#23 Lo dices por nuestro querido ministro de Fomento... primero tendrá que sacarse la carrera... aunque al paso que vamos, con las reformas que se están haciendo, en breve, de 4º de la ESO a Ph.D...
A esto se le llama usar chuleta en el examen, En españa no se necesita eso para ser ministro.Solo necesitas estar afiliado al PP o PSOE y caerle bien al "Lider".
Ya dentro de su partido le están haciendo la cama, en Alemania son mucho más serios con esos temas.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,746365,00.html
Dentro de lo que enlazo está este flash: http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html Moviendo la barra vertical se puede comparar los textos de lo que copió y a la izquierda los autores de los que copió (Klara Obermüller, Wilfrid Marxer, ...), sólo introduce palabras de vez en cuando y ya.
Lo curioso del tema es que sacó cum laude asi que no va a caer sólo el, los miembros del tribunal también van a tener que dar explicaciones.
Como excusa dice que se le olvidó poner las citas a pié de página. Embustero y jeta, este tío es un firme candidato a primer ministro...
#27 Ya, lo decía por algunos comentarios
Claro a este hay que exigirle doctorado mientras que aquí en España Pepiño Blanco solo tiene el bachiller y cualquier papanatas puede ser político.
#24 No se le exige el doctorado, tiene el doctorado de manera fraudulenta, es muy distinto.
Joder, pero si este mediodía estaba escuchando en la radio declaraciones del tipo este asegurando que todo lo que había en su tesis estaba debidamente citado, que eran críticas malinetencionadas...
Donde dije digo...
A mi lo que me sorprende no es que plagiara, sino que el tribunal que le dio la nota no le pillara. Los del tribunal se supone que erna especialistas, deberian salir sus nombres también en esta polémica.
en la prensa alemana se dice que su tesis contiene unas 1200 notas al pié, de las cuales algunas "se le olvidaron o están mal puestas".
Además a este le vienen ya las galletas desde hace meses por dos casos:
1 soldado que murió por una bala perdida mientras otros "jugaban" con un arma y otro que también murió al caerse del mástil de un barco.
Habra que ver si es plagio (que no es "copiar", sino intencion de presentar como tuyo un trabajo ajeno), lo cual le inhabilitaria como doctor... o solo uso incauto de material (presentar como tuyo el trabajo ajeno sin intencion, por error, negligencia o falta de conocimento), que solo tendira que corregirla añadiendo las referencias.
En principio 15 referencias sin autor de 1200 (1,25%) me parecen muy pocas, nadie se la juega a si ante un tribunal (y el software antiplagio que lo precede "Urkund" que ya se usa en casi todas las universidades, que no se si estaba cuando el la defendiera)... lo mas seguro es que sean por error como el mismo dice.
De todas formas habra que ver el resultado, vaya a ser que sean solo 15 referencias, pero las mas cruciales (la parte inovadora de la thesis).
Esto aquí es imposible.
Y además seguro que se la ha descargado del rincondelvago
Político tenía que ser.
si todos los que han copiado en trabajos importantes tuvieran que dimitir...
Un hecho como este en España es absoluta ciencia ficción
Lo que deberían hacer es poner un Canon a las tesis doctorales!!!
(Bautista a mi lado es un aficionado!)
Pues consiguió el 'summa cum laude' más que el 'magna cum laude' y obviamente más que el 'cum laude':
http://es.wikipedia.org/wiki/Cum_laude
Es decir, se deduce que los que leyeron su tesis o lo sabían y no dineron nada o simplemente no sabían de qué hablaba el tio, de lo contrario hubiesen reconocido varios de los párrafos copiados (80 en total)... parece que en Alemania no es oro todo lo que reluce, y si no lo creeis: http://noticias.univision.com/mundo/noticias/article/2011-01-22/motin-velero
Al menos los del PSOE van de cara... no tienen carrera ni inteligencia... ¡pero lo dicen! LOL
#34 Como ya he dicho, no sé aleman, pero, por lo que he podido leer en noticias traducidas de diarios alemanes, parece que la normativa indica que, al hacer una tesis doctoral, tienes que hacer una declaración jurada (no indica sobre qué, pero me imagino que será sobre la veracidad de los datos), y, al haber plagiado partes de la misma, la declaración jurada sería falsa.
Leo mucha crítica al hombre en cuestión por haber plagiado. ¿Pero cuántos de los que han plagiado lo reconocen y renuncian?
en términos de política internacional a eso se le llama una 'españolada'
#28 qué tal si te lees la noticia? él no ha reconocido haber plagiado, dice que su trabajo es original. Además, solo ha renunciado a la plaza de forma temporal mientras haya la investigación.