En Portugal ha nacido una nueva manera de protestar, de quejarse o, simplemente, de importunar a los miembros del Gobierno. Hay un grupo de personas que anda endosando facturas al primer ministro, el conservador Pedro Passos Coelho, con la intención de causarle un embrollo fiscal o, al menos, una investigación por un presunto delito de patrimonio no declarado.
#21:
Para comprender la noticia, en Portugal existe una legislación antifraude desde 2001 pero que no se aplicaba de forma estricta, en la que la autoridad puede pedir a cualquier ciudadano la factura de compra del producto cuando sale de un establecimiento, parecida a una legislación existente en Italia de ahí lo de poner el nombre de Passos. En 2011, las multas por no llevar la factura se actualizaron en un margen ente 75 euros y los 2000 euros para particulares y 150 a 3750 euros, para las empresas que no emitieran la factura
Recientemente se ha modificado la legislación, de forma que en la factura tiene que figurar el número de identificación fiscal de la persona, aunque el comerciante NO tiene obligación de pedir la identificación de ahí que surja esta Revolução Branca de poner el número de identificación de Passos y el resto de Ministros.
#1#2#3 Pues a mi no me parece una buena medida, que a pie de calle solo sirve para putear al emisor de la factura, no veas la gracia como lo enganche hacienda presentando facturas que realmente no ha emitido a esa persona.
Original la medida? pues si, pero de gracia ninguna, porque por tu gracia el marrón se lo como el emisor.
Bueno, eso sí, la gracia tiene que ser como lo que hayas adquirido se te joda y te pidan la factura de compra
editado:
#17, que va a ti salvo lo de la garantía con factura no te putearía para nada, al que la emite si.
#20 Si, pero eso no quita que sea un problema para el que emite la factura, te pongo un ejemplo: yo por ejemplo te tengo que facturar xxxx servicio, tu me das los datos, por ejemplo Maria Dospajotes con cif 01010101X (este DNI es valido), yo cojo y la emito una factura que luego tendré que presentar, ahí es donde rádica el problema, pues el chiste es que la Agencia tributaría se de cuente que has cometido irregularidades y ya sabes a que equivale eso, no?
Es decir por tu chiste el que se la esta jugando soy yo, eso no sería justo.
Para comprender la noticia, en Portugal existe una legislación antifraude desde 2001 pero que no se aplicaba de forma estricta, en la que la autoridad puede pedir a cualquier ciudadano la factura de compra del producto cuando sale de un establecimiento, parecida a una legislación existente en Italia de ahí lo de poner el nombre de Passos. En 2011, las multas por no llevar la factura se actualizaron en un margen ente 75 euros y los 2000 euros para particulares y 150 a 3750 euros, para las empresas que no emitieran la factura
Recientemente se ha modificado la legislación, de forma que en la factura tiene que figurar el número de identificación fiscal de la persona, aunque el comerciante NO tiene obligación de pedir la identificación de ahí que surja esta Revolução Branca de poner el número de identificación de Passos y el resto de Ministros.
#19#21 No es necesario indicar el "número de contribuínte" en la factura, a pesar de lo que dice la noticia. Te entregan una factura que se llama "de consumidor final" y eso es perfectamente válido en el caso remoto de que te parasen en la puerta los de Hacienda para pedírtela (digo caso remoto porque aunque hubo polémica con eso, parece ser que las inspecciones fueron muy aisladas y que el propio sindicato de "fiscais" aduce que no hay base legal para eso). Hasta el año pasado, el importe de algunas facturas (sobre todo, gastos farmacéuticos y médicos) podía deducirse en el IRPF. Normalmente Hacienda pedía a un x % de contribuyentes que presentase los justificantes y ya estaba; la factura tenía un hueco para el nombre y el NIF y se rellenaba a mano. Lo que pasa, y de ahí viene lo del número, es que el Gobierno tuvo la brillante idea de implantar desde el 2013 un plan contra la economía sumergida. Si tú pides factura en determinados lugares donde tradicionalmente no se pedían (peluqueros, restaurantes,...) y das (aquí si) tu número, la factura es automáticamente enviada a Hacienda, que te aplica un descuento en tu futuro IRPF (un 5% del IVA que hayas pagado, con un tope máximo de 250 €).
En Portugal, al pedir esta factura obligatoria –que sirve también para un descuento de los impuestos- es necesario dar el llamado número de contribuyente, esto es, una suerte de número de identificación fiscal. Si esta factura no excede los 1.000 euros no hay que aportar el nombre. Los comerciantes, por su parte, piden este número de contribuyente al comprador pero no están obligados a reclamar ningún tipo de documento acreditativo. De ese modo, uno puede dar un número de contribuyente falso o perteneciente a otra persona.
¿En Portugal es ilegal comprar nada de forma anónima? Normal que protesten. No veo por qué el Gobierno va a tener que saber cuando y en que restaurante como, en que panadería compro y cuando, etc. Es una medida estúpida (porque cualquiera te puede endosar facturas con un simple número sin que se compruebe) pero ante todo liberticida.
#19 La normativa es antigua (2001) propuesta como medida antifraude parecida a la que existe en Italia (te pueden pedir la factura a la salida de un establecimiento) lo que ocurre que ahora se ha ido actualizando y hay que poner los datos fiscales, de ahí la protesta y que el PCP pida retirarla porque va contra la privacidad porque aún por encima, el comerciante no está obligado a pedir la identificación, por lo que en los últimos meses ha habido casos en los que muchas personas recibían requerimientos de Hacienda para que declararan productos que en realidad no habían comprando.
Pues que rule el "número de contribuínte" de este fenómeno, y también pedimos unas cuantas facturas en España. Toda una demostración del don agustiniano de la ubicuidad
Excelente ejemplo de desobediencia civil, de protesta cívica y de tocar las narices a las normativas absurdas de algunos gobiernos. Ánimo Portugal, estáis abriendo camino.
#10 "Hombre pues si todo el mundo lo hace me imagino que el tío encantado, los inspectores no querrán ponerse a revisarle y le dejarán en paz del todo..."
Aquí al menos es lo que pasaría, que Hacienda y los juzgados tendría más difícil distinguir los chanchullos verdaderos de las falsificaciones de los ciudadanos.
En el país en que vivo, cuando quieres comprar con factura, te exigen llevar un documento que identifica a la empresa, emitido por la agencia tributaria local. ¿Cómo lo hacen en Portugal? Simplemente dan el número de identificación y la dirección y listo? Qué cachondeo es Portugal!
Controlar que no se gasta más de lo que se ingresa es el Gran Hermano fiscal, el sueño de Montoro por las noches.
Evidentemente en España no se aplica porque todos sabemos los que se detectarían.
Comentarios
Señal de que en Portugal aún confían en la profesionalidad de Hacienda y en eso de que la ley se aplique a todos.
#1 #2 #3 Pues a mi no me parece una buena medida, que a pie de calle solo sirve para putear al emisor de la factura, no veas la gracia como lo enganche hacienda presentando facturas que realmente no ha emitido a esa persona.
Original la medida? pues si, pero de gracia ninguna, porque por tu gracia el marrón se lo como el emisor.
Bueno, eso sí, la gracia tiene que ser como lo que hayas adquirido se te joda y te pidan la factura de compra
#18 Lo dice la ley, los comerciantes no están obligados a pedir identificación, por lo qeu están libres.
#20 Si, pero eso no quita que sea un problema para el que emite la factura, te pongo un ejemplo: yo por ejemplo te tengo que facturar xxxx servicio, tu me das los datos, por ejemplo Maria Dospajotes con cif 01010101X (este DNI es valido), yo cojo y la emito una factura que luego tendré que presentar, ahí es donde rádica el problema, pues el chiste es que la Agencia tributaría se de cuente que has cometido irregularidades y ya sabes a que equivale eso, no?
Es decir por tu chiste el que se la esta jugando soy yo, eso no sería justo.
#18 Lee la noticia, anda.
Para comprender la noticia, en Portugal existe una legislación antifraude desde 2001 pero que no se aplicaba de forma estricta, en la que la autoridad puede pedir a cualquier ciudadano la factura de compra del producto cuando sale de un establecimiento, parecida a una legislación existente en Italia de ahí lo de poner el nombre de Passos. En 2011, las multas por no llevar la factura se actualizaron en un margen ente 75 euros y los 2000 euros para particulares y 150 a 3750 euros, para las empresas que no emitieran la factura
Recientemente se ha modificado la legislación, de forma que en la factura tiene que figurar el número de identificación fiscal de la persona, aunque el comerciante NO tiene obligación de pedir la identificación de ahí que surja esta Revolução Branca de poner el número de identificación de Passos y el resto de Ministros.
Como consecuencia de esto, el PCP acaba de pedir la retirada de la normativa al completo ya que va contra la privacidad de las personas http://www.publico.pt/politica/noticia/pcp-vai-propor-fim-das-multas-para-quem-nao-pede-factura-1584711 aunque no indicaron formas para luchar contra el fraude fiscal, que era para lo que iba orientado la medida.
#19 #21 No es necesario indicar el "número de contribuínte" en la factura, a pesar de lo que dice la noticia. Te entregan una factura que se llama "de consumidor final" y eso es perfectamente válido en el caso remoto de que te parasen en la puerta los de Hacienda para pedírtela (digo caso remoto porque aunque hubo polémica con eso, parece ser que las inspecciones fueron muy aisladas y que el propio sindicato de "fiscais" aduce que no hay base legal para eso). Hasta el año pasado, el importe de algunas facturas (sobre todo, gastos farmacéuticos y médicos) podía deducirse en el IRPF. Normalmente Hacienda pedía a un x % de contribuyentes que presentase los justificantes y ya estaba; la factura tenía un hueco para el nombre y el NIF y se rellenaba a mano. Lo que pasa, y de ahí viene lo del número, es que el Gobierno tuvo la brillante idea de implantar desde el 2013 un plan contra la economía sumergida. Si tú pides factura en determinados lugares donde tradicionalmente no se pedían (peluqueros, restaurantes,...) y das (aquí si) tu número, la factura es automáticamente enviada a Hacienda, que te aplica un descuento en tu futuro IRPF (un 5% del IVA que hayas pagado, con un tope máximo de 250 €).
Aqui eso se lo hacen a Barcenas y le hacen un favor: acabar de blanquear lo que tiene en distintos paraisos fiscales
Supongo que en Portugal existe el delito de falsificación de documento mercantil...
#1 Pero no es una falsificación, ¿no? Es una factura a tu nombre pagada por otra persona
#1 Es cierto. Lo curioso será que lo de esta gente acabará siendo delito y lo de muchos políticos corruptos no
Interesante acto de desobediencia civil.
En Portugal, al pedir esta factura obligatoria –que sirve también para un descuento de los impuestos- es necesario dar el llamado número de contribuyente, esto es, una suerte de número de identificación fiscal. Si esta factura no excede los 1.000 euros no hay que aportar el nombre. Los comerciantes, por su parte, piden este número de contribuyente al comprador pero no están obligados a reclamar ningún tipo de documento acreditativo. De ese modo, uno puede dar un número de contribuyente falso o perteneciente a otra persona.
¿En Portugal es ilegal comprar nada de forma anónima? Normal que protesten. No veo por qué el Gobierno va a tener que saber cuando y en que restaurante como, en que panadería compro y cuando, etc. Es una medida estúpida (porque cualquiera te puede endosar facturas con un simple número sin que se compruebe) pero ante todo liberticida.
#19 La normativa es antigua (2001) propuesta como medida antifraude parecida a la que existe en Italia (te pueden pedir la factura a la salida de un establecimiento) lo que ocurre que ahora se ha ido actualizando y hay que poner los datos fiscales, de ahí la protesta y que el PCP pida retirarla porque va contra la privacidad porque aún por encima, el comerciante no está obligado a pedir la identificación, por lo que en los últimos meses ha habido casos en los que muchas personas recibían requerimientos de Hacienda para que declararan productos que en realidad no habían comprando.
En España, IU durante tiempo ha agitado esa misma bandera de la obligatoriedad de facturas para cantidades superiores a 1.000 euros de forma que si superaban esa cifra, se tuviera que comunicar a Hacienda http://www.europapress.es/nacional/noticia-iu-propone-reducir-1000-cantidades-pueden-pagar-efectivo-20111003144407.html y que no deja de ser que la última medida del Gobierno de los 2.500 euros http://www.farodevigo.es/economia/2012/04/12/pagos-metalico-profesionales-empresas-podran-superar-2500-euros/639810.html
Pues que rule el "número de contribuínte" de este fenómeno, y también pedimos unas cuantas facturas en España. Toda una demostración del don agustiniano de la ubicuidad
Excelente ejemplo de desobediencia civil, de protesta cívica y de tocar las narices a las normativas absurdas de algunos gobiernos. Ánimo Portugal, estáis abriendo camino.
Hombre pues si todo el mundo lo hace me imagino que el tío encantado, los inspectores no querrán ponerse a revisarle y le dejarán en paz del todo...
#10 "Hombre pues si todo el mundo lo hace me imagino que el tío encantado, los inspectores no querrán ponerse a revisarle y le dejarán en paz del todo..."
Aquí al menos es lo que pasaría, que Hacienda y los juzgados tendría más difícil distinguir los chanchullos verdaderos de las falsificaciones de los ciudadanos.
También podrían apuntarle algunas facturas a Barroso.
Mejor aún:
Aníbal Cavaco Silva
125507410
Grândola, Vila Morena
Pedro Passos Coelho
177142430
#8 El de Mariano Rajoy, por favor
Aqui eso no serviria, ya se encarga el gobierno de perder las facturas ellos solos.
Cuando veas las facturas a tu vecino endosar... pon las barbas de tu presidente a remojar.
Hay veces que me encantan las iniciativas de la gente .
En el país en que vivo, cuando quieres comprar con factura, te exigen llevar un documento que identifica a la empresa, emitido por la agencia tributaria local. ¿Cómo lo hacen en Portugal? Simplemente dan el número de identificación y la dirección y listo? Qué cachondeo es Portugal!
Me encanta lo de “desobediencia cívica irónica”...
Controlar que no se gasta más de lo que se ingresa es el Gran Hermano fiscal, el sueño de Montoro por las noches.
Evidentemente en España no se aplica porque todos sabemos los que se detectarían.
Aqui te dan una mierda de factura sin nif ni ostias y si les protestas te dicen que si quieres factura te la hacen mas moro imposible.
Doy por supuesto que la suplantación de personalidad no es ilegal de Portugal, ¿verdad?
Maximum trolling!!!!
1#
Si falsificación, pero la ostia la gente.