"No olvidéis, ha dicho, que la violencia de género, que es violencia al interior de la casa, se da sobre todo en aquellos procesos de separación o divorcio o en aquellos procesos de litigio, fundamentalmente también por los hijos, de tal manera que los matrimonios canónicamente constituidos son menos dados a la violencia doméstica que aquellos que son parejas de hecho, las parejas de personas que viven inestablemente y que es donde más se está generando la violencia contra la mujer".
Comentarios
por supuesto avala sus palabras con un estudio riguroso...... que ha hecho un ángel...
#5 Se lo ha dicho Dios, ¿Qué pensabas?
Suponiendo que lo que dice sea cierto (mira, me lo voy a creer), ¿qué nos está diciendo?
Dice que las parejas que se pegan son las que se están separando. Por lo que el divorcio es malo.
¿Alternativa? No te separes de alguien a quien no quieres, aprende a vivir con él y a quererle tal y como es (si es un putero, un borracho o un imbécil que no te respeta, apáñatelas).
Es decir, si te sometes a estos hijos de puta, no te pegarán. Ese el mensaje del señor obispo. Muy cristiano, sí señor.
Y follan menos también.
#1 No follan ... hacen el amor.
#4 No hacen el amor... hacen vida matrimonial
#4 Pues eso no hacen el amor......
Estoy buscando algún informe del ministerio de salud, o de interior, o del instituto de la mujer que tenga estadísticas separadas según estado civil , tipo de celebración en el matrimonio ( por que legalmente solo existe el civil ) y violencia de genero. Pero google no colabora. Más que nada porque sospecho que lo que ha dicho este obispo no tiene ninguna base. Como se diría en wikipedia "citation needed".
Si he encontrado un informe con dicha información en Asturias. Si tomamos la hipotesis de que esto es extensible a todo el estado español. Sorpresa, sorpresa en la pagina 7:
http://www.msc.es/organizacion/sns/planCalidadSNS/pdf/equidad/informeViolenciaGenero2008/Asturias.pdf
Tabla 4. Estado civil de las mujeres que acuden al Servicio de Atención
Psicosocial (Asturias, 2008)
Estado civil Número %
Casada 108 38,71
Divorciada 46 16,49
Separada 33 11,83
Soltera 47 16,85
En trámite de separación 20 7,17
Viuda 3 1,08
Pareja de hecho 1 0,36
No consta 21 7,53
Total 279 100,0
Vaya, vaya , vaya. El estado civil más probable es el CASADA por encima de separada, o divorciada o en tramite de separación. Me huelo la tostada que a falta de comprobar la separación entre el tipo de matrimonio ( canónico o no ) lo del obispo es una chorrada.
#31 "lo del obispo es una chorrada"
No se dice "chorrada", se dice mentira: el obispo miente.
#47 Vaya un troll cegato que no ha leído #31. ¿O quizás tiene visión selectiva ?
P.D: ¿No se supone que el que afirma es el que tiene que demostrar? Así que te invito a buscar las estadísticas. A no que es el que lo niega. Vale entonces demuéstrame que no existen los unicornios rosas invisibles.
Antes todo quisqui se casaba por la iglesia y no se pegaban, ¿a que no? queeee vaaaa!!!!.
Claro, se pega mas en casos de divorcio, como los cristianos es hasta que la muerte los separa, pues directamente se mata y solucionado, mucho mas cristiano, claro.
#2 Que va, todo lo de la violencia esta es por Zapatero, que es un ateo
Ole ole y ole. Deben hacer una competición entre los arzobispos, obispos, curas y demás cargos eclesiasticos a ver quien suelta la mayor burrada. Voy a empezar a recopilarlos para cuando alguien le de por defender al clero.
De una perogrullada, extrae una falacia:
"No olvidéis, ha dicho, que la violencia de género, que es violencia al interior de la casa, se da sobre todo en aquellos procesos de separación o divorcio o en aquellos procesos de litigio, fundamentalmente también por los hijos, de tal manera que los matrimonios canónicamente constituidos son menos dados a la violencia doméstica que aquellos que son parejas de hecho, las parejas de personas que viven inestablemente y que es donde más se está generando la violencia contra la mujer".
Hasta el mas tonto,(en este caso el obispo de Alcala)puede darse cuenta que es mas probable que haya maltrato en una pareja rota, en proceso de divorcio y que se pelan por los niños que en una pareja feliz, enamorados y sin ningun conflicto.
De esta tonteria de argumento... llega por arte de magia(o por auto de fe) a que los "matrimonios canonicamente constituidos" son menos inestables y violentos.
Reig Plá ha arremetido también contra el divorcio que ha comparado con el repudio y contra el aborto, que ha calificado como la primera causa de mortalidad en España
Señor Obispo, se le ha olvidado el matrimonio homosexual, que es la principal causa de abusos a menores
#13 No es sólo eso, sino que lo que pretende es que dos personas que en algunos casos llegan al extremo de no soportarse tienen que seguir juntos porque el matrimonio es para toda la vida. Pero claro, en este caso al ser un matrimonio cristiano no es probable que haya violencia. Manda huevos.
#14 nah, ser obispo es la principal causa de abusos a menores
#13 Es que, mareando la perdiz, intenta engañarnos para que no nos demos cuenta de la diferencia:
Se separan porque hay violencia, no hay violencia porque se separan.
No, no, si en realidad este "señor" acaba de hacer un razonamiento de una lógica aplastante.
Imaginemos por un momento que soy una mujer y que recibo malos tratos...¿no es bastante más probable que este en trámites de separación? Es más, ¿no es probable que, si mi marido es un potencial maltratador, y ahora voy y me separo o inicio los trámites de separación, me voy a llevar una o varias palizas?
Este cura ha sido el descubridor de la estadística, oiga!
Al obispo de Alcala se le ve el plumero:
El obispo de Alcalá pide perdón por oficiar misa con la bandera franquista
El obispo de Alcalá pide perdón por oficiar misa c...
publico.esLa principal causa(que no Razón) del maltrato es la impotencia masculina.
No me estoy refiriendo a impotencia sexual.... sino que el hombre se ve incapaz de asumir la ruptura y rehacer su vida. Ante esta falta de capacidad o impotencia, responde rompiendo con todo.
La solución de la iglesia catolica, es muy simple... evitando que la mujer a su marido, se evita que este tenga que asumir nada. Para ello ejercio su enorme influencia de todo tipo contra la mujer. El divorcio era ilegal, inmoral, socialmente inaceptable, economicamente inviable, etc etc.
A una mujer le resultaba completamente imposible romper una relación... por mala que esta fuese.
La mujer es considerada por la iglesia catolica como una propiedad del marido... no es de extrañar que en ese escenario hubiera menos muertes... Casi nadie es tan tonto como para destruir sus propiedades.(otra cosa es tratarla a palos)
Al obtener la mujer su libertad, los hombres debiles e impotentes que ni son capaces de mantener la relación, ni de rehacer su vida, recurren al asesinato y suicidio.
#17 Joder, de un extremo al otro sin pasar por el centro.
Pues ya sabéis, chicas, si el novio os pega os casáis con él y todo arreglado.
¿Como? ¿Que no? Pues excomulgadas.
Maldita iglesia, dos mil años haciendo daño y aún patalea.
Premio al gilipoyas del año ..... si el señor obispo
#9 Más aún: yo le adjudico directamente, requerir candidatura previa, un premio Pennywise.
#9 ni follan, ni hacen el amor, ni practican sexo:
incoan fornicio, el hombre con mujer placentera.
Supera eso!!!!
Uh no veas, yo solterón empedernido y soy un violento de cagarse... lástima que no tenga una pareja a la que atizarle...
En serio, quien deja a esta gente salir del frenopático?
Habló la voz de la experiencia.... lo que hay que ver!!!
A ver si este es el último empujon para publicada.
Un retrógrado suelta una sopaplollez más típica de tiempos pasados, y todo el mundo corriendo a hacerle publicidad.
Las mujeres progresistas exigen al obispo que rectifique de forma "inmediata"
Las mujeres progresistas exigen al obispo que rect...
publico.esLas mujeres progresistas exigen al obispo que rectifique de forma "inmediata". Consideran inaceptable que se vincule la violencia de género a la pérdida de la familia tradicional.
no entiendo por que esta noticia va a llegar a portada, se le da mucha importancia a un gilipollas que dice gilipolleces.
A esto lo llamo yo sacar una conclusión absurda de un dato incierto.
Es posible que en la primera parte de su discurso tenga razón, que los malos tratos se den más en parejas fuera del matrimonio... ¿y qué? ¿Cómo deduce este señor que por el hecho de casarse en un matrimonio no vaya a haber malos tratos? Este hombre confunde un hecho que es muy probable que sea derivado con el hecho causal de los malos tratos.
Me recuerda a un estudio bastante chungo que hicieron hace unos años en Estados Unidos donde tomaban las notas escolares y la raza. Los negros suspendían más. Así que llegaban a la conclusión de que los negros eran inferiores a los blancos. Vamos, creo que los llamaban idiotas por toda la cara.
El hecho objetivo es que hay muchos más negros viviendo con pocos recursos y en barrios muy pobres en Estados Unidos, por lo que tienen una dificultad mucho mayor de alcanzar una mejor formación y terminan abandonando los estudios antes. Era la miseria, y no el color de la piel lo que compartían todos los que tenían esas peores notas. Pero esto a los racistas no les interesa.
Supongo que al obispo este no se le habrá ocurrido pensar que el maltrato es un buen motivo para terminar con un matrimonio y empezar a separarse (es decir, el divorcio podría ser una consecuencia, y no una causa). También es evidente para mí que el maltrato es provocado al 100% por el maltratador, esté protegido mágicamente por el matrimonio o no. Vamos, que donde hay maltrato lo que hay es una persona violenta que muele a palos a la otra persona o la veja y la humilla, tengan el estado civil que tengan, sean nacionales o españoles, sean rubios o morenos...
¿El factor de correlación entre el estado civil y los maltratos cómo se mide?
Y, por último. Si en una población hay un 100% de matrimonios, no habría maltratos, ¿no? Vamos, como hace unas cuantas décadas, ¿no?
Resumiendo: es muy probable que la mayoría de los maltratadores en España tenga el pelo oscuro*, pero no creo que la tunda que te dé tu marido tenga menos fuerza por teñirle el pelo de rubio mientras duerme.
(*porque en nuestro país hay muchos menos rubios)
Lo que sí está demostrado que los que menos pegan son los mancos
Hostias, acabo de tener un déjà vu:
Álvarez del Manzano reincide: "el maltrato es mayor entre parejas de hecho"
Álvarez del Manzano reincide: "el maltrato es...
escolar.netAsí que voy a decir lo mismo que dije entonces (ver comentario nº 17): el señor obispo tiene razón.
Es un hecho bien conocido en sociología que la violencia doméstica (tanto violencia de género como violencia infantil) es mayor en parejas de hecho. Para quien quiera googlear: "domestic violence" + "marital status" (estado civil) y salen cosas como estas:
Marital status was a factor in much of the violence. Never married, divorced, and separated men and women experienced higher rates of victimization than persons who were married or widowed. (See Table 3.3.) In addition, rates of violent victimization by an intimate partner toward women increase as household incomes go down, according to Callie Marie Rennison and Sarah Welchans in "Intimate Partner Violence" (U.S. Department of Justice, Bureau of Justice Statistics, May 2000, NCJ 178247).
Son estadísticas oficiales USA, me imagino que aquí cocemos las mismas habas...
La verdad es la verdad, la diga Agamenón, etc
#54 Creo detectar dos importantes fallos en tu argumentación:
a) Correlación estadística no implica relación causa-efecto.
b) El estudio que citas no da cifras de los casos de maltrato en general, sino de los casos de maltrato denunciados, es una salvedad importante porque precisamente es el ámbito de las parejas y matrimonios de corte "tradicional" donde más presiones hay para que no se lleven a cabo denuncias (el consabido "los trapos sucios se lavan en casa").
Factores como el típico "que dirán", o particularmente el papel de las instituciones religiosas y su elsalzamiento del patriarcado y del ideal de la mujer como "abnegada y silenciosa sufridora" ejercen de filtro para que muchos casos de abusos reales no lleguen a trascender.
En los maltratos, de manera similar a lo que ocurre con muchos casos de pedofilia, la iglesia ha tenido un papel destacado en limitar la trascendencia pública. ¿Cuantos curas crees que instan a la mujer maltratada a denunciarlo rápidamente? ¿Cuantas mujeres religiosas se habrán llevado unas cuantas hostias mientras su confesor/consejero espiritual le animaba a rezar, a tener paciencia y de una u otra forma contemporizaban con la situación?
No, el obispo no solo no tiene razon sino que además hay unas cuantas cuestiones sobre las cuales no tienen absolutamente ninguna autoridad moral para opinar.
El obispo de Alcalá de Henares cree que lo que dice la biblia es cierto, a partir de ahi cualquier otra cosa que diga son pequeñeces.
Y los que tienen una sentencia por maltrato PAGAN más.
El obispo de Alcalá de Henares es imbécil
Creo que lo está entendiendo mal. No es que la violencia sea consecuencia de una familia desintegrada. Normalmente, es causa o síntoma.
y vamos a ver, si las parejas de homosexuales no practican el aborto (como dice la santa madre iglesia), ¿porqué se meten con ellos?
Esto es tergiversar los datos, como hace el obispo, porque como han dicho anteriormente las parejas que no están en tramite de separación es porque no tienen problemas
Vamos, que la iglesia es una secta muy obstinada (no la entiende ni dios) ...
Desconozco de dónde obtiene la información el obispo de Alcalá de Henares. Yo trabajo en temas de mujeres maltratadas y, una gran mayoría, están casadas. ¿Por qué se meterá en estos temas la Iglesia? Más vale que tratara de difundir valores entre las parejas para que la violencia doméstica no tenga lugar ni dentro ni fuera del matrimonio.
#69 Oye, que a lo mejor tiene datos, pideselos. Si fuera un amigo tuyo el que lo dijera... ¿le insultarias y le pondrías a parir? ¿o le dirías: "tio, yo creía que era al reves, enseñame tus fuentes"?
Por ejemplo, #70... dices que trabajas en eso. Podrías conseguir información sobre porcentajes (maltratos en matrimonios católicos, maltratos en matrimonios civiles, maltratos en parejas de hecho). Luego lo comparamos con el porentaje de parejas casadas por la iglesia, por lo civil y no casadas.... y sacamos nuestras propias conclusiones.
¿Os animais a currar por el bien de la información?
#69 #70 mierda se nos han adelantado:
- Algunas asociaciones feministas piden que retire usted sus palabras sobre el mayor índice de violencia en parejas de hecho.
- Que se asomen a las estadísticas. Las pueden ver en el Instituto de Política Familiar y las hemos colgado en la web de la diócesis. Los datos son contundentes. En España hay aproximadamente 10 millones de matrimonios y un millón de parejas de hecho, y las parejas ganan en casos de violencia doméstica a los matrimonios, tanto en cifras absolutas como relativas, a veces con una diferencia de doce contra uno. ¡Ojalá desapareciera toda la violencia doméstica! Pero no escondamos la realidad como hace la ideología de género.
http://www.obispadoalcala.org/noticias.php?subaction=showfull&id=1293538547&archive=
#72 De la web que enlazas:
En el 2008 se produjeron 48 homicidios en las parejas con relaciones sentimentales (59%) frente a los 33 homicidios en las parejas con vínculo conyugal (el 41% de las parejas).
Pero sobre todo, en valores relativos (respecto a la población), ya que por cada homicidio que se produce en un matrimonio, se producen más de 12 homicidios en las relaciones sentimentales.
En el 2008, se cometieron 33 homicidios sobre 10.265.400 matrimonios. Sin embargo, se produjeron 48 muertes sobre 1.223.700 Relaciones sentimentales. Esto significa que mientras se produce 1 homicidio cada 311.000 matrimonios, sin embargo se produce 1 homicidio cada 25.500 relaciones sentimentales.
Por otra parte es curioso verificar que el Consejo General del Poder Judicial sí aporta datos estadísticos distinguiendo entre matrimonios y parejas de hecho en los casos de víctimas mortales por violencia doméstica y, sin embargo, el Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad evita en algunas de sus páginas hacer tal distinción; en alguna de sus estadísticas, sólo aparecen los conceptos de expareja y pareja. Pinchar aquí.
O yo estoy muy espesito, o no consigo ver la igualdad "Relación Sentimental == Pareja de hecho".
Yo vivo con mi futura esposa y no somos pareja de hecho, y como yo, muchísima gente.
Y ya no digamos la enormidad de parejas que aún no conviven.
Así pues sabemos:
El número de víctimas dentro del matrimonio.
El número de víctimas fuera del matrimonio.
El numero de matrimonios.
El número de parejas de hecho.
¿Y el número de relaciones sentimentales? ¿Quién tiene narices de decir ese dato?
En definitiva, es un mentiroso, manipulador y lo peor de todo, es que encima le sigues creyendo.
#73 Tú vives con tu futura esposa... si (Dios no lo quiera) te mueres, ella podrá acogerse a la ley de parejas de hecho para pedir pensión de viudedad y herencia y todo eso. No habréis firmado nada pero convivis en regimen de pareja de hecho. (Que algún experto en leyes me corrija si me equivoco)
Lo que yo entiendo al leer los datos:
Si convives con una persona, puedes estar casado o no estarlo.
Entre los que conviven y están casados hay una muerte de cada 311000
Entre los que conviven y no están casados hay una muerte de cada 25500
Si tú entiendes otra cosa por favor explícate mejor porque no lo entiendo. No sé si quieres diferenciar entre los que conviven sin estar casados de una manera o de otra... o si quieres incluir a los que no conviven... o no sé... explícate.
#74 Pero es que hasta que no pase nada, nosotros somos dos personas que no tenemos relación legal (no creo que comparen los padrones), que es a lo que voy...el estudio compara violencia entre gente no casada (ojo, para mi un asesinato de un exmarido a su pareja debería estar vinculado al matrimonio, ¿o es que si hubiesen seguido casados se hubiese arreglado todo?) con violencia entre gente casada. Y se saca de la manga que los matrimonios son "menos peligrosos" que las parejas de hecho, aun cuando hay más matrimonios que parejas de hecho.
Ya, vale ¿donde está la trampa? En que es imposible saber cuantas parejas de hecho y no de hecho hay, que conviven o no conviven, la gente no se lía en una discoteca y a la mañana siguiente van al registro civil a inscribirse como "relación sentimental".
Así que la comparación es absurda.
pero mucho menos! donde va a parar
relazionadas:
"La Iglesia ha sido nuestro segundo maltrato"
"La Iglesia ha sido nuestro segundo maltrato&...
publico.esEl estado civil no influye en el maltrato a la mujer
El estado civil no influye en el maltrato a la muj...
publico.esUn enlace muy interesante, que sale en el meneo arriba citado es este:
http://wonkapistas.blogspot.com/2006/04/violencia-contra-la-mujer-y-lejana-de.html
Y los del PSOE maltratan más que los del PP. Y los que viven en números impares también. Y los que son zurdos también, y los que cogen el autobús, más que los del Metro.
Qué raro, los obispos inviertiendo causa y efecto
HHHAAHAHAHA ....... no
Como siempre un obispo hablando de los temas que mejor conoce:
vida conyugal y sexo.
Solo le falta hablar de lo que se siente al tener la regla para hacer un hat-trick de atrevida ignorancia
Seguro que añadió: "Y las colombianas son las que más mueren, que lo han dicho en el bar cuando estaba tomándome el carajillo."
Pues tiene suerte que mi mujer me vigila, que si no iba a meterle una manta de ostias.
#26 No señor, no es una opinión una opinión empezaría con un "yo creo que..." o "en mi opinión..." lo que ha hecho es mentir, mentir ante un micrófono, mentir como un bellaco.
"de tal manera que los matrimonios canónicamente constituidos son menos dados a la violencia doméstica que aquellos que son parejas de hecho"
Estas son sus palabras, y yo le digo que es un mentiroso, y si a matrimonios se refiere, en mi opinión (que no la apoyo con datos porque me da pereza pero dudo que me cueste hacerlo) el porcentaje de maltrato en matrimonios católicos es muy superior al maltrato en matrimonios civiles.
Y ya no digamos si juntamos todos los matrimonios bajo algún rito religioso.
Pues mira, voy a usar los mismos datos estadísticos que respaldan sus declaraciones:
¡¡y una mieeeeeeeeeeeeeeeeeerda!!
Entonces los curas pegan más. Si no sabes expresar lo que quieres decir, mejor no lo digas.
Y otro estudio dice que los curas catolicos follan mas... Panda de degenerados!!!
Una prueba más de que es una mala idea opinar sobre algo que no se conoce en absoluto.
Vaya gilipollez....
Esta frase, dicha por quien esta dicha, para mi tiene valor cero...vamos, como si me intentara dar clases de geografia Belen Esteban, una cosa asi...
La iglesia, en su estilo.
Las Grandes Amenazas a la Familia:
-bodas civiles
-bodas homosexuales...
Otra perla de monseñor
"Algunos homosexuales, una minoría, sin duda, se organizan en distintas asociaciones que coordinadas entre ellas constituyen verdaderos grupos de presión social, mediática y política, es el llamado lobby gay. La presión del lobby homosexual, su poder fáctico, se extiende por doquier. En España estamos sufriendo, cada vez más, las consecuencias de esta perversa ideología. Se refleja en el talante de nuestros gobernantes y en las reformas legislativas que pretenden aprobar en contra del matrimonio, la familia, la educación, el aborto, etc."
JAJAJAJJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJJAAJ esto que es la inocentada del año o que????? jajajajajjaj
por eso él se pasa el día repartiendo ostias
Gran gilipollas, y mejor cura. De verguenza.
Sabe la hostia el pavo este. Seguro que ha hecho un estudio de los datos de lo más riguroso. Ahh no! Se me olvidaba que con la fé no hacen falta datos, solo hablar sin demostrar nada.
Pues debe ser cierto, porque yo no estoy casado y cada vez que un obispo abre la boca me entran ganas de partirle la cara. Supongo que cuando me case me calmaré...
y ademas saben lo que es follar sin ganas, si es que...
A todos los que estais insultando... ¿podríais aportar algún argumento que no sea un insulto?
Porque a mi me parece muy fácil saber si lo que dice es verdad o no... cojamos todas las muertes (que lamentablemente es cuando salen en las noticias) de este año y miremos cuantas estaban casadas y cuantas eran pareja de hecho.
Si alguien tiene tiempo que lo haga... y luego nos metemos o aplaudimos las palabras del obispo... pero con datos.
#22 creo que el primero que deberia haber enseñado datos es el obispo antes de decir algo que sabe que va a salir en la prensa y va a generar mucha controversia. Es muy facil decir una gilipoyed sin demostrar nada.
#24 el dijo su opinión... y nadie le pidió los datos.
Es más... me parece muy buena idea lo que propones... pidamosle datos.
Te metes en la página del obispado y le mandas un mail que ponga: "Perdone, tiene datos sobre lo que dijo o era una apreciación subjetiva"
Lo mismo te responde con una grafica del antiguo ministerio de igualdad. O lo mismo te dice que era una apreciación subjetiva y que si le das los datos de verdad cambia su discurso para el domingo que viene.
Yo así a bote pronto creo recordar más noticias de: "su pareja la mato" que "su esposo la mato" pero como no estoy seguro me callo y os pregunto a los que pareceis estar tan seguros de lo contrario.
debe ser que el espíritu santo mismo protege el santísimo matrimonio, hoygan.....
le voy a lanzar otra estadístika.....en los paises con religión catódika morían muchas mujeres enterradas vivas en el pasado, y otras muchas personas acusadas de herejía, por cierto, quemadas vivas. Actualmente el nivel de personalidad propia y de pensamiento y de autonomía personal de los ciudadanos de estados catódikos se eleva a la elocuente cifra de 0.5 sobre 100. Maravillosa es la zienzia estadístika cuando a huno le hinteresa.
Como rabian los progretas cuando les cantan las verdades del barquero.
Menos berreos y demostrad con cifras que lo que dice el cura es falso.
Hipócritas.
#47
En todo caso, será el cura el que tendrá que demostrar que lo que está afirmando es cierto.
Paleto.