El Congreso debate el orden de los apellidos de los hijos. El Gobierno central propone que no prevalezca el apellido paterno. La nueva ley del Registro Civil asignará a los recién nacidos un código personal. Si los padres no se ponen de acuerdo en el orden o no dicen nada, se pondrán los apellidos por orden alfabético
#11:
Bueno en realidad esa posibilidad ya se contemplaba anteriormente, así lo recogía la Ley:
Si la filiación está determinada por ambas líneas, el padre y la madre de común acuerdo podrán decidir el orden de transmisión de su respectivo primer apellido, antes de la inscripción registral.
Supongo que era muy machista eso de poner por defecto el apellido del padre primero. Con esta variación es innegable que la opresión machista descenderá al menos unos 15 puntos.
La de gilipolleces que ocupa el tiempo de nuestro gobernantes.
#5:
#4 Y al final la Humanidad será una gran familia apellidada "Abad".
#4:
Consecuencia previsible: los apellidos que estén al final alfabéticamente se perderán con el tiempo.
#3:
Mientras se les siga poniendo a los niños nombres como "Kevin Jesús" o "Jessica de los Dolores", opino que tanto da lo que venga detrás.
#22:
En la mayoría de los países sólo tienen un apellido, el del padre. En muchos países las mujeres cuando se casan pierden su apellido de soltera y cogen el del marido. Muchos de esos países nos llevan años de ventaja en la igualdad de hombres y mujeres. Y nadie se rasga las vestiduras ni protesta. Mientras en España, en vez de luchar realmente contra la discriminación de la mujer, los políticos se dedican a gilipolleces que sólo sirven para contentar a las feminazis. Hace años que se puede cambiar el orden de los apellidos, que era muy machista poner primero el del padre. Y ahora como es muy machista poner primero el del padre si no se pide lo contrario pues lo ponemos por orden alfabético. Y después como seguirá sioendo machista eliminamos el apellido paterno y dejamos sólo el materno. Que asco de país.
#15:
Entonces la mejor forma de preservar tu apellido es cambiarlo a "_García" o "0_García".
#25:
Yo a mi hijo voy a llamarle "Víctor' OR 1 = (DELETE * FROM personas);". Veréis que risa.
#77:
#71 Falso. El procedimiento de inscripción en el Registro Civil incluye la opción de inscribirlos en cualquier orden, tomando como primero por defecto (es decir, de no existir consenso entre los progenitores) el del padre. Ahora se toma por defecto el primero por orden alfabético. Ése es el cambio.
Si tu único motivo para criticar el cambio es que deberían haber dejado la Ley del Registro Civil tranquilita, que nadie pedía su cambio quizás no entiendas del todo las funciones del Congreso. Yo te explico una: adecuar la normativa a la Constitución (en la que se cita claramente como derecho fundamental que no puede prevalecer discriminación alguna entre españoles por cuestión de sexo) y al resto de la normativa vigente (en la que se permiten matrimonios homosexuales para los cuales no se prevee ninguna solución si no existe un acuerdo).
Quizás deberías plantear por tanto la corrección del artículo 14 de la Constitución o la de la ley de matrimonio homosexual porque, en lo demás, el Congreso ha actuado según sus funciones, por más irrelevante que te pueda parecer a ti su actuación.
#2:
El padre tiene dos apellidos y la madre otros dos. Por lo tanto, ¿se podrá elegir también si el apellido que se quiere pasar al hijo es el primero o el segundo? ¿Y si se tienen varios hijos se podrán poner los apellidos en diferente orden a cada hijo? Es decir, el primer hijo podría tener el primer apellido del padre y el segundo de la madre; el segundo podría tener el primero de la madre y el segundo del padre; un tercer hijo podría tener el segundo del padre y el segundo de la madre...
Va a ser divertido
(Ya, ya he leído que el orden que se ponga al primero determinará el orden de los demás hermanos. Pero está claro que eso es una discriminación que si se recurre por los siguientes, será revocada)
#90:
#22, aunque es cierto que es una chorrada preocuparse por estas cosas cuando hay reformas y cambios mas importantes, tu comentario me deja pasmada. Permiteme que te diga, que en todos esos paises de los que hablas actualmente la mujer adopta "voluntariamente" el apellido del marido (aunque creeme que en los paises esos que nos llevan años de ventaja se quedan con el suyo), en ese caso solo se usa uno por lo que el apellido materno siempre se pierde. ¿Es qué son las madres menos importantes como para no reconocer su apellido?
Tan adelantados estan que aunque tu quieras poner dos apellidos no puedes (caso de Alemania) solo puedes hacer un apellido compuesto D-G por ej. Por otro lado el apellido si se elige, la pareja decide si se usa el del padre o la madre.
A lo que voy es que es cierto que en España hace años que se puede poner el de la madre o el padre primero, pero no deja de parecerme irónico que menciones el hecho de un único apellido como para demostrar la superioridad de nuestro vecinos. ¿En que exactamente? ¿en el No-reconocimiento del valor de las féminas?¿en la obligación que durante muchos años imperó de cambiarse el apelllido por el del marido? Menos mal que en España ya no hay que ponerse al final del nombre señora DE y menos mal que aunque sea en segunda linea se reconoce a la madre, ¡Vivan los dos apellidos y la libre elección!
Eso si, recalco que la reforma en si me parece muy poco acertada, a trabajar y dejarse de chorradas, pero a lo mejor es hora de ser menos anti-feminazi (como dices) y pensar en que tu madre que te pario y te cuidó bien se merece un apellidito de nada. Gracias
#45:
Cachondeos a parte, habiendo paises (avanzados y en Europa) donde al casarse las mujeres incluso pierden su apellido, en esto solo podemos decir bien alto: LES LLEVAMOS ANOS DE VENTAJA.
Ahi queda.
#62:
A mis dos hijos los inscribimos con el apellido invertido, es decir, ahora llevan el apellido de mi mujer y como segundo apellido el mío.
Mi cuñada quería hacer lo mismo pero su marido no quería, y como tenía prevalencia la decisión de él, la niña tuvo el apellido de él.
Me gusta este cambio de la ley, pero creo que sería mucho más justo si el funcionario del registro, quizá delante del jefe de registro o algo así, tirase una moneda al aire.
#89:
#86 Que pesados con los "temas mas importantes" coño. Si por vosotros fuera habría que paralizar el país y legislar en orden descendente... Y dado que siempre surgen nuevos problemas urgentes, habría cosas que no se tocarían jamás.
Pues verás, en el congreso trabajan por comisiones legislativas. Probablemente los que están elaborando esa ley sobre desaucios o las hipotecas no sean los mismos que han propuesto esta.
#94:
Lo de cambiar el orden de los apellidos me parece una estupidez, cuando hay una solución igualitaria muchísimo mejor: que el orden sea siempre el mismo, pero que puedas elegir cuál de tus dos apellidos pasas a tus hijos.
Así es como tengo entendido que hacen en Portugal.
Si tu te llamas, por ejemplo, Fulanito Garcia Zamora, lo ideal sería que tengas derecho a decir, "quiero que mis hijos herenden el apellido de mi madre, Zamora, porque es el más raro".
ESO es lo justo, lo igualitario y lo que evita guerras en la pareja. Ninguna pareja discutiría sobre cuál de sus dos apellidos quiere que pase su conyuge, o si discuten, se aguantan, porque los apellidos propios son cosa de uno mismo. Y así podrían evitarse líos injustos como el del caso que comenta #26.
Además, así podría ocurrir que unos nietos acabasen heredando un apellido de la abuela, y otros el del abuelo, y podrían salvarse apellidos raros.
Lo del orden alfabético, es una discriminación a los apellidos que empiezan con las últimas letras del alfabeto y me parece absurdo que se intente arreglar una injusticia (la discriminación del apellido materno), instaurando otra injusticia.
Pero parece que es mucho mejor dar un tema de discusión a las parejas sobre sus hijos, en vez de dejar esa decisión en manos de los propios hijos, que son los afectados.
¡Vivan las ganas de crear conflictos familiares!
#80:
#79 No se de qué pais serás, pero en España ya elegimos a nuestros gobernantes con unas elecciones...
Veo bien la idea de que los apellidos paterno y materno partan en pie de igualdad; pero efectivamente a largo plazo lo que dice #4 puede ser un problema.
Yo haría que, en caso de no decidir los padres, se pusiera por defecto primero el apellido menos común de los dos (no es problema saber cuál es, hay registros de cuánta gente hay con un apellido dado).
Así se potenciaría una distribución más equitativa de los apellidos, y que hubiera menos gente con nombre y apellidos "repetidos".
#73 Te aseguro que al que le toque llamarse "Extráñez" se va a cagar en esa medida. Lo bueno sería dejar que el afectado elija al llegar a cierta edad.
Bueno en realidad esa posibilidad ya se contemplaba anteriormente, así lo recogía la Ley:
Si la filiación está determinada por ambas líneas, el padre y la madre de común acuerdo podrán decidir el orden de transmisión de su respectivo primer apellido, antes de la inscripción registral.
Supongo que era muy machista eso de poner por defecto el apellido del padre primero. Con esta variación es innegable que la opresión machista descenderá al menos unos 15 puntos.
La de gilipolleces que ocupa el tiempo de nuestro gobernantes.
#11 Pues nada, dejamos todas estas costumbres y tradiciones estúpidas que a nadie le importan. Salvo por un pequeño detalle. En la constitución comentan así de pasada lo de la discriminación por razón de sexo, supongo que a quienes no os afecta por ser hombres blancos heterosexuales os da lo mismo.
#3 Mi madre propuso de nombre para mi primer hijo, Kevin o Brian, le dije que se olvidase de volver a sugerir ningún nombre porque la iba a ignorar por completo. Y que dejase de ver tantas telenovelas, que matan las neuronas ...
En la mayoría de los países sólo tienen un apellido, el del padre. En muchos países las mujeres cuando se casan pierden su apellido de soltera y cogen el del marido. Muchos de esos países nos llevan años de ventaja en la igualdad de hombres y mujeres. Y nadie se rasga las vestiduras ni protesta. Mientras en España, en vez de luchar realmente contra la discriminación de la mujer, los políticos se dedican a gilipolleces que sólo sirven para contentar a las feminazis. Hace años que se puede cambiar el orden de los apellidos, que era muy machista poner primero el del padre. Y ahora como es muy machista poner primero el del padre si no se pide lo contrario pues lo ponemos por orden alfabético. Y después como seguirá sioendo machista eliminamos el apellido paterno y dejamos sólo el materno. Que asco de país.
#22, aunque es cierto que es una chorrada preocuparse por estas cosas cuando hay reformas y cambios mas importantes, tu comentario me deja pasmada. Permiteme que te diga, que en todos esos paises de los que hablas actualmente la mujer adopta "voluntariamente" el apellido del marido (aunque creeme que en los paises esos que nos llevan años de ventaja se quedan con el suyo), en ese caso solo se usa uno por lo que el apellido materno siempre se pierde. ¿Es qué son las madres menos importantes como para no reconocer su apellido?
Tan adelantados estan que aunque tu quieras poner dos apellidos no puedes (caso de Alemania) solo puedes hacer un apellido compuesto D-G por ej. Por otro lado el apellido si se elige, la pareja decide si se usa el del padre o la madre.
A lo que voy es que es cierto que en España hace años que se puede poner el de la madre o el padre primero, pero no deja de parecerme irónico que menciones el hecho de un único apellido como para demostrar la superioridad de nuestro vecinos. ¿En que exactamente? ¿en el No-reconocimiento del valor de las féminas?¿en la obligación que durante muchos años imperó de cambiarse el apelllido por el del marido? Menos mal que en España ya no hay que ponerse al final del nombre señora DE y menos mal que aunque sea en segunda linea se reconoce a la madre, ¡Vivan los dos apellidos y la libre elección!
Eso si, recalco que la reforma en si me parece muy poco acertada, a trabajar y dejarse de chorradas, pero a lo mejor es hora de ser menos anti-feminazi (como dices) y pensar en que tu madre que te pario y te cuidó bien se merece un apellidito de nada. Gracias
El padre tiene dos apellidos y la madre otros dos. Por lo tanto, ¿se podrá elegir también si el apellido que se quiere pasar al hijo es el primero o el segundo? ¿Y si se tienen varios hijos se podrán poner los apellidos en diferente orden a cada hijo? Es decir, el primer hijo podría tener el primer apellido del padre y el segundo de la madre; el segundo podría tener el primero de la madre y el segundo del padre; un tercer hijo podría tener el segundo del padre y el segundo de la madre...
Va a ser divertido
(Ya, ya he leído que el orden que se ponga al primero determinará el orden de los demás hermanos. Pero está claro que eso es una discriminación que si se recurre por los siguientes, será revocada)
#71 Falso. El procedimiento de inscripción en el Registro Civil incluye la opción de inscribirlos en cualquier orden, tomando como primero por defecto (es decir, de no existir consenso entre los progenitores) el del padre. Ahora se toma por defecto el primero por orden alfabético. Ése es el cambio.
Si tu único motivo para criticar el cambio es que deberían haber dejado la Ley del Registro Civil tranquilita, que nadie pedía su cambio quizás no entiendas del todo las funciones del Congreso. Yo te explico una: adecuar la normativa a la Constitución (en la que se cita claramente como derecho fundamental que no puede prevalecer discriminación alguna entre españoles por cuestión de sexo) y al resto de la normativa vigente (en la que se permiten matrimonios homosexuales para los cuales no se prevee ninguna solución si no existe un acuerdo).
Quizás deberías plantear por tanto la corrección del artículo 14 de la Constitución o la de la ley de matrimonio homosexual porque, en lo demás, el Congreso ha actuado según sus funciones, por más irrelevante que te pueda parecer a ti su actuación.
Cachondeos a parte, habiendo paises (avanzados y en Europa) donde al casarse las mujeres incluso pierden su apellido, en esto solo podemos decir bien alto: LES LLEVAMOS ANOS DE VENTAJA.
Mi primer hijo tiene siete años y le pusimos el apellido de su madre en primer lugar. Todavía hay gente que nos pregunta la razón...
Por cierto,Don Luis de Góngora y Argote ya llevaba el orden de los apellidos cambiado. Y eso fue entre los siglos XVI y XVII.
Ahí está la clave. A nadie en este santo foro le parece que es absurdo que prevalezca un nombre sobre otro. Lo peor de estos temas es que quien no los ve claros de entrada no atiende a razones.
#46 Se puede, previo trámite. ¿Qué hay de malo en que no haya un "por defecto" basado en el género?
A mis dos hijos los inscribimos con el apellido invertido, es decir, ahora llevan el apellido de mi mujer y como segundo apellido el mío.
Mi cuñada quería hacer lo mismo pero su marido no quería, y como tenía prevalencia la decisión de él, la niña tuvo el apellido de él.
Me gusta este cambio de la ley, pero creo que sería mucho más justo si el funcionario del registro, quizá delante del jefe de registro o algo así, tirase una moneda al aire.
Sinceramente, me parece de traca que una pareja decida casarse o convivir juntos, se pongan de acuerdo en tener un hijo, y finalmente discutan por el orden de los apellidos. Como diría mi abuela, señor, señor, ¿a dónde vamos a llegar?
#17 Pero hasta ahora, en caso de que los padres no dijeran nada se usaba el orden "clásico" (apellido del padre seguido del de la madre). La novedad es que ahora el orden predeterminado es el alfabético.
"Medidas que no cuestan dinero" Become a fan, Zapatero y otros 16 ministros más ya son fans.
No lo veo mal del todo,ahora sí:la próxima medida que sea legalizar las drogas blandas y la prostitución y reinvertir el dinero de esos impuestos en sanidad (ETS y adicciones) y ayudas a los excluidos por favor.
Todavía tienen tiempo de hacer algo de política razonable y que no favorezca sólo a la banca antes de las elecciones.
Regulando tonterías que les pueden causar nuevos problemas a las familias en vez de solucionar los que ya tienen. Pero bueno así se distraen de los que tienen, dejan contentas a las feministas y a saber luego de que padre y madre son los hijos.
Vaya mierda... así se discriminan los apellídos con bajo alfabeto
Tenia que prevalecer el apellido mas raro, para que así todos se conserven (por no hablar de las ventajas que esto tiene para dirigirse a una persona sin necesidad de motes o seudónimos)
Si en caso de que no se pongan de acuerdo manda el alfabeto, el miembro de la pareja que tenga el apellido primero alfabéticamente hablando tendrá la sartén por el mango. Eso me lleva a pensar en el chantaje los acuerdos que se puedan pactar...
Despropósito absoluto: es la victoria de los Abasolo, Abadía, Abadiano y Abenamar.
En cuanto a "si los padres no se ponen de acuerdo". ¿Pero por qué se introduce legalmente otro nuevo motivo para la discordia cuando los padres que puedan estar en desacuerdo por el orden de los apellidos de los hijos es escasísimo?
Que se introduzca un procedimiento para esos pocos padres discordantes, pero que no se eleve a la categoría de principio general.
#49 Si el lenguaje humano fuese multi-thread no sería necesario, pero resulta imprescindible que uno de los dos sea el primero.
Que se introduzca un procedimiento para esos pocos padres discordantes, pero que no se eleve a la categoría de principio general.
Que deberían hacer? Poner ese artículo con un tipo de letra más pequeño? Ese procedimiento ya existía, si no estaban de acuerdo se ponía el del padre, ahora se pone el primero por orden alfabético.
#58: Lo que deberían haber hecho es dejar la Ley del Registro Civil tranquilita, que nadie pedía su cambio.
Parece que no hay más norte que cambiarlo todo porque sí.
Así que ya que son incapaces de dejar una norma vigente durante más de 3 meses, al menos que se hubiese establecido un procedimiento formal con trámite de audiencia para los 4 gatos que fuesen a regañar por el orden de apellidos de sus hijos. ¿Que esto ya existía? No, existía un procedimiento para cambiar el orden de los apellidos cuando ya estaban inscritos, no para discutir el orden en el momento de la inscripción.
A ver, almas de cántaro, esto está en la reforma de la ley del registro civil de 1957. Así que eso de "buah, en que chorradas más grandes pierden el tiempo" sobra. Y como han dicho, lo suyo sería poner el menos común de los dos, a ver si en el proceso de enmiendas se le ocurre a alguien la idea.
Pues yo pondría siempre el apellido de la madre en primer lugar ya que seguro que el hijo es suyo, el padre solo se puede llegar a suponer quien es......
La de días que llevaba yo sin escribir en menéame... pero no me puedo aguantar con ésto. ¿No hay cosas más importantes sobre las que legislar? No sé, cosas sobre los suelos de las hipotecas, el plazo para que echar de casa a un inquilino que no te paga, el plazo para que ñas administraciones paguen sus deudas a los proveedores...
Y en tema de igualdad, legislar para que si un empresario paga menos a una mujer por el mismo trabajo que a un hombre, le metan un puro que tenga que vender el BMW para pagarlo. Que legislando chorradas no avanzamos, coño.
#86 Que pesados con los "temas mas importantes" coño. Si por vosotros fuera habría que paralizar el país y legislar en orden descendente... Y dado que siempre surgen nuevos problemas urgentes, habría cosas que no se tocarían jamás.
Pues verás, en el congreso trabajan por comisiones legislativas. Probablemente los que están elaborando esa ley sobre desaucios o las hipotecas no sean los mismos que han propuesto esta.
Esto puede hacernos volver al siglo XV en materia de apellidos.
Por ejemplo, el Marqués de Santillana (Íñigo López de Mendoza) estaba casado con Catalina Suárez de Figueroa.
Sus hijos fueron: Diego Hurtado de Mendoza, Pedro González de Mendoza, Lorenzo Suárez de Mendoza, Pedro Lasso de Mendoza, Juan Hurtado de Mendoza, Leonor de la Vega, Leonor de la Vega y Pedro Hurtado de Mendoza.
Reconozcámoslo, si se pueden poner los apellidos como dé la gana no vamos a ningún sitio
Conosco un caso que un chico queria ponerse el apellido materno para que sus hijos lo heredaran.. empezo los tramites para cambiarse de apellidos un año antes de casarse cuando le dieron permiso ya tenia una niña de 3 años..Cambiarse simplemente el orden de apellidos siendo mayor dista de ser banal y facilitar eso. Aunque el detalle del orden alfabetico se lo pudieron haber ahorrado
Yo puede que lo haga tengo un apellido paterno muuuy comun y firmo siempre con el materno que somos muy pocos.
Lo de cambiar el orden de los apellidos me parece una estupidez, cuando hay una solución igualitaria muchísimo mejor: que el orden sea siempre el mismo, pero que puedas elegir cuál de tus dos apellidos pasas a tus hijos.
Así es como tengo entendido que hacen en Portugal.
Si tu te llamas, por ejemplo, Fulanito Garcia Zamora, lo ideal sería que tengas derecho a decir, "quiero que mis hijos herenden el apellido de mi madre, Zamora, porque es el más raro".
ESO es lo justo, lo igualitario y lo que evita guerras en la pareja. Ninguna pareja discutiría sobre cuál de sus dos apellidos quiere que pase su conyuge, o si discuten, se aguantan, porque los apellidos propios son cosa de uno mismo. Y así podrían evitarse líos injustos como el del caso que comenta #26.
Además, así podría ocurrir que unos nietos acabasen heredando un apellido de la abuela, y otros el del abuelo, y podrían salvarse apellidos raros.
Lo del orden alfabético, es una discriminación a los apellidos que empiezan con las últimas letras del alfabeto y me parece absurdo que se intente arreglar una injusticia (la discriminación del apellido materno), instaurando otra injusticia.
Pero parece que es mucho mejor dar un tema de discusión a las parejas sobre sus hijos, en vez de dejar esa decisión en manos de los propios hijos, que son los afectados.
¡Vivan las ganas de crear conflictos familiares!
Esto ya se podía hacer si había un acuerdo expreso, la diferencia principal, es que si antes no se advertía al registro sobre un acuerdo expreso para cambiar el orden, se ponía antes el del padre, ahora irán al orden alfabético.
La noticia es verdaderamente trascendente y lo único que me preocupa es que si la gente no lo acuerda, los apellidos que empiecen por Z irán extinguiéndose los primeros, con el riesgo de perder el apellido que ha hecho más bien al país: Zapatero.
Por lo demás, la noticia es la típica que me trae orgasmos democráticos y que nos hará claramente más felices, al reducir (en lo importante, como siempre) la desigualdad entre hombres y mujeres.
Nada, ahora para escoger pareja, tendras que fijarte tambien en como se apellida... y que vaya detras de ti en los apellidos, o si no, te buscas a otra pareja para evitar lios y que tus hijos puedan mantener la estirpe y tu apellido !!!
La nueva ley tendría la ventaja de que, cuando lleguen dos tíos casados que acaban de adoptar un niño al Registro Civil, el funcionario de turno no tendrá que ahondar en la intimidad de la pareja para preguntar quien hace de madre (si la hubiere), recurriendo al socorrido orden alfabético para asignar apellidos a la criatura...
Esto me recuerda a lo de los genes de rubios y pelirrojos que son recesivos respecto a los marrones, según pase el tiempo acabaríamos encontrándonos con que en una clase en la que todos hermanos
En la práctica al registro civil va el padre, mientras la madre todavía está en el hospital, y hasta ahora se limitaba a añadir el nombre que le gustaba a él al que habían decidido entre ambos (ella).
Ahora, después de unas cuantas discusiones en las que se habrá decidido que el apellido de ella queda mejor con el nombre, él impondrá su apellido en el registro, porque así se ha hecho toda la vida.
Y a mi que me parece muy bien
No os preocupéis amigos frikis y virgenes pajilleros de Menéame, que para tener hijos primero hay que echar un polvete. Vuestra mano derecha no se queda embarazada, así que podéis seguir haciéndolo a pelo.
Esto ya estaba estipulado en el Código Civil desde hace un tiempo, lo del orden de los apellidos, ¿no?, yo soy S y A la verdad es que si le pusiera a mi vástago el A que es menos conocido me gustaría que siguiera esa senda.
No sé si es pasarse de políticamente correcto eso de ir siempre cambiando lo 'típico' por lo 'correcto'. Rollo "señores, señoras", "ciudadanos y ciudadanas" y barbaridades así. Pero el tema del orden de los apellidos siempre me ha parecido muy machista. Por una vez no nos pasamos de políticamente correctos y hacemos lo que deberíamos haber hecho hace siglos.
Reíros, pero vais a ver los líos que habrá en sitios como Cataluña cuando haya que decidir entre un apellido catalán de pura cepa y uno charnego. Suerte para muchos nacionalista que ya no tendrán que pasar sus "vergonzosos" apellidos a sus hijos.
En vez de progresar en todos los aspectos de la vida, la humanidad últimamente está volviendo atrás.
¿Está mal como se asignan los apellidos ahora? ¿O es otra mierda-ley del ministerio de igualdad?
#80 Pues va a ser que no, a los gobernantes no los elegimos, los eligen otros, por procedimientos nada democráticos y bastante oscuros por cierto, a nosotros solo nos toca decidir cual de los dos elegidos nos parece menos malo.
Comentarios
Consecuencia previsible: los apellidos que estén al final alfabéticamente se perderán con el tiempo.
#4 Y al final la Humanidad será una gran familia apellidada "Abad".
#5 No, Abac.
http://lastnames.genoom.com/es/apellido/Abac
#5 No te olvides de los "Aarón".
#4 Habrán más "Aznar" y menos "Zapatero"
Veo bien la idea de que los apellidos paterno y materno partan en pie de igualdad; pero efectivamente a largo plazo lo que dice #4 puede ser un problema.
Yo haría que, en caso de no decidir los padres, se pusiera por defecto primero el apellido menos común de los dos (no es problema saber cuál es, hay registros de cuánta gente hay con un apellido dado).
Así se potenciaría una distribución más equitativa de los apellidos, y que hubiera menos gente con nombre y apellidos "repetidos".
#70 Eso te pasa por preguntar.
#73 Te aseguro que al que le toque llamarse "Extráñez" se va a cagar en esa medida. Lo bueno sería dejar que el afectado elija al llegar a cierta edad.
#4 Solución: Poner delante el apellido con menor frequencia, "rarest-first".
Bueno en realidad esa posibilidad ya se contemplaba anteriormente, así lo recogía la Ley:
Si la filiación está determinada por ambas líneas, el padre y la madre de común acuerdo podrán decidir el orden de transmisión de su respectivo primer apellido, antes de la inscripción registral.
Supongo que era muy machista eso de poner por defecto el apellido del padre primero. Con esta variación es innegable que la opresión machista descenderá al menos unos 15 puntos.
La de gilipolleces que ocupa el tiempo de nuestro gobernantes.
#11 Pues nada, dejamos todas estas costumbres y tradiciones estúpidas que a nadie le importan. Salvo por un pequeño detalle. En la constitución comentan así de pasada lo de la discriminación por razón de sexo, supongo que a quienes no os afecta por ser hombres blancos heterosexuales os da lo mismo.
#11 Claro, es más importante trasladar la "fiesta taurina" a las competencias del Ministerio de Cultura.
Así nos luce el pelo...
Mientras se les siga poniendo a los niños nombres como "Kevin Jesús" o "Jessica de los Dolores", opino que tanto da lo que venga detrás.
#3 Mi madre propuso de nombre para mi primer hijo, Kevin o Brian, le dije que se olvidase de volver a sugerir ningún nombre porque la iba a ignorar por completo. Y que dejase de ver tantas telenovelas, que matan las neuronas ...
Entonces la mejor forma de preservar tu apellido es cambiarlo a "_García" o "0_García".
En la mayoría de los países sólo tienen un apellido, el del padre. En muchos países las mujeres cuando se casan pierden su apellido de soltera y cogen el del marido. Muchos de esos países nos llevan años de ventaja en la igualdad de hombres y mujeres. Y nadie se rasga las vestiduras ni protesta. Mientras en España, en vez de luchar realmente contra la discriminación de la mujer, los políticos se dedican a gilipolleces que sólo sirven para contentar a las feminazis. Hace años que se puede cambiar el orden de los apellidos, que era muy machista poner primero el del padre. Y ahora como es muy machista poner primero el del padre si no se pide lo contrario pues lo ponemos por orden alfabético. Y después como seguirá sioendo machista eliminamos el apellido paterno y dejamos sólo el materno. Que asco de país.
#22, aunque es cierto que es una chorrada preocuparse por estas cosas cuando hay reformas y cambios mas importantes, tu comentario me deja pasmada. Permiteme que te diga, que en todos esos paises de los que hablas actualmente la mujer adopta "voluntariamente" el apellido del marido (aunque creeme que en los paises esos que nos llevan años de ventaja se quedan con el suyo), en ese caso solo se usa uno por lo que el apellido materno siempre se pierde. ¿Es qué son las madres menos importantes como para no reconocer su apellido?
Tan adelantados estan que aunque tu quieras poner dos apellidos no puedes (caso de Alemania) solo puedes hacer un apellido compuesto D-G por ej. Por otro lado el apellido si se elige, la pareja decide si se usa el del padre o la madre.
A lo que voy es que es cierto que en España hace años que se puede poner el de la madre o el padre primero, pero no deja de parecerme irónico que menciones el hecho de un único apellido como para demostrar la superioridad de nuestro vecinos. ¿En que exactamente? ¿en el No-reconocimiento del valor de las féminas?¿en la obligación que durante muchos años imperó de cambiarse el apelllido por el del marido? Menos mal que en España ya no hay que ponerse al final del nombre señora DE y menos mal que aunque sea en segunda linea se reconoce a la madre, ¡Vivan los dos apellidos y la libre elección!
Eso si, recalco que la reforma en si me parece muy poco acertada, a trabajar y dejarse de chorradas, pero a lo mejor es hora de ser menos anti-feminazi (como dices) y pensar en que tu madre que te pario y te cuidó bien se merece un apellidito de nada. Gracias
Yo a mi hijo voy a llamarle "Víctor' OR 1 = (DELETE * FROM personas);". Veréis que risa.
#25 Jajaja te has ganado el premio frikazo del día!
#29 http://xkcd.com/327/
#25 #29 #44 #35 #56: http://xkcd.com/327/
#25 Rollback.
#25 A tu hijo los amigos le podran llamar "AtaquitodeinyeccionSQL"? Pa abreviar...
#25 Bobby Tables FTW!
#56 Fuck The Wath?
#84 Fuck The What.
#84 http://xkcd.com/327/ #xkcd
El padre tiene dos apellidos y la madre otros dos. Por lo tanto, ¿se podrá elegir también si el apellido que se quiere pasar al hijo es el primero o el segundo? ¿Y si se tienen varios hijos se podrán poner los apellidos en diferente orden a cada hijo? Es decir, el primer hijo podría tener el primer apellido del padre y el segundo de la madre; el segundo podría tener el primero de la madre y el segundo del padre; un tercer hijo podría tener el segundo del padre y el segundo de la madre...
Va a ser divertido
(Ya, ya he leído que el orden que se ponga al primero determinará el orden de los demás hermanos. Pero está claro que eso es una discriminación que si se recurre por los siguientes, será revocada)
#2 pero si lees la noticia aclara que tal y como se inscriba el primer hijo así recaerán los apellidos en los siguientes hermanos.
#6 Y si tu lees mi comentario, verás que hablo de eso mismo justo al final.
#6 ok no leí tu edit, y al actualizar lo he visto.
#71 Falso. El procedimiento de inscripción en el Registro Civil incluye la opción de inscribirlos en cualquier orden, tomando como primero por defecto (es decir, de no existir consenso entre los progenitores) el del padre. Ahora se toma por defecto el primero por orden alfabético. Ése es el cambio.
Si tu único motivo para criticar el cambio es que deberían haber dejado la Ley del Registro Civil tranquilita, que nadie pedía su cambio quizás no entiendas del todo las funciones del Congreso. Yo te explico una: adecuar la normativa a la Constitución (en la que se cita claramente como derecho fundamental que no puede prevalecer discriminación alguna entre españoles por cuestión de sexo) y al resto de la normativa vigente (en la que se permiten matrimonios homosexuales para los cuales no se prevee ninguna solución si no existe un acuerdo).
Quizás deberías plantear por tanto la corrección del artículo 14 de la Constitución o la de la ley de matrimonio homosexual porque, en lo demás, el Congreso ha actuado según sus funciones, por más irrelevante que te pueda parecer a ti su actuación.
#77: Perdón, ¿qué es lo que es falso?
Cachondeos a parte, habiendo paises (avanzados y en Europa) donde al casarse las mujeres incluso pierden su apellido, en esto solo podemos decir bien alto: LES LLEVAMOS ANOS DE VENTAJA.
Ahi queda.
#45: Ya les llevábamos años de ventaja antes.
#45 Tienes razon. Les llevamos años de ventaja...
En gilipolleces.
Actividad parlamentaria febril en la Comisión para Estupideces sin Importancia.
Enhorabuena.
La chorrada padre.
Perdón, para ser políticamente correcto: la chorrada madre.
Los genealogistas del futuro se van a cagarrrrrrrrrr
Mi primer hijo tiene siete años y le pusimos el apellido de su madre en primer lugar. Todavía hay gente que nos pregunta la razón...
Por cierto,Don Luis de Góngora y Argote ya llevaba el orden de los apellidos cambiado. Y eso fue entre los siglos XVI y XVII.
#33 Todavía hay gente que nos pregunta la razón...
Ahí está la clave. A nadie en este santo foro le parece que es absurdo que prevalezca un nombre sobre otro. Lo peor de estos temas es que quien no los ve claros de entrada no atiende a razones.
#46 Se puede, previo trámite. ¿Qué hay de malo en que no haya un "por defecto" basado en el género?
#48 Se puede, previo trámite.
No es necesario mayor trámite que la inscripción en el Registro Civil pero, la verdad, no veo cómo evitarlo.
¿Qué hay de malo en que no haya un "por defecto" basado en el género?
Nada, por?
#48
¿Qué hay de malo en que no haya un "por defecto" basado en el género?
Pues lo que hay de malo es, que como han dicho, desaparecerán los apellidos que vayan más tarde en el alfabeto.
Si se quiere quitar el orden por genero, que se eligan aleatoriamente, y no por orden alfabético.
Y a mi no me parecería mal, pero entonces si vamos, vamos hasta el final. Que con cada hijo el orden pueda cambiar, que narices.
A mis dos hijos los inscribimos con el apellido invertido, es decir, ahora llevan el apellido de mi mujer y como segundo apellido el mío.
Mi cuñada quería hacer lo mismo pero su marido no quería, y como tenía prevalencia la decisión de él, la niña tuvo el apellido de él.
Me gusta este cambio de la ley, pero creo que sería mucho más justo si el funcionario del registro, quizá delante del jefe de registro o algo así, tirase una moneda al aire.
Menuda gilipollez, lo del orden alfabético me ha matado.
#62 Y ya puestos que se invente los apellidos en el acto... en fin.
Lástima, con lo bonito que era el apellido Zúñiga, y para dentro de un par de generaciones habrá desaparecido.
Como en el Registro Civil haya algún HOYGAN y ponga Vorbón, se acabó la monarquía borbónica.
#53 Lo único que se acaba es el trabajo para ese funcionario
llevo un tiempo pensando a ver si se me ocurre algo que me importe menos.
y no lo he encontrado. enhorabuena señores diputados
Sinceramente, me parece de traca que una pareja decida casarse o convivir juntos, se pongan de acuerdo en tener un hijo, y finalmente discutan por el orden de los apellidos. Como diría mi abuela, señor, señor, ¿a dónde vamos a llegar?
#19 Si han conseguido ponerse de acuerdo en todo lo demás que te hace pensar que los apellidos les supondrán un problema ?
Esto es nuevo, trata solo sobre Navarra o que?
Mi hija tiene 12 años y ya nos preguntaron en el registro que cual apellido queriamos poner primero.
#17 Pero hasta ahora, en caso de que los padres no dijeran nada se usaba el orden "clásico" (apellido del padre seguido del de la madre). La novedad es que ahora el orden predeterminado es el alfabético.
Pues pecaré de impopular, pero yo lo veo bien que se pueda poner el apellido materno delante.
#38 En todo caso pecarás de despistao, ya se puede poner el apellido materno delante.
#46: En que esto lo pedían 4.
#38 Es que eso ya se podia...
La novedad es que ahora, por defecto, los apellidos se pondran en orden alfabetico... Y por que no en orden alfabetico inverso?
Redios que verguenza...
"Medidas que no cuestan dinero" Become a fan, Zapatero y otros 16 ministros más ya son fans.
No lo veo mal del todo,ahora sí:la próxima medida que sea legalizar las drogas blandas y la prostitución y reinvertir el dinero de esos impuestos en sanidad (ETS y adicciones) y ayudas a los excluidos por favor.
Todavía tienen tiempo de hacer algo de política razonable y que no favorezca sólo a la banca antes de las elecciones.
Regulando tonterías que les pueden causar nuevos problemas a las familias en vez de solucionar los que ya tienen. Pero bueno así se distraen de los que tienen, dejan contentas a las feministas y a saber luego de que padre y madre son los hijos.
Pues ya metidos en harina, lo lógico sería que prevaleciese el apellido menos común, y de paso evitasemos la desaparicion de unos cuantos.
Ya era una posibilidad contemplada por la Ley, me parece otra distracción más buenrollista más.
En caso de desacuerdo, que las hijas lleven primero el apellido de la madre y los hijos el del padre, solución salomónica.
Puesto a tener que soportar las estupideces de nuestros próceres, yo también aporto la mia y además gratis.
Vaya mierda... así se discriminan los apellídos con bajo alfabeto
Tenia que prevalecer el apellido mas raro, para que así todos se conserven (por no hablar de las ventajas que esto tiene para dirigirse a una persona sin necesidad de motes o seudónimos)
Si en caso de que no se pongan de acuerdo manda el alfabeto, el miembro de la pareja que tenga el apellido primero alfabéticamente hablando tendrá la sartén por el mango. Eso me lleva a pensar en el chantaje los acuerdos que se puedan pactar...
Dentro de unos años veremos a unos cuantos AAAA_Zurita
Pues Zapatero ya lo hace desde hace tiempo, lleva usando el de su madre desde siempre.
La estupidez de los chorizos que nos gobiernan no tiene límites.
Los que hemos jugado a rol lo tenemos facil, unas tiraditas y... creamos el PJ.
Despropósito absoluto: es la victoria de los Abasolo, Abadía, Abadiano y Abenamar.
En cuanto a "si los padres no se ponen de acuerdo". ¿Pero por qué se introduce legalmente otro nuevo motivo para la discordia cuando los padres que puedan estar en desacuerdo por el orden de los apellidos de los hijos es escasísimo?
Que se introduzca un procedimiento para esos pocos padres discordantes, pero que no se eleve a la categoría de principio general.
#49 Si el lenguaje humano fuese multi-thread no sería necesario, pero resulta imprescindible que uno de los dos sea el primero.
Que se introduzca un procedimiento para esos pocos padres discordantes, pero que no se eleve a la categoría de principio general.
Que deberían hacer? Poner ese artículo con un tipo de letra más pequeño? Ese procedimiento ya existía, si no estaban de acuerdo se ponía el del padre, ahora se pone el primero por orden alfabético.
#58: Lo que deberían haber hecho es dejar la Ley del Registro Civil tranquilita, que nadie pedía su cambio.
Parece que no hay más norte que cambiarlo todo porque sí.
Así que ya que son incapaces de dejar una norma vigente durante más de 3 meses, al menos que se hubiese establecido un procedimiento formal con trámite de audiencia para los 4 gatos que fuesen a regañar por el orden de apellidos de sus hijos. ¿Que esto ya existía? No, existía un procedimiento para cambiar el orden de los apellidos cuando ya estaban inscritos, no para discutir el orden en el momento de la inscripción.
#125: Al contrario. En #49 dejé claro que la medida era innecesaria y no va a introducir más que otro motivo de discordias entre parejas.
donde ya habia problemas para poner el nombre al niño... toma 2 tazas!
A ver, almas de cántaro, esto está en la reforma de la ley del registro civil de 1957. Así que eso de "buah, en que chorradas más grandes pierden el tiempo" sobra. Y como han dicho, lo suyo sería poner el menos común de los dos, a ver si en el proceso de enmiendas se le ocurre a alguien la idea.
ahi estan, trabajando para sacarnos de la crisis... en fin...
Empieza el desfile de medidas chorras para hacernos creer que aún son de izquierdas.
MI hermana se cambió el orden de los apellidos y yo no. Sinceramente, yo lo veo como una buena medida.
¿Esto es lo que debate el Congreso? Nos vamos al carajo definitivamente...
Pues yo pondría siempre el apellido de la madre en primer lugar ya que seguro que el hijo es suyo, el padre solo se puede llegar a suponer quien es......
Lo suyo es que tengamos un único apellido, el número de DNI, procurando, eso sí, que los números pares e impares estén igualmente representados.
País.
La de días que llevaba yo sin escribir en menéame... pero no me puedo aguantar con ésto. ¿No hay cosas más importantes sobre las que legislar? No sé, cosas sobre los suelos de las hipotecas, el plazo para que echar de casa a un inquilino que no te paga, el plazo para que ñas administraciones paguen sus deudas a los proveedores...
Y en tema de igualdad, legislar para que si un empresario paga menos a una mujer por el mismo trabajo que a un hombre, le metan un puro que tenga que vender el BMW para pagarlo. Que legislando chorradas no avanzamos, coño.
#86 Que pesados con los "temas mas importantes" coño. Si por vosotros fuera habría que paralizar el país y legislar en orden descendente... Y dado que siempre surgen nuevos problemas urgentes, habría cosas que no se tocarían jamás.
Pues verás, en el congreso trabajan por comisiones legislativas. Probablemente los que están elaborando esa ley sobre desaucios o las hipotecas no sean los mismos que han propuesto esta.
#89 Tío entonces lo que sobra es gente para hacer esas tontadas. ¿A cuántos les estamos pagando un sueldazo por legislar esas bobadas?
Esto puede hacernos volver al siglo XV en materia de apellidos.
Por ejemplo, el Marqués de Santillana (Íñigo López de Mendoza) estaba casado con Catalina Suárez de Figueroa.
Sus hijos fueron: Diego Hurtado de Mendoza, Pedro González de Mendoza, Lorenzo Suárez de Mendoza, Pedro Lasso de Mendoza, Juan Hurtado de Mendoza, Leonor de la Vega, Leonor de la Vega y Pedro Hurtado de Mendoza.
Reconozcámoslo, si se pueden poner los apellidos como dé la gana no vamos a ningún sitio
Conosco un caso que un chico queria ponerse el apellido materno para que sus hijos lo heredaran.. empezo los tramites para cambiarse de apellidos un año antes de casarse cuando le dieron permiso ya tenia una niña de 3 años..Cambiarse simplemente el orden de apellidos siendo mayor dista de ser banal y facilitar eso. Aunque el detalle del orden alfabetico se lo pudieron haber ahorrado
Yo puede que lo haga tengo un apellido paterno muuuy comun y firmo siempre con el materno que somos muy pocos.
Lo de cambiar el orden de los apellidos me parece una estupidez, cuando hay una solución igualitaria muchísimo mejor: que el orden sea siempre el mismo, pero que puedas elegir cuál de tus dos apellidos pasas a tus hijos.
Así es como tengo entendido que hacen en Portugal.
Si tu te llamas, por ejemplo, Fulanito Garcia Zamora, lo ideal sería que tengas derecho a decir, "quiero que mis hijos herenden el apellido de mi madre, Zamora, porque es el más raro".
ESO es lo justo, lo igualitario y lo que evita guerras en la pareja. Ninguna pareja discutiría sobre cuál de sus dos apellidos quiere que pase su conyuge, o si discuten, se aguantan, porque los apellidos propios son cosa de uno mismo. Y así podrían evitarse líos injustos como el del caso que comenta #26.
Además, así podría ocurrir que unos nietos acabasen heredando un apellido de la abuela, y otros el del abuelo, y podrían salvarse apellidos raros.
Lo del orden alfabético, es una discriminación a los apellidos que empiezan con las últimas letras del alfabeto y me parece absurdo que se intente arreglar una injusticia (la discriminación del apellido materno), instaurando otra injusticia.
Pero parece que es mucho mejor dar un tema de discusión a las parejas sobre sus hijos, en vez de dejar esa decisión en manos de los propios hijos, que son los afectados.
¡Vivan las ganas de crear conflictos familiares!
Con esto nunca derrotareis a los GARCÍA! (risa malvada)
Esto ya se podía hacer si había un acuerdo expreso, la diferencia principal, es que si antes no se advertía al registro sobre un acuerdo expreso para cambiar el orden, se ponía antes el del padre, ahora irán al orden alfabético.
La noticia es verdaderamente trascendente y lo único que me preocupa es que si la gente no lo acuerda, los apellidos que empiecen por Z irán extinguiéndose los primeros, con el riesgo de perder el apellido que ha hecho más bien al país: Zapatero.
Por lo demás, la noticia es la típica que me trae orgasmos democráticos y que nos hará claramente más felices, al reducir (en lo importante, como siempre) la desigualdad entre hombres y mujeres.
#81 El riesgo de esta ley es que se pierda el apellido que ha hecho más bien al país? Estás de coña, no?
Nada, ahora para escoger pareja, tendras que fijarte tambien en como se apellida... y que vaya detras de ti en los apellidos, o si no, te buscas a otra pareja para evitar lios y que tus hijos puedan mantener la estirpe y tu apellido !!!
La nueva ley tendría la ventaja de que, cuando lleguen dos tíos casados que acaban de adoptar un niño al Registro Civil, el funcionario de turno no tendrá que ahondar en la intimidad de la pareja para preguntar quien hace de madre (si la hubiere), recurriendo al socorrido orden alfabético para asignar apellidos a la criatura...
Ya era hora.
Regla número uno de la ingenieria: Si algo funciona, no lo toques.
¿Por qué este gobierno se empeña en cambiar lo que no molesta a nadie?
Yo apoyo lo de un número de bastidor por persona o dni de serie como nombre completo
Los que nos apellidamos por A dominaremos el mundo
Esto me recuerda a lo de los genes de rubios y pelirrojos que son recesivos respecto a los marrones, según pase el tiempo acabaríamos encontrándonos con que en una clase en la que todos hermanos
#18 como Smith en matrix
#18 No. Porque "por A" empieza por "p".
aunque no entiendo cual es el motivo por el que los hermanos se deben apellidar igual
me parece absurdo
Que mala suerte, el mío empieza por V jaja
En la práctica al registro civil va el padre, mientras la madre todavía está en el hospital, y hasta ahora se limitaba a añadir el nombre que le gustaba a él al que habían decidido entre ambos (ella).
Ahora, después de unas cuantas discusiones en las que se habrá decidido que el apellido de ella queda mejor con el nombre, él impondrá su apellido en el registro, porque así se ha hecho toda la vida.
Y a mi que me parece muy bien
#65 Cuando inscribi a mi primer hijo en el registro le puse el nombre que me gustaba a mi , con el segundo no me dejaron acercarme al juzgado de paz.
No os preocupéis amigos frikis y virgenes pajilleros de Menéame, que para tener hijos primero hay que echar un polvete. Vuestra mano derecha no se queda embarazada, así que podéis seguir haciéndolo a pelo.
Esto ya estaba estipulado en el Código Civil desde hace un tiempo, lo del orden de los apellidos, ¿no?, yo soy S y A la verdad es que si le pusiera a mi vástago el A que es menos conocido me gustaría que siguiera esa senda.
¿y se puede poner como primer apellido al niño el segundo de uno de los dos progenitores?
No sé si es pasarse de políticamente correcto eso de ir siempre cambiando lo 'típico' por lo 'correcto'. Rollo "señores, señoras", "ciudadanos y ciudadanas" y barbaridades así. Pero el tema del orden de los apellidos siempre me ha parecido muy machista. Por una vez no nos pasamos de políticamente correctos y hacemos lo que deberíamos haber hecho hace siglos.
¿por qué la gente dice que los apellidos con letra final del alfabeto desapareceran?
Reíros, pero vais a ver los líos que habrá en sitios como Cataluña cuando haya que decidir entre un apellido catalán de pura cepa y uno charnego. Suerte para muchos nacionalista que ya no tendrán que pasar sus "vergonzosos" apellidos a sus hijos.
Vaya, parece que no hay un problema más preocupante que este para justificar el brutal gasto que hacen nuestros políticos DE LOS COJONES.
En vez de progresar en todos los aspectos de la vida, la humanidad últimamente está volviendo atrás.
¿Está mal como se asignan los apellidos ahora? ¿O es otra mierda-ley del ministerio de igualdad?
ELECCIONES GENERALES YA, Y QUE NOSOTROS ELIJAMOS A NUESTROS GOBERNANTES.
#79 No se de qué pais serás, pero en España ya elegimos a nuestros gobernantes con unas elecciones...
#80 Pues va a ser que no, a los gobernantes no los elegimos, los eligen otros, por procedimientos nada democráticos y bastante oscuros por cierto, a nosotros solo nos toca decidir cual de los dos elegidos nos parece menos malo.