La FIA ha decidido sancionar a Renault por la pérdida de la rueda en el monoplaza de Fernando Alonso. La escudería francesa no podrá participar en el G.P. de Europa que se disputará en Valencia a finales del mes de Agosto.
#8:
Cachondo que perder una rueda sea motivo de sanción, y perder un muelle que casi mata a un compañero no.
Por cierto, cachondo el final de la nota: "It means Alonso will miss his home event that takes place in Valencia next month, unless he moves to another team". Esto ya es cachondeíto...
#38:
Van poniendo más explicaciones en la noticia oficial, que alguien me ayude con el inglés, que el mío no es perfecto ni mucho menos:
"The statement said that Renault "knowingly released car no. 7 from the pitstop position without one of the retaining devices for the wheel-nuts being securely in position, this being an indication that the wheel itself may not have been properly secured."
Algo así como que a sabiendas de que el coche había salido sin tener uno de los dispositivos de retención del tapacubos en su posición correcta, y siendo esta una indicación de que la propia rueda podría no haber sido convenientemente asegurada...
It added that Renault, "being aware of this, failed to take any action to prevent the car from leaving the pitlane....failed to inform the driver of this problem or to advise him to take appropriate action given the circumstances, even though the driver contacted the team by radio believing he had a puncture."
"Sabiendo esto, no fueron capaces de tomar alguna acción para evitar que el coche saliera del pitlane, no fueron capaces de informar al conductor de este problema o de advertirle sobre tomar las acciones apropiadas dadas las circunstancias, incluso cuando éste contactó por radio advirtiendo que podría tener un pinchazo"
Vamos, una cadena de negligencias por parte de Renault.
#26:
#8 Recuerdo que esta semana ha muerto un piloto (hijo de un campeon de F1) por que una rueda que se quedo botando en medio de la pista le golpeo la cabeza... asi que lo cachondo no se lo veo mucho.
#9:
#3#8 Entiendo que la FIA sanciona a Renault por que quizá consideran la perdida de la rueda una "negligencia", que de haber ido la rueda hacia el publico podría haber causado más perjuicios que a Renault y a Alonso.
#10:
Pues si ya iba a haber pérdida de espectadores en Valencia, no te quiero contar ahora...
#11:
Esto acerca a Alonso a... unas largas vacaciones
#102:
#100 Qué putada meter este parrafón y luego darse cuenta que es en la noticia equivocada
#91:
#88 Si se suelta una rueda, tal vez lo normal debería ser salirse. Nadie se sale. Nunca. Pilotos han rodado con el alerón delantero bajo sus ruedas durante una vuelta completa (pudiendo saltar y acabar contra el craneo de algún piloto) sin que hubiera sanción alguna. Varias ruedas han saltado en numerosas ocasiones. Nunca hubo sanción, ni cuando esta rueda mató a un comisario. He visto a pilotos arrastrarse hasta box sin 2 ruedas Pilotos han rodado de mil maneras que podrían poner en peligro la seguridad de otros pilotos. Nunca se ha sancionado al menos con tal dureza.
No puedes empezar del día a la mañana, y sin previo aviso, a aplicar una pena durísima por la misma falta que se ha cometido mil veces sin sanción alguna. No es justo. Es un agravio comparativo.
Estoy contigo en que ha habido una falta de responsabilidad, pero no en la sanción impuesta. La normativa es igual para todo el mundo, o al menos debería serlo.
#34:
Lo veo entendible, hace una semana falleció un piloto por que le dio una rueda en la cabeza, Massa ha sufrido un accidente gordo por un pieza suelta. Publico ha muerto en diversas ocasiones por golpes de ruedas sueltas.La sanción se puede discutir, pero es logico que haya que hacer algo para que las ruedas no se suelte, por lo pilotos, por el publico, por todoo...
#22:
#19: a quien van a "pelar" es al mecánico que se ha olvidado apretar la tuerca.
#56:
Vendo entradas para el gran premio de Europa.
A pesar de los mecanismos de retención y de los seguros en las tuercas son varias las ruedas y alerones que han quedado sueltos en la pista en los últimos años sin sanción alguna. ¿Por qué ahora?
Tras la sanción me planteo qué neglicencia han cometido los comisarios al no sacar safety car, ni al mostrar la bandera negra con círculo naranja (obligación de detención por riesgo mecánico)
#39¿Shumacher? La rueda fue de Pedro de la Rosa en la famosa montonera de la salida del Gran Premio de Italia de 2000
Cachondo que perder una rueda sea motivo de sanción, y perder un muelle que casi mata a un compañero no.
Por cierto, cachondo el final de la nota: "It means Alonso will miss his home event that takes place in Valencia next month, unless he moves to another team". Esto ya es cachondeíto...
#8 Recuerdo que esta semana ha muerto un piloto (hijo de un campeon de F1) por que una rueda que se quedo botando en medio de la pista le golpeo la cabeza... asi que lo cachondo no se lo veo mucho.
Van poniendo más explicaciones en la noticia oficial, que alguien me ayude con el inglés, que el mío no es perfecto ni mucho menos:
"The statement said that Renault "knowingly released car no. 7 from the pitstop position without one of the retaining devices for the wheel-nuts being securely in position, this being an indication that the wheel itself may not have been properly secured."
Algo así como que a sabiendas de que el coche había salido sin tener uno de los dispositivos de retención del tapacubos en su posición correcta, y siendo esta una indicación de que la propia rueda podría no haber sido convenientemente asegurada...
It added that Renault, "being aware of this, failed to take any action to prevent the car from leaving the pitlane....failed to inform the driver of this problem or to advise him to take appropriate action given the circumstances, even though the driver contacted the team by radio believing he had a puncture."
"Sabiendo esto, no fueron capaces de tomar alguna acción para evitar que el coche saliera del pitlane, no fueron capaces de informar al conductor de este problema o de advertirle sobre tomar las acciones apropiadas dadas las circunstancias, incluso cuando éste contactó por radio advirtiendo que podría tener un pinchazo"
Vamos, una cadena de negligencias por parte de Renault.
#3#8 Entiendo que la FIA sanciona a Renault por que quizá consideran la perdida de la rueda una "negligencia", que de haber ido la rueda hacia el publico podría haber causado más perjuicios que a Renault y a Alonso.
Lo cierto es que Briattore tiene cada vez más argumentos para que Alonso se quede... creo que le ha prometido que para la próxima carrera le van a poner un ambientador de pino, a ver si así le convence.
Lo veo entendible, hace una semana falleció un piloto por que le dio una rueda en la cabeza, Massa ha sufrido un accidente gordo por un pieza suelta. Publico ha muerto en diversas ocasiones por golpes de ruedas sueltas.La sanción se puede discutir, pero es logico que haya que hacer algo para que las ruedas no se suelte, por lo pilotos, por el publico, por todoo...
Me parece perfecto. Schumacher perdió una rueda y mato un bombero hace años, y si mal no recuerdo, impusieron la obligación de que llevasen un sistema de seguridad para evitar que pasasen estas cosas. Lo siento por Alonso, pero si sanciones como estas pueden evitar muertes en un deporte como la formula 1, me parece mas que correcto.
Yo entiendo que la sanción no es por poner mal la rueda es por seguir rodando con la rueda mal puesta con el peligro de que esta salga volando como ha pasado... Osea que la FIA parece dar a entender que viendo como estaba la movida tenía que haber parado.
Digo yo, que ese será el razonamiento.
Ahora bien, yo recuerdo que algunos han circulado con el aleron delantero suelto, y la FIA no dijo nada.
#54 Pues nada, cuando en un equipo de fútbol pierdan porque al portero se le cuela el balón entre las manos, que le den la medalla de campeones a los jugadores de campo pero no al portero, que es el culpable claramente distinguible, y por tanto sus compañeros no deberían pagar las consecuencias, ¿no?
A pesar de los mecanismos de retención y de los seguros en las tuercas son varias las ruedas y alerones que han quedado sueltos en la pista en los últimos años sin sanción alguna. ¿Por qué ahora?
Tras la sanción me planteo qué neglicencia han cometido los comisarios al no sacar safety car, ni al mostrar la bandera negra con círculo naranja (obligación de detención por riesgo mecánico)
#39¿Shumacher? La rueda fue de Pedro de la Rosa en la famosa montonera de la salida del Gran Premio de Italia de 2000
A ver, que leyendo a muchos aquí, parece que la FIA le tiene manía a Alonso. No digo que Alonso haya tenido la culpa (tambien podría haber parado antes de que la rueda saliera volando, viendolas venir).
Por una vez, y sin que sirva de precendente la FIA tiene razón. Por una negligencia se ha corrido un riesgo innecesario, y los motivos están claros. Se ve como el mecánico de la rueda izquierda se da cuenta al salir y no hicieron nada para parar a Alonso, y eso me parece sancionable.
Habrá que investigar si en lo del muelle tambien hubo negligencia.
#88 Si se suelta una rueda, tal vez lo normal debería ser salirse. Nadie se sale. Nunca. Pilotos han rodado con el alerón delantero bajo sus ruedas durante una vuelta completa (pudiendo saltar y acabar contra el craneo de algún piloto) sin que hubiera sanción alguna. Varias ruedas han saltado en numerosas ocasiones. Nunca hubo sanción, ni cuando esta rueda mató a un comisario. He visto a pilotos arrastrarse hasta box sin 2 ruedas Pilotos han rodado de mil maneras que podrían poner en peligro la seguridad de otros pilotos. Nunca se ha sancionado al menos con tal dureza.
No puedes empezar del día a la mañana, y sin previo aviso, a aplicar una pena durísima por la misma falta que se ha cometido mil veces sin sanción alguna. No es justo. Es un agravio comparativo.
Estoy contigo en que ha habido una falta de responsabilidad, pero no en la sanción impuesta. La normativa es igual para todo el mundo, o al menos debería serlo.
#45 Si lees las razones que da la FIA para la sanción (#41) les sancionan más por no haber impedido al piloto salir de pit cuando el mecánico encargado de esa rueda puede saber si esta bien ajustada o no, por no haber avisado al piloto cuando este comunico que creía que tenía un pinchazo y demás... logicamente lo de ayer y lo de Surtees ha hecho que los comisarios estén más sensibilizados, pero no es comparable lo de ayer, por que Brawn GP se entero que el coche de Barrichello perdió una pieza por que Barrichello lo comunico y posteriormente salieron las imágenes.
Me parece de chiste que se esté dando como motivo para no sancionar el hecho de que sea una cagada comercial para la FIA el dejar fuera de carrera a un piloto español en un circuito español. Más allá de lo sensibilizados que andan por los dos sucesos de objetos sueltos que han ocurrido en una semana, lo que importa aquí es que éste es el único de esos tres casos en el que el equipo sabía con tiempo más que suficiente (en la repetición se ve que nada más recorrer 10 metros algo falla ya en la rueda) que había algo que fallaba y ni se han inmutado.
Señores, lo de Surtees se debió a un accidente previo, lo del muelle de Barrichello dudo que se pueda preveer porque no creo que los coches tengan sensores para todas y cada una de las piezas del monoplaza, pero este caso es muy diferente, se podría haber evitado sin salir de boxes.
Dado que hay dos competiciones: la de pilotos y la de constructores, ¿no sería más justo que sancionaran a Renault sin poder puntuar en los X campeonatos siguientes y no a Fernando Alonso que no tiene nada que ver en la maniobra?
Me parece bastante triste que más de uno vea injusta la sanción. Más aún cuando hace una semana un piloto de la F2 murió porque una rueda que se salió de un coche le cayó en la cabeza y lo mató, una rueda que iba a sus anchas por la pista.
Pero bueno, al fin y al cabo es lo mínimo que se puede esperar de los fanboys.
Cuantos coches han tenido un pinchazo o la rueda suelta y han continuado hasta llegar al box? O coches sin aleron delantero que han continuado sin el y que en ocasiones se han cruzado con otro coche y han chocado, etc...
Tu no sabes si la rueda se va a soltar finalmente, y por eso muchos continuan para llegar al box aun a riesgo de que de repente se le salga saltando como le ha ocurrido a Alonso.
A lo que me refiero es que si es sancionable eso tambien es sancionable que muchos tengan un pinchazo o cosas similares y den una vuelta entera con un problema en la rueda que puede salir saltando,etc... pero bueno viendo lo que paso hace unas semanas con lo de la rueda pues le ha tocado a Alonso pagar el pato pa variar.
#66 En realidad la rueda fue de Heinz-Harald Frentzen, en ese accidente De la Rosa se la dio por la polvareda que al no ver nada se subió sobre otro coche, pero la rueda que dio al comisario fue en el incidente que provoco esa polvareda, unas cuantas posiciones por delante de De la Rosa.
A mí la sanción también me parece correcta, pero supongo que lo más razonable en estos momentos, incluso para los propios intereses de la FIA, es que la sanción se cumpla dentro de dos grandes premios, y no en Valencia.
Entiendo que le caiga una sanción económica a Renault, pero privarlos de correr en Valencia cuando encima es en casa para su piloto principal me parece exagerado. Muy exagerado.
#17 pues no creo que este muy preocupado, el ya es bicampeon del mundo y el año que viene estara en Ferrari...son otros los que tiene que demostrar mucho...
#86 pues en cuanto se les peta el alerón a los tres segundos los tienes fuera del box con uno en la mano.
Y se apela al sentido común delos equipos y pilotos, no se les tiene que decir las cosas una a una, que no estamos en el colegio. Si una rueda no está apretada lo más normal es que salte.
Si la ves suelta te paras.
Si miras los monitores y la ves suelta le dices que pare.
Y si quieres jugártela y ver si puede llegar a boxes pues apechugas con la sanción.
#85, merci por la corrección.
En cuanto a la dureza... no tengo más referencias porque no recuerdo un caso similar de responsabilidad, pero estarás de acuerdo conmigo que si una rueda está suelta lo más normal es que salga, estarían ilusionados por la pole y querrían arriesgarse, supongo, pero a mí me parece una gran falta de responsabilidad.
¿Y lo que paso en el box de Red Bull? Webber casi se choca con Raikkonen porque el tio de la piruleta no habia mirado que venia Raikkonen...
¿Y lo de Raikkonen? Que se dio con Vettel en la salida y le jodio toda la carrera... Lo mismo que hizo Webber la carrera pasada y a el si le sancionaron...
¿Y si lo que le paso a Alonso le hubiera pasado a Brawn? ¿Hubiera habido sancion?
#90 Vettel pasó a 3 ruedas (toque con Kubica) por meta tras el primer GP de la temporada en las ultimas vueltas para no perder posición y sólo le sancionaron con 10 puestos en parrilla en el siguiente GP ¿Ecuanimidad?
#90 Se me ocurren montones de ejemplos que avalan lo que dices. Por poner uno extravagante: hace unos años, Montoya perdió un retrovisor en plena carrera. Aquello se movía de forma ostensible, hasta que finalmente se partió y salió volando. ¿Alguna sanción, siquiera advertencia? No padre.
#9 ¿Y no es la misma negligencia?. Más bien creo que si no hubiese pasado lo de ayer con el muelle, (y lo de Surtees el otro día) hoy no le habrían sancionado. Pero el precedente de los objetos sueltos por la pista les ha puesto en guardia.
Entre que los de la FIA han calificado a Valencia de "ciudad muy peligrosa y con mucha delicuencia" y esta sanción, se lo están currando para ganarse un puesto con el yate en la costa.
RT: "@f1scoop 1 of the stewards who banned Renault is Mohammed Ben Sulayem who totaled this car at a demo in Dubia http://www.cli.gs/MRmzZn" El vídeo del ostion que se metio el Mohammed este con el rinol http://bit.ly/N7q6i
Lo veo justo.
No hicieron nada para pararlo y apretarle la rueda, y no le dijeron por radio que parara.
Seguramente no dijeron nada para ver si podía llegar a boxes otra vez, haciendo correr un enorme riesgo, y no están los ánimos como para hacer el "tonto" después de lo de Massa y lo del piloto de GP2 creo recordar.
Del mismo modo, si el piloto se dio cuenta (que se dio) debería haberse parado inmediatamente.
#82 El piloto, Surtees, era de F2, no de GP2.
Renault, efectivamente, merece una sanción. Lo discutible es la dureza de la sanción recibida. En los foros ingleses de f1-live se considera la medida terriblemente desproporcionada, por ejemplo.
#95 me parece bien que a ti te de igual. A mi no. Se llama sentar precedente. Si para el piloto X no hay sanción por que se le salga una rueda, para el piloto Y no debería haberla tampoco. Si se sanciona a Vetel con 10.000 € por provocar un accidente en pista con Kubika al cerrarle la trazada en una curva, la sanción a aplicar a otro piloto por el mismo hecho debería ser la misma.
¿o te parecería normal que la justicia te retirara a ti el permiso de conducir por una infracción y a mi me enviase a la carcel 2 años por lo mismo?
Si vas a cambiar el tipo de sanción aplicable a una infracción, debes modificar la ley para ello (Habría bastado con un comunicado a las escuderías de que ese tipo de infracciones se sancionarían con tal grado de dureza en adelante)
Como te digo, no se discute que se imponga una sanción, sino el grado de la misma.
Lo de Brawn primero se tendra que investigar que es lo que ha pasado.
Una rueda sin tornillo es peligrosisima para el piloto y para la gente que esta en el circuito (Publico y comisarios)
La pieza que se les solto a los Brawn pudo deberse a una hostia, atacar mal un piano, pieza defectuosa o pieza fatigada (Es por la que mas me decanto, sobre todo teniendo en cuenta que esta escuderia esta reutilizando mas de lo normal las piezas)
Lo de Surtees posiblemente se tendria que penalizar tambien, pero no por lo deportivo sino que por lo penal, ya que creo que hay mas responsables de esto (FIA, Williams y Jonathan Palmer)..... en Italia habrian tenido muchisimo mas control (AUn hay que acordarse de lo que paso con el caso Senna)
PD : Esto tiene que ver con la imagen de Briatore como pirandose? Es que lo vi haciendo zapping y quedaban varias vueltas y no entendí mucho donde iba.
#95 Pero es que no se discute si, con el reglamento en la mano se puede o no se puede sancionar a Renault. Lo que se discute es si la sanción es justa o no lo es. Y si la norma no se aplica a todos por igual, por definición, lo que hay no es justicia sino arbitrariedad.
#53 Correcto, lo de Brawn habrá que investigarlo, y sancionarlo si es oportuno, pero, en tanto en cuanto no se sepa que es lo que le pasó al muelle para soltarse, ¿no deberían haberles impedido correr hoy por seguridad?
Esto lo hacen los impresentables de la FIA y su presidente por la sencilla razón de que Briatore y Alonso han sido de los más destacados opositores a su nefasta gestión y los que más claramente han dicho que en caso de haberse impuesto las demenciales normas que el tipejo este, Max Mosley, se había inventado para el año que viene iban a correr en F1 la tía de Mosley y Minardi, y eso en el mejor de los casos.
A ver, Osiris, el del comentario #82, ¿qué es lo que se supone que podía hacer Renault para apretar la tuerca? ¿No ves que el equipo no se ha dado cuenta hasta que ha salido de boxes? Una vez sale de boxes, la única solución era decirle al piloto que se retirase. ¿En virtud de qué norma debería haber ordenado tal cosa el equipo Renault a Fernando Alonso? Y sobre todo, ¿por qué esa norma no se ha aplicado en tantas otras ocasiones, como cuando Kimi (Nurburgring 2005) llevaba una rueda 'cuadrada' que acabó por romper la suspensión? ¿Y cuantas veces han pinchado los pilotos y se han dejado hasta las llantas? Coño, incluso en Hungría 2006, que Alonso tuvo exactamente el mismo problema con la tuerca, ¿por qué no se le sancionó entonces?
Lo repito, la sanción es injusta, por cuanto el reglamento se aplica únicamente cuando los de la FIA quieren.
Además seguí esos momentos en La Sexta con Pedro Martinez de la Rosa comentando el tema de la rueda, y creo que De la Rosa ocupa un puesto importante en el tema de la seguridad de los pilotos, y no dijo absolutamente nada de que Alonso tuviese que parar, abandonar o que hubiese hecho algo fuera de lo común en la F1.
Si por cada pieza que está algo suelta, o cosas así, los coches tuviesen que abandonar la carrera, ya no sería F1 ni sería nada. El riesgo va a estar siempre ahí.
Si siempre que les saltan piezas, se pinchan ruedas, etc... siempre todos los pilotos intentan llegar como sea a boxes... que pongan una norma a partir de ahora que regule esto, porque sino es difícil de entender la sanción.
A ver, a mi me da igual lo que haya hecho la FIA en otras ocasiones, si Renault ha incumplido dos artículos del reglamento de la F1 como parece que ha hecho tiene que ser sancionado. A mi personalmente me molesta porque va ha ser un GP de Europa más soso todavía pero que hasta ahora la FIA no haya hecho las cosas bien no significa que no deba empezar a aplicar el reglamento. Esperemos que actúe de la misma manera con todo el mundo de ahora en adelante, aunque lo dudo mucho.
¿Los de la FIA beben?
Se podría entender una sanción porque entiendan que una vez que sabes que la rueda está floja pues te vayas a un lado y pares para que no salga disparada, pero ¿por un error? si hay todas las carreras...
#88 Sueñas. Ningún piloto en la historia se ha parado y abandonado una carrera por temor a que una rueda se salga... y quien dice una rueda, cualquier otra pieza que esté suelta. Siguen y a tirar para alante como puedan para llegar a boxes, porque no hay normas que regulen esto.
El que se queda sin trabajo es el pobre mecanico de la rueda...con los ingresos perdidos que supone que el equipo no pueda correr un gran premio esta en la calle desde ya....
Coincido con todos los que decis lo del muelle, es un fallo tanto lo uno como lo otro, creo q nadie es culpable, pero en fin, parece q la FIA siempre quiere tener mas protagonismo que el propio espectaculo de las carreras, sino acordaros de su mandamas siendo azotado por alguna trabajadora de la profesion mas antigua...
Los de la F1 tienen una visión comercial... que vamos!, están arruinando la F1 ellos mismos. Justo cuando se correo en España sancionan a Alonso. Encima que el circuito en Valencia es un fracaso ahora ya no va a ir nadie.
#54 No es lo mismo porque simplemente en el fútbol nunca se han aplicado las normas de esa forma. En cambio en la F1 sí que ha habido muchas sanciones a equipos excluyendo a los pilotos de estas. En esta temporada y la pasada ya ha habido situaciones así (por comparar con la FIA actual básicamente) y nunca han actuado de este modo. Una mínima coherencia no les vendría mal.
Pero claro, con lo de Massa ayer y lo de Surtees del otro día alguien tenía que pagar las consecuencias.
#50 Aunque sea un deporte de equipo se puede distinguir claramente cuando la culpa la tiene el piloto, cuando la tiene el resto del equipo o cuando la tienen todos. En este caso la culpa es del equipo de mecánicos. Por lo tanto la penalización debería ir dirigida únicamente a los culpables: con una multa o penalizando los puntos del equipo.
Teniendo en cuenta que ha sido una cagada del equipo y no del piloto podrían simplemente decir que la escudería no obtuviera puntos en X carreras; pero impedir correr a los pilotos es excesivo.
Por un lado me alegraría que no viniera ni dios al GP Valencia para así poder cagarme en todos los estudios de que decían que en estas fechas no se cuantos millones de personas vienen a la comunidad valenciana, que se recaudan millones y que en publicidad es la ostia. Pero por otro lado como resignado habitante y no votante del pp en la comunidad valenciana espero que venga mucha gente que se gasten los euros para que por lo menos a mi no me cueste dinero la broma.
Amijos venir al gran premio, corren jamilton y raikonen, todo carisma. Y el español "Algerdersuari" que opta a quedar el tercero...... por la cola. uau /IO
#26 es absurdo sancionar por algo que al propio equipo le perjudica. Que lo sancionen por correr sabiendo que la rueda se iba a salir que de eso si buscan beneficio y ponen en peligro a los demás.
Si tan preocupada estaba la FIA por la muerte de un piloto a consecuencia de una rueda, que antes de la carrera hubieran obligado a los equipos a que en caso de un error como el que ha habido en el coche de Alonso, a abandonar inmediatamente, sin llegar a boxes.
Pero con la decisión que han tomado, lo único que hacen es sancionar a Renault por no avisar al piloto antes de salir de boxes... Joder, ¿están pidiendo al equipo que reaccione en 10 segundos, que es lo que tarda el piloto en salir a pista? Eso es imposible. La decisión es absurda a más no poder.
Lo de la FIA es increible, el deprabado de Max Mosley bien podría ir a su casa desde ya a rememorar el pasado nazi del hijo de puta de su padre en vez de dedicarse a intentar llamar la atención hasta que lo largen a patadas del puesto en el que está.
LAs creencias de lso Testigos de Jehova son curiosas. Se apegan a la literalidad de la Boblia, lo cual nos muestra hasta que puento catolicismo y otras variantes cristianas han deformado este libro.
Para un testigo de Jehova perder la vida es irrelevante. Lo importante es perder su vida futura, en resurrececion, ya que no creen en el alma (una infeccion ideologica griega). Eso nos recuerda que en la Biblia no se habla de que el humano tenga alma, si no, como los judios, que el mismo cuerpo humano es el ALMA. Y l asangre es de Dios, luego esta prohibido su uso o manipulacion (adios a la morcilla!!).
Asi pues no creen, como asegura la Biblia, que nuestra alma sobreviva al cuerpo, si no que al morir desaparecemos, y solo nos queda la opcion de la resurreccion o quizas, en los casos mas favorables, la elevacion al Reino de los Cielos, a una especie de cuerpo gobernante limitado (los 100.000 justos), con Jesus, fuera de la Tierra pero ligada a ella. El resto, TODOS: pecadores o creyentes, de cualquier epoca y estado, resucitaremos con nuestros cuerpos, perfectos, duplicados mejorados del que tuvieramos en vida, recuperando el cuerpo fisico en su estado perfecto, en un aToerra qu eseria devuelta a un estado de perfeccion y funcionalidad "sostenible", ecologicamente mejorada, para vivir por 1000 años en el periodo concido como Juicio Final.
Para venir en la Biblia la version catolica es extremadamente diferente, no?. Por eso los Testigos se aplican profundamente en el estudio literal de la Biblia, especialmente del Nuevo Testamento. Sus traducciones son de las mejores, aunque claro, sus conclusiones son poco creibles, no?.
¿Os imaginais toda la poblacion mundial resucitada, en perfeccion, disfrutando de su ultima oportunidad para creer?. Neandertales incluidos?. A fin de cuentas era humanos... me pregunto hasta qu enivel de la rama humana sera resucitada: homo habilis?... antecessor?...
Una vez finalizado el plazo de 1000 años el que crea en Jehovah se salva y vive en la Tierra, en perfeccion, indefinidamente (no eternamente), El resto sencillamente desapareceran, sumiendose en la noche eterna. No hay castigo ni torturas infernales, sencillamente mueren.
Comentarios
¿Y por perder un muelle que ocurre?
Cachondo que perder una rueda sea motivo de sanción, y perder un muelle que casi mata a un compañero no.
Por cierto, cachondo el final de la nota: "It means Alonso will miss his home event that takes place in Valencia next month, unless he moves to another team". Esto ya es cachondeíto...
#8 Recuerdo que esta semana ha muerto un piloto (hijo de un campeon de F1) por que una rueda que se quedo botando en medio de la pista le golpeo la cabeza... asi que lo cachondo no se lo veo mucho.
Esto acerca a Alonso a... unas largas vacaciones
Van poniendo más explicaciones en la noticia oficial, que alguien me ayude con el inglés, que el mío no es perfecto ni mucho menos:
"The statement said that Renault "knowingly released car no. 7 from the pitstop position without one of the retaining devices for the wheel-nuts being securely in position, this being an indication that the wheel itself may not have been properly secured."
Algo así como que a sabiendas de que el coche había salido sin tener uno de los dispositivos de retención del tapacubos en su posición correcta, y siendo esta una indicación de que la propia rueda podría no haber sido convenientemente asegurada...
It added that Renault, "being aware of this, failed to take any action to prevent the car from leaving the pitlane....failed to inform the driver of this problem or to advise him to take appropriate action given the circumstances, even though the driver contacted the team by radio believing he had a puncture."
"Sabiendo esto, no fueron capaces de tomar alguna acción para evitar que el coche saliera del pitlane, no fueron capaces de informar al conductor de este problema o de advertirle sobre tomar las acciones apropiadas dadas las circunstancias, incluso cuando éste contactó por radio advirtiendo que podría tener un pinchazo"
Vamos, una cadena de negligencias por parte de Renault.
Pues si ya iba a haber pérdida de espectadores en Valencia, no te quiero contar ahora...
#3 #8 Entiendo que la FIA sanciona a Renault por que quizá consideran la perdida de la rueda una "negligencia", que de haber ido la rueda hacia el publico podría haber causado más perjuicios que a Renault y a Alonso.
#19: a quien van a "pelar" es al mecánico que se ha olvidado apretar la tuerca.
Desde luego.. un día redondo el de hoy para Alonso...
Vendo entradas para el gran premio de Europa.
50% de descuento.
Y ahora qué va a hacer lo Lobato, de qué va a hablar durante las 2 horas de la carrera?
Lo cierto es que Briattore tiene cada vez más argumentos para que Alonso se quede... creo que le ha prometido que para la próxima carrera le van a poner un ambientador de pino, a ver si así le convence.
Una sanción que perjudica al perjudicado no es una sanción coherente
Lo veo entendible, hace una semana falleció un piloto por que le dio una rueda en la cabeza, Massa ha sufrido un accidente gordo por un pieza suelta. Publico ha muerto en diversas ocasiones por golpes de ruedas sueltas.La sanción se puede discutir, pero es logico que haya que hacer algo para que las ruedas no se suelte, por lo pilotos, por el publico, por todoo...
#10 #12 (os adelantasteis) A ver quien viene ahora a la F1 a Valencia...
A Trajes-Camps le está dando un jamacuco en éstos momentos.
En español: http://www.as.com/motor/articulo/fia-castiga-renault-correr-valencia/dasmot/20090726dasdasmot_17/Tes
Me parece perfecto. Schumacher perdió una rueda y mato un bombero hace años, y si mal no recuerdo, impusieron la obligación de que llevasen un sistema de seguridad para evitar que pasasen estas cosas. Lo siento por Alonso, pero si sanciones como estas pueden evitar muertes en un deporte como la formula 1, me parece mas que correcto.
Yo entiendo que la sanción no es por poner mal la rueda es por seguir rodando con la rueda mal puesta con el peligro de que esta salga volando como ha pasado... Osea que la FIA parece dar a entender que viendo como estaba la movida tenía que haber parado.
Digo yo, que ese será el razonamiento.
Ahora bien, yo recuerdo que algunos han circulado con el aleron delantero suelto, y la FIA no dijo nada.
Max Mosley se está vengando de todo el mundo que le criticó... Y ha empezado por Briatore.
#54 Pues nada, cuando en un equipo de fútbol pierdan porque al portero se le cuela el balón entre las manos, que le den la medalla de campeones a los jugadores de campo pero no al portero, que es el culpable claramente distinguible, y por tanto sus compañeros no deberían pagar las consecuencias, ¿no?
De ser verdad, me veo el circuito de Valencia lleno... de asientos vacíos
FIA = Populismo barato
A pesar de los mecanismos de retención y de los seguros en las tuercas son varias las ruedas y alerones que han quedado sueltos en la pista en los últimos años sin sanción alguna. ¿Por qué ahora?
Tras la sanción me planteo qué neglicencia han cometido los comisarios al no sacar safety car, ni al mostrar la bandera negra con círculo naranja (obligación de detención por riesgo mecánico)
#39 ¿Shumacher? La rueda fue de Pedro de la Rosa en la famosa montonera de la salida del Gran Premio de Italia de 2000
A ver, que leyendo a muchos aquí, parece que la FIA le tiene manía a Alonso. No digo que Alonso haya tenido la culpa (tambien podría haber parado antes de que la rueda saliera volando, viendolas venir).
Por una vez, y sin que sirva de precendente la FIA tiene razón. Por una negligencia se ha corrido un riesgo innecesario, y los motivos están claros. Se ve como el mecánico de la rueda izquierda se da cuenta al salir y no hicieron nada para parar a Alonso, y eso me parece sancionable.
Habrá que investigar si en lo del muelle tambien hubo negligencia.
#88 Si se suelta una rueda, tal vez lo normal debería ser salirse. Nadie se sale. Nunca. Pilotos han rodado con el alerón delantero bajo sus ruedas durante una vuelta completa (pudiendo saltar y acabar contra el craneo de algún piloto) sin que hubiera sanción alguna. Varias ruedas han saltado en numerosas ocasiones. Nunca hubo sanción, ni cuando esta rueda mató a un comisario. He visto a pilotos arrastrarse hasta box sin 2 ruedas Pilotos han rodado de mil maneras que podrían poner en peligro la seguridad de otros pilotos. Nunca se ha sancionado al menos con tal dureza.
No puedes empezar del día a la mañana, y sin previo aviso, a aplicar una pena durísima por la misma falta que se ha cometido mil veces sin sanción alguna. No es justo. Es un agravio comparativo.
Estoy contigo en que ha habido una falta de responsabilidad, pero no en la sanción impuesta. La normativa es igual para todo el mundo, o al menos debería serlo.
#13 No, pero seguramente por que en el reglamento no pone nada de perder muelles y de perder ruedas si.
#45 Si lees las razones que da la FIA para la sanción (#41) les sancionan más por no haber impedido al piloto salir de pit cuando el mecánico encargado de esa rueda puede saber si esta bien ajustada o no, por no haber avisado al piloto cuando este comunico que creía que tenía un pinchazo y demás... logicamente lo de ayer y lo de Surtees ha hecho que los comisarios estén más sensibilizados, pero no es comparable lo de ayer, por que Brawn GP se entero que el coche de Barrichello perdió una pieza por que Barrichello lo comunico y posteriormente salieron las imágenes.
Me parece de chiste que se esté dando como motivo para no sancionar el hecho de que sea una cagada comercial para la FIA el dejar fuera de carrera a un piloto español en un circuito español. Más allá de lo sensibilizados que andan por los dos sucesos de objetos sueltos que han ocurrido en una semana, lo que importa aquí es que éste es el único de esos tres casos en el que el equipo sabía con tiempo más que suficiente (en la repetición se ve que nada más recorrer 10 metros algo falla ya en la rueda) que había algo que fallaba y ni se han inmutado.
Señores, lo de Surtees se debió a un accidente previo, lo del muelle de Barrichello dudo que se pueda preveer porque no creo que los coches tengan sensores para todas y cada una de las piezas del monoplaza, pero este caso es muy diferente, se podría haber evitado sin salir de boxes.
creo que la mas interesada en apelar sea Rita Barbera porque como al final le sancionen vaya fiasco para Valencia
Dado que hay dos competiciones: la de pilotos y la de constructores, ¿no sería más justo que sancionaran a Renault sin poder puntuar en los X campeonatos siguientes y no a Fernando Alonso que no tiene nada que ver en la maniobra?
#47 Es lo que tienen los deportes de equipo: falla uno y pierden todos.
A algunos os cuesta entender que la F1 es un deporte de equipo, aunque uno solo vaya en el coche.
A mí me huele a represalias contra el GP de Valencia. Ya son muchos meses que se oyen críticas por parte de la FIA o Ecclestone:
La FIA tiene miedo a que le roben en Manises
La FIA tiene miedo a que le roben en Manises
lasprovincias.esEcclestone critica el GP y el circuito urbano de Valencia
Ecclestone critica el GP y el circuito urbano de V...
levante-emv.comCon esta medida hunden económicamente el Gran Premio este año, sin que los de la FIA o Ecclestone pierdan nada, que ya han cobrado.
Me parece bastante triste que más de uno vea injusta la sanción. Más aún cuando hace una semana un piloto de la F2 murió porque una rueda que se salió de un coche le cayó en la cabeza y lo mató, una rueda que iba a sus anchas por la pista.
Pero bueno, al fin y al cabo es lo mínimo que se puede esperar de los fanboys.
#4 elmundo.es ha puesto un aviso de urgente.
P.D.: Marca también
#33 Seguramente lo mismo que han hecho hoy después de que Alonso se quedase fuera de carrera.
Cuantos coches han tenido un pinchazo o la rueda suelta y han continuado hasta llegar al box? O coches sin aleron delantero que han continuado sin el y que en ocasiones se han cruzado con otro coche y han chocado, etc...
Tu no sabes si la rueda se va a soltar finalmente, y por eso muchos continuan para llegar al box aun a riesgo de que de repente se le salga saltando como le ha ocurrido a Alonso.
A lo que me refiero es que si es sancionable eso tambien es sancionable que muchos tengan un pinchazo o cosas similares y den una vuelta entera con un problema en la rueda que puede salir saltando,etc... pero bueno viendo lo que paso hace unas semanas con lo de la rueda pues le ha tocado a Alonso pagar el pato pa variar.
En breve la FIA anunciará que Alonso si participará en el GP de Europa. Hay muchos intere$e$ en que Alonso participe.
#66 En realidad la rueda fue de Heinz-Harald Frentzen, en ese accidente De la Rosa se la dio por la polvareda que al no ver nada se subió sobre otro coche, pero la rueda que dio al comisario fue en el incidente que provoco esa polvareda, unas cuantas posiciones por delante de De la Rosa.
A ver quien es el primero que suelta la frase
#4 Cuando lo dice autosport casi siempre va a misa
¿Habría sido la sanción la misma si ayer Massa no tiene el infortunio de encontrarse con el dichoso muelle?
#66: en el video que has enlazado dice que la rueda era de Trulli.
A mí la sanción también me parece correcta, pero supongo que lo más razonable en estos momentos, incluso para los propios intereses de la FIA, es que la sanción se cumpla dentro de dos grandes premios, y no en Valencia.
No dudo de la fuente pero me parece tan fuerte que me gustaría tener alguna confirmación más.
que verguenza porque no sancionan a brawn por lo de la tuerca que es peor...
Saludos a todos
¿Cómo era el anuncio...? "A todos nos cambia la cara cuando cambiamos de coche". Me gustaría ver ahora mismo la cara de Alonso.
Entiendo que le caiga una sanción económica a Renault, pero privarlos de correr en Valencia cuando encima es en casa para su piloto principal me parece exagerado. Muy exagerado.
#17 pues no creo que este muy preocupado, el ya es bicampeon del mundo y el año que viene estara en Ferrari...son otros los que tiene que demostrar mucho...
curioso, el año pasado no da una vuelta y este ni viene
#86 pues en cuanto se les peta el alerón a los tres segundos los tienes fuera del box con uno en la mano.
Y se apela al sentido común delos equipos y pilotos, no se les tiene que decir las cosas una a una, que no estamos en el colegio. Si una rueda no está apretada lo más normal es que salte.
Si la ves suelta te paras.
Si miras los monitores y la ves suelta le dices que pare.
Y si quieres jugártela y ver si puede llegar a boxes pues apechugas con la sanción.
#85, merci por la corrección.
En cuanto a la dureza... no tengo más referencias porque no recuerdo un caso similar de responsabilidad, pero estarás de acuerdo conmigo que si una rueda está suelta lo más normal es que salga, estarían ilusionados por la pole y querrían arriesgarse, supongo, pero a mí me parece una gran falta de responsabilidad.
En fin... vaya tela con la FIA y Renault.
Pobrecillo de Alonso. Es "el pupas".
¿Y lo que paso en el box de Red Bull? Webber casi se choca con Raikkonen porque el tio de la piruleta no habia mirado que venia Raikkonen...
¿Y lo de Raikkonen? Que se dio con Vettel en la salida y le jodio toda la carrera... Lo mismo que hizo Webber la carrera pasada y a el si le sancionaron...
¿Y si lo que le paso a Alonso le hubiera pasado a Brawn? ¿Hubiera habido sancion?
Alonso a Ferrari ¡YA! En Valencia si hace falta
En sustitución de Massa, apovechando que seguramente no va a poder completar la recuperación en esta temporada.
#44 Es una sanción injusta desde el momento en que le hacen pagar a Alonso un error del equipo de mecánicos.
#90 Vettel pasó a 3 ruedas (toque con Kubica) por meta tras el primer GP de la temporada en las ultimas vueltas para no perder posición y sólo le sancionaron con 10 puestos en parrilla en el siguiente GP ¿Ecuanimidad?
#90 Se me ocurren montones de ejemplos que avalan lo que dices. Por poner uno extravagante: hace unos años, Montoya perdió un retrovisor en plena carrera. Aquello se movía de forma ostensible, hasta que finalmente se partió y salió volando. ¿Alguna sanción, siquiera advertencia? No padre.
#9 ¿Y no es la misma negligencia?. Más bien creo que si no hubiese pasado lo de ayer con el muelle, (y lo de Surtees el otro día) hoy no le habrían sancionado. Pero el precedente de los objetos sueltos por la pista les ha puesto en guardia.
Entre que los de la FIA han calificado a Valencia de "ciudad muy peligrosa y con mucha delicuencia" y esta sanción, se lo están currando para ganarse un puesto con el yate en la costa.
RT: "@f1scoop 1 of the stewards who banned Renault is Mohammed Ben Sulayem who totaled this car at a demo in Dubia http://www.cli.gs/MRmzZn" El vídeo del ostion que se metio el Mohammed este con el rinol http://bit.ly/N7q6i
Veremos si en esta sanción cabe recurso y si en tal caso Renault recurre la decisión.
En el enlace puesto por #18 dicen que Renault apelará, veremos a ver como acaba todo el asunto.
Los de Renault son unos genios pa'to!
Renault podrá apelar esta decisión.
Lo veo justo.
No hicieron nada para pararlo y apretarle la rueda, y no le dijeron por radio que parara.
Seguramente no dijeron nada para ver si podía llegar a boxes otra vez, haciendo correr un enorme riesgo, y no están los ánimos como para hacer el "tonto" después de lo de Massa y lo del piloto de GP2 creo recordar.
Del mismo modo, si el piloto se dio cuenta (que se dio) debería haberse parado inmediatamente.
Lo dicho.
Sanción justa y ejemplar.
#82 El piloto, Surtees, era de F2, no de GP2.
Renault, efectivamente, merece una sanción. Lo discutible es la dureza de la sanción recibida. En los foros ingleses de f1-live se considera la medida terriblemente desproporcionada, por ejemplo.
Yo opino igual. Desproporcionada.
#95 me parece bien que a ti te de igual. A mi no. Se llama sentar precedente. Si para el piloto X no hay sanción por que se le salga una rueda, para el piloto Y no debería haberla tampoco. Si se sanciona a Vetel con 10.000 € por provocar un accidente en pista con Kubika al cerrarle la trazada en una curva, la sanción a aplicar a otro piloto por el mismo hecho debería ser la misma.
¿o te parecería normal que la justicia te retirara a ti el permiso de conducir por una infracción y a mi me enviase a la carcel 2 años por lo mismo?
Si vas a cambiar el tipo de sanción aplicable a una infracción, debes modificar la ley para ello (Habría bastado con un comunicado a las escuderías de que ese tipo de infracciones se sancionarían con tal grado de dureza en adelante)
Como te digo, no se discute que se imponga una sanción, sino el grado de la misma.
Última hora: Rita Barberá saltando desde un balcón.
Lo de Brawn primero se tendra que investigar que es lo que ha pasado.
Una rueda sin tornillo es peligrosisima para el piloto y para la gente que esta en el circuito (Publico y comisarios)
La pieza que se les solto a los Brawn pudo deberse a una hostia, atacar mal un piano, pieza defectuosa o pieza fatigada (Es por la que mas me decanto, sobre todo teniendo en cuenta que esta escuderia esta reutilizando mas de lo normal las piezas)
Lo de Surtees posiblemente se tendria que penalizar tambien, pero no por lo deportivo sino que por lo penal, ya que creo que hay mas responsables de esto (FIA, Williams y Jonathan Palmer)..... en Italia habrian tenido muchisimo mas control (AUn hay que acordarse de lo que paso con el caso Senna)
la noticia en marca
http://www.marca.com/2009/07/26/motor/formula1/1248626968.html
L'equipe por si quereis otra fuente más:
http://www.lequipe.fr/Formule1/breves2009/20090726_185249_renault-exclu-du-prochain-grand-prix.html
PD : Esto tiene que ver con la imagen de Briatore como pirandose? Es que lo vi haciendo zapping y quedaban varias vueltas y no entendí mucho donde iba.
Esto acerca a Alonso a cagarse en el pecho de alguien de Renault
#95 Pero es que no se discute si, con el reglamento en la mano se puede o no se puede sancionar a Renault. Lo que se discute es si la sanción es justa o no lo es. Y si la norma no se aplica a todos por igual, por definición, lo que hay no es justicia sino arbitrariedad.
#53 Correcto, lo de Brawn habrá que investigarlo, y sancionarlo si es oportuno, pero, en tanto en cuanto no se sepa que es lo que le pasó al muelle para soltarse, ¿no deberían haberles impedido correr hoy por seguridad?
Esto lo hacen los impresentables de la FIA y su presidente por la sencilla razón de que Briatore y Alonso han sido de los más destacados opositores a su nefasta gestión y los que más claramente han dicho que en caso de haberse impuesto las demenciales normas que el tipejo este, Max Mosley, se había inventado para el año que viene iban a correr en F1 la tía de Mosley y Minardi, y eso en el mejor de los casos.
Seran los comisarios de la F1 los mismos que han jodido a nuestra natación sincronizada.
A ver, Osiris, el del comentario #82, ¿qué es lo que se supone que podía hacer Renault para apretar la tuerca? ¿No ves que el equipo no se ha dado cuenta hasta que ha salido de boxes? Una vez sale de boxes, la única solución era decirle al piloto que se retirase. ¿En virtud de qué norma debería haber ordenado tal cosa el equipo Renault a Fernando Alonso? Y sobre todo, ¿por qué esa norma no se ha aplicado en tantas otras ocasiones, como cuando Kimi (Nurburgring 2005) llevaba una rueda 'cuadrada' que acabó por romper la suspensión? ¿Y cuantas veces han pinchado los pilotos y se han dejado hasta las llantas? Coño, incluso en Hungría 2006, que Alonso tuvo exactamente el mismo problema con la tuerca, ¿por qué no se le sancionó entonces?
Lo repito, la sanción es injusta, por cuanto el reglamento se aplica únicamente cuando los de la FIA quieren.
#9
¿ Han sancionado a los Brawn ?
Además seguí esos momentos en La Sexta con Pedro Martinez de la Rosa comentando el tema de la rueda, y creo que De la Rosa ocupa un puesto importante en el tema de la seguridad de los pilotos, y no dijo absolutamente nada de que Alonso tuviese que parar, abandonar o que hubiese hecho algo fuera de lo común en la F1.
Si por cada pieza que está algo suelta, o cosas así, los coches tuviesen que abandonar la carrera, ya no sería F1 ni sería nada. El riesgo va a estar siempre ahí.
Si siempre que les saltan piezas, se pinchan ruedas, etc... siempre todos los pilotos intentan llegar como sea a boxes... que pongan una norma a partir de ahora que regule esto, porque sino es difícil de entender la sanción.
A ver, a mi me da igual lo que haya hecho la FIA en otras ocasiones, si Renault ha incumplido dos artículos del reglamento de la F1 como parece que ha hecho tiene que ser sancionado. A mi personalmente me molesta porque va ha ser un GP de Europa más soso todavía pero que hasta ahora la FIA no haya hecho las cosas bien no significa que no deba empezar a aplicar el reglamento. Esperemos que actúe de la misma manera con todo el mundo de ahora en adelante, aunque lo dudo mucho.
¿Los de la FIA beben?
Se podría entender una sanción porque entiendan que una vez que sabes que la rueda está floja pues te vayas a un lado y pares para que no salga disparada, pero ¿por un error? si hay todas las carreras...
Se ha confirmado que Renault apelará la decisión de la FIA: http://www.vivelaf1.com/2009/07/26/renault-sancionada-con-no-participar-en-valencia/
A ver si hay suerte...
Que usen los bólidos futuristas que salen en la sexta esos que vuelan, sin ruedas.
#88 Sueñas. Ningún piloto en la historia se ha parado y abandonado una carrera por temor a que una rueda se salga... y quien dice una rueda, cualquier otra pieza que esté suelta. Siguen y a tirar para alante como puedan para llegar a boxes, porque no hay normas que regulen esto.
El que se queda sin trabajo es el pobre mecanico de la rueda...con los ingresos perdidos que supone que el equipo no pueda correr un gran premio esta en la calle desde ya....
Coincido con todos los que decis lo del muelle, es un fallo tanto lo uno como lo otro, creo q nadie es culpable, pero en fin, parece q la FIA siempre quiere tener mas protagonismo que el propio espectaculo de las carreras, sino acordaros de su mandamas siendo azotado por alguna trabajadora de la profesion mas antigua...
#66 ni lo uno ni lo otro, la rueda era de Trulli, al menos eso pone en el video.
poner una rueda así, eso son las prisas que mira para lo que sirven..de todas formas si no es la rueda hubiera sido otra cosa...
Ya está publicado también en Marca con los artículos que Renault ha violado: http://www.marca.com/2009/07/26/motor/formula1/1248626968.html
Visto así, están en todo su derecho a suspender al equipo en la próxima carrera... pero sólo si hacen lo mismo con Brawn.
Max, majo, que queda muy mal eso de aplicar las normas a un equipo sí pero a otro no...
Y visto también en el blog de Antonio Lobato: http://www.antoniolobato.net/diarioDeCarreras.aspx?id=264
Los de la F1 tienen una visión comercial... que vamos!, están arruinando la F1 ellos mismos. Justo cuando se correo en España sancionan a Alonso. Encima que el circuito en Valencia es un fracaso ahora ya no va a ir nadie.
#54 No es lo mismo porque simplemente en el fútbol nunca se han aplicado las normas de esa forma. En cambio en la F1 sí que ha habido muchas sanciones a equipos excluyendo a los pilotos de estas. En esta temporada y la pasada ya ha habido situaciones así (por comparar con la FIA actual básicamente) y nunca han actuado de este modo. Una mínima coherencia no les vendría mal.
Pero claro, con lo de Massa ayer y lo de Surtees del otro día alguien tenía que pagar las consecuencias.
#50 Aunque sea un deporte de equipo se puede distinguir claramente cuando la culpa la tiene el piloto, cuando la tiene el resto del equipo o cuando la tienen todos. En este caso la culpa es del equipo de mecánicos. Por lo tanto la penalización debería ir dirigida únicamente a los culpables: con una multa o penalizando los puntos del equipo.
No dejarles correr lo veo una desfachatez.
Teniendo en cuenta que ha sido una cagada del equipo y no del piloto podrían simplemente decir que la escudería no obtuviera puntos en X carreras; pero impedir correr a los pilotos es excesivo.
Por un lado me alegraría que no viniera ni dios al GP Valencia para así poder cagarme en todos los estudios de que decían que en estas fechas no se cuantos millones de personas vienen a la comunidad valenciana, que se recaudan millones y que en publicidad es la ostia. Pero por otro lado como resignado habitante y no votante del pp en la comunidad valenciana espero que venga mucha gente que se gasten los euros para que por lo menos a mi no me cueste dinero la broma.
Amijos venir al gran premio, corren jamilton y raikonen, todo carisma. Y el español "Algerdersuari" que opta a quedar el tercero...... por la cola. uau /IO
Esto si que mueve a Alonso a correr en Ferrari, al menos una carrera
#26 es absurdo sancionar por algo que al propio equipo le perjudica. Que lo sancionen por correr sabiendo que la rueda se iba a salir que de eso si buscan beneficio y ponen en peligro a los demás.
Si tan preocupada estaba la FIA por la muerte de un piloto a consecuencia de una rueda, que antes de la carrera hubieran obligado a los equipos a que en caso de un error como el que ha habido en el coche de Alonso, a abandonar inmediatamente, sin llegar a boxes.
Pero con la decisión que han tomado, lo único que hacen es sancionar a Renault por no avisar al piloto antes de salir de boxes... Joder, ¿están pidiendo al equipo que reaccione en 10 segundos, que es lo que tarda el piloto en salir a pista? Eso es imposible. La decisión es absurda a más no poder.
Lo de la FIA es increible, el deprabado de Max Mosley bien podría ir a su casa desde ya a rememorar el pasado nazi del hijo de puta de su padre en vez de dedicarse a intentar llamar la atención hasta que lo largen a patadas del puesto en el que está.
Owned !
Me quedo a cuadros. No les sancionan por intentar cargarse a Massa, pero sí por perder una rueda (lo que no parece muy peligroso)
LAs creencias de lso Testigos de Jehova son curiosas. Se apegan a la literalidad de la Boblia, lo cual nos muestra hasta que puento catolicismo y otras variantes cristianas han deformado este libro.
Para un testigo de Jehova perder la vida es irrelevante. Lo importante es perder su vida futura, en resurrececion, ya que no creen en el alma (una infeccion ideologica griega). Eso nos recuerda que en la Biblia no se habla de que el humano tenga alma, si no, como los judios, que el mismo cuerpo humano es el ALMA. Y l asangre es de Dios, luego esta prohibido su uso o manipulacion (adios a la morcilla!!).
Asi pues no creen, como asegura la Biblia, que nuestra alma sobreviva al cuerpo, si no que al morir desaparecemos, y solo nos queda la opcion de la resurreccion o quizas, en los casos mas favorables, la elevacion al Reino de los Cielos, a una especie de cuerpo gobernante limitado (los 100.000 justos), con Jesus, fuera de la Tierra pero ligada a ella. El resto, TODOS: pecadores o creyentes, de cualquier epoca y estado, resucitaremos con nuestros cuerpos, perfectos, duplicados mejorados del que tuvieramos en vida, recuperando el cuerpo fisico en su estado perfecto, en un aToerra qu eseria devuelta a un estado de perfeccion y funcionalidad "sostenible", ecologicamente mejorada, para vivir por 1000 años en el periodo concido como Juicio Final.
Para venir en la Biblia la version catolica es extremadamente diferente, no?. Por eso los Testigos se aplican profundamente en el estudio literal de la Biblia, especialmente del Nuevo Testamento. Sus traducciones son de las mejores, aunque claro, sus conclusiones son poco creibles, no?.
¿Os imaginais toda la poblacion mundial resucitada, en perfeccion, disfrutando de su ultima oportunidad para creer?. Neandertales incluidos?. A fin de cuentas era humanos... me pregunto hasta qu enivel de la rama humana sera resucitada: homo habilis?... antecessor?...
Una vez finalizado el plazo de 1000 años el que crea en Jehovah se salva y vive en la Tierra, en perfeccion, indefinidamente (no eternamente), El resto sencillamente desapareceran, sumiendose en la noche eterna. No hay castigo ni torturas infernales, sencillamente mueren.
Que se jodan los franceses ... que encima no saben ni poner un himno en condiciones