Los números 4, 15, 23, 24, 35 y 42 han salido premiados en dos sorteos consecutivos de la lotería de Bulgaria. Las autoridades no creen que sea únicamente producto de la casualidad e investigarán el suceso.
#1:
¡¡El 4, 15, 23 y 42 también son números malditos de Lost!!
#24:
#19 La probabilidad de acertar dos días seguidos, a priori es ínfima, pero una vez ocurrido un sorteo, que el segundo sorteo sea igual al primero es igual a la probabilidad de acertar un único sorteo.
No sé cómo es esa lotería pero si es como la primitiva, del 1 al 49 con 6 números, la probabilidad de acertar es 1 entre 14 millones (13.983.816 exactamente) (en la noticia pone que los matemáticos dicen 1 entre 4,2 millones; supongo que será diferente).
Esta probabilidad es la misma de que (a posteriori) salga la misma combinación dos días seguidos (1 entre 14 millones).
Ocurre en 1 de cada 14 millones de sorteos, si hay unos (me lo invento: 100 sorteos así cada día en todo el mundo) eso supone 1 probabilidad de cada 140000 cada día, 1 de cada 384 al año.
Es decir, la probabilidad de que salgan dos combinaciones iguales dos días seguidos en algún lugar del mundo es de 1 vez cada unos 400 años. Hemos visto un fenómeno que ocurre 1 vez cada 400 años (1 cada 133 años según los matemáticos consultados por ese periódico).
#17:
#14 muy mala inversion, amigo. Si algun dia salen esos numeros, no tendras ni para pipas.
#43:
-Y este es nuestro generador de numeros aleatoreos.
-9, 9, 9, 9, 9, 9, 9, 9, 9...
-Estas seguro de que es aleatorio?
-Es lo que tiene el azar, que nunca puedes estar seguro.
#11:
Traducción Googleriana del asunto, que por cierto, #0 está en rumano, no en bulgaro:
Encuesta en Sofía, después, por casualidad o no, los números de la lotería elaborado vecinos de Bulgaria se repitieron, los seis, en sólo una semana, AFP escribe.
La probabilidad de que tales coincidencias es de 1 a reclamar 4,2 millones de matemáticos, que no excluye un milagro.
Los números 4, 15, 23, 24, 35 y 42 han sido extraídos directamente de la televisión antes de una comisión independiente el 6 de septiembre. Cu patru zile mai târziu, au ieşit fix aceleaşi norocoase, însă într-o altă ordine. Con cuatro días más tarde, el mismo precio por suerte, pero en un orden diferente. Doar trei dintre numere au fost extrase şi pe 13 septembrie. Sólo tres de los números fueron extraídos y 13 de septiembre.
Sin embargo, la primera extracción no era ningún ganador, mientras que la segunda vez que 18 personas tienen números y fueron elegidos con un premio de más de 5.000 euros cada uno, AFP escribe.
No hay manera de que todo estaba previsto, los funcionarios de la lotería defender el país vecino. un así, el Ministro de Deportes en Sofía quiere aclarar en este caso y solicitó una investigación. Aproape 2 milioane de euro a fost ultimul mare pot câştigat la loteria din Bulgaria la începutul anului trecut. Cerca de 2 millones de euros puede ser la gran lotería último triunfo de Bulgaria a comienzos del año pasado.
Y la lotería en Rumania son coincidencias. Libertad escribió acerca de la cadena de partidos más o menos aleatoria. Así que la gente de uniforme tienen la oportunidad de Lotto, gălăţenii ganar grandes premios en la misma agencia, o para tomar la elección.
(Edit: El C&P de google me la ha jugado antes)
#31:
No es la primera vez que pasa... en el 2005, en la lotería irlandesa salieron todos los números de Lost, excepto el 42, que fue un 24
#c-5" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/766186/order/5">#5 11# ¡Es verdad, es rumano! Pero ahora no me deja editarlo
-Y este es nuestro generador de numeros aleatoreos.
-9, 9, 9, 9, 9, 9, 9, 9, 9...
-Estas seguro de que es aleatorio?
-Es lo que tiene el azar, que nunca puedes estar seguro.
Traducción Googleriana del asunto, que por cierto, #0 está en rumano, no en bulgaro:
Encuesta en Sofía, después, por casualidad o no, los números de la lotería elaborado vecinos de Bulgaria se repitieron, los seis, en sólo una semana, AFP escribe.
La probabilidad de que tales coincidencias es de 1 a reclamar 4,2 millones de matemáticos, que no excluye un milagro.
Los números 4, 15, 23, 24, 35 y 42 han sido extraídos directamente de la televisión antes de una comisión independiente el 6 de septiembre. Cu patru zile mai târziu, au ieşit fix aceleaşi norocoase, însă într-o altă ordine. Con cuatro días más tarde, el mismo precio por suerte, pero en un orden diferente. Doar trei dintre numere au fost extrase şi pe 13 septembrie. Sólo tres de los números fueron extraídos y 13 de septiembre.
Sin embargo, la primera extracción no era ningún ganador, mientras que la segunda vez que 18 personas tienen números y fueron elegidos con un premio de más de 5.000 euros cada uno, AFP escribe.
No hay manera de que todo estaba previsto, los funcionarios de la lotería defender el país vecino. un así, el Ministro de Deportes en Sofía quiere aclarar en este caso y solicitó una investigación. Aproape 2 milioane de euro a fost ultimul mare pot câştigat la loteria din Bulgaria la începutul anului trecut. Cerca de 2 millones de euros puede ser la gran lotería último triunfo de Bulgaria a comienzos del año pasado.
Y la lotería en Rumania son coincidencias. Libertad escribió acerca de la cadena de partidos más o menos aleatoria. Así que la gente de uniforme tienen la oportunidad de Lotto, gălăţenii ganar grandes premios en la misma agencia, o para tomar la elección.
O mejor explicado:
-La probabilidad de que salga 1 número de 6 elegidos entre 49 es: 6/49
-La probabilidad de que salga el siguiente es 5/48; y de que salga este más es alterior es el producto de ambos: 6/49 * 5/48
-Para el tercero: 4/47
-La de acertar 3: 6/49 * 5/48 * 4/47 = (6*5*4) / (49*48*47)
-Para el cuarto: 3/46
-La de acertar 4: 6/49 * 5/48 * 4/47 * 3/46
-Para el sexto: 1/44
-La de acertar 6: 6/49 * 5/48 * 4/47 * 3/46 * 2/45 * 1/44 = (6*5*4*3*2*1) / (49*48*47*46*45*44) = 1/13983816
#61 Correcto, porque para acertar los 6 números no importa el orden en el que salgan del bombo.
Solo una cosa, tu fórmula tiene un factorial de más, aunque luego la desarrollas bien. No sería C49,6 = 49! / ( 6! * (49-6)! ) sino C49,6 = 49! / ( 6 * (49-6)! )
#46Esos números. Tienes razón.
No es lo mismo decir: ¿Qué probabilidad hay de que salgan dos veces seguidas los mismos números? (14 millones)
que decir: ¿Qué probabilidad hay de que salgan dos veces seguidas los números 4, 15, 23, 24, 35 y 42? (192 millones)
Aquí el asunto en inglés, que supongo que lo entenderemos más gente que en rumano (sí, es rumano, he estado trabajando con un rumano bastante tiempo y me interesé un poco por su idioma. No tienen nada que ver las dos lenguas, el rumano es romance y el búlgaro, eslava)
#19 La probabilidad de acertar dos días seguidos, a priori es ínfima, pero una vez ocurrido un sorteo, que el segundo sorteo sea igual al primero es igual a la probabilidad de acertar un único sorteo.
No sé cómo es esa lotería pero si es como la primitiva, del 1 al 49 con 6 números, la probabilidad de acertar es 1 entre 14 millones (13.983.816 exactamente) (en la noticia pone que los matemáticos dicen 1 entre 4,2 millones; supongo que será diferente).
Esta probabilidad es la misma de que (a posteriori) salga la misma combinación dos días seguidos (1 entre 14 millones).
Ocurre en 1 de cada 14 millones de sorteos, si hay unos (me lo invento: 100 sorteos así cada día en todo el mundo) eso supone 1 probabilidad de cada 140000 cada día, 1 de cada 384 al año.
Es decir, la probabilidad de que salgan dos combinaciones iguales dos días seguidos en algún lugar del mundo es de 1 vez cada unos 400 años. Hemos visto un fenómeno que ocurre 1 vez cada 400 años (1 cada 133 años según los matemáticos consultados por ese periódico).
#28 Yo no diría tanto.
Yo he supuesto (en #24) 100 sorteos así al día en el mundo, en caso de haberme equivocado y que sean 1000 sorteos al día en todo el mundo (que no tengo la más mínima idea, lo confieso), mis cálculos se ven reducidos en un orden de magnitud, y el fenómeno ocurriría 1 vez cada 13-40 años. En ese caso no sería tan descabellado pensar que es la que tocaba.
#32 Personalmente y matemáticas en mano yo sí veo factible que eso ocurra.
#24 No.
Esos 1 entre 14 millones lo has sacado de hacer 49^6. Pero hay que tener en cuenta que la lotería es SIN REMPLAZO por lo que seria 49 factorial dividido entre 43 factorial, es decir:
49!/43! Que seria 49*48*47*46*45*44. Lo que da 10068347520 (Es decir 1 posibilidad contra el resultado anterior).
Como bien dices, la probabilidad de que ocurra un evento de nuevo, una vez que YA ha ocurrido es igual, no varia.
Un ejemplo:
Se tiran una moneda sucesivamente hasta 10 veces.
No es lo mismo apostar antes de tirar que las 10 monedas van a ser cruz que tendrías una probabilidad de 0.5^10 de acertar. Que, al ver que están tirando la moneda unos, y que las 9 primeras han sido cruz creer que por "huevos" la otra tiene que ser cara y apostar todo tu dinero por ella, NO, cuando tu apuestes el dinero, habrá un 50% de probabilidad de que sea cara.
La probabilidad de que el resultado de la lotería salga igual en dos tiradas sucesivas seria(antes de sacar el primer valor) serian 10068347520*10068347520 contra 1.
En las demás cuentas no me meto, porque no recuerdo si serian tan fáciles de decir, 100 sorteos al día igual a dividir entre 100 o demás.*
*Seguro que hay pila de formulas para muchas de estas cosas, y razonamientos, y quiza hasta los he estudiado, pero mi memoria no da para ello .
PD: Etiqueto a los siguientes por si les interesa la información #28#37#46
#24 La posibilidad de que toquen esos números dos dias seguidos es una entre 14 millones^2, sobre los 192 billones. (en la nuestra, en la suya sólo 1 una entre 16 billones).
Yo también juego a la Primitiva con los números de Lost. El día que salgan va a haber muchos acertantes.
Trucar un sorteo, emitido por TV en directo, debe de ser bastante complicado. Aunque parezca imposible, yo sí creo que puede ser una gran casualidad. Al fin y al cabo, en los sorteos diarios de Bonoloto, a veces se repiten dos o tres números de un día para otro.
Puede que 1,2,3,4,5 y 6 sea igual de probable que salga en un sorteo que 5, 8, 23, 32, 22 y 45, pero es mas probable que otra gente tenga la primera combinación que la segunda, así que mejor no hacer el friki que como toque 1 2 3 4 5 y 6 seguro que algún otro friki también lo tiene y toca repartir.
En Irlanda, Finlandia o no se donde del norte tocaron los numeros de Lost y si no la que m'a,s una de las veces que m'as acerantes hubo, por lo que se tuvo que repartir MUCHO el premio
#49 Pero no, no tienes la misma probabilidad de que te toquen dos veces la misma combinacion a que te toquen dos combinaciones distintas.
Yo no he dicho eso. Yo he dicho que hay exactamente la misma probabilidad de que salga una combinación determinada dos veces seguidas que de que salgan dos combinaciones distintas pero determinadas. Y voy más allá: es más probable que salga una combinación repetida que que salgan dos combinaciones distintas pero determinadas.
#71 Si, pero resulta que en la noticia que estas comentando se trata de la loteria, por tanto no puedes usar como argumento que dos combinaciones distintas determinadas tienen la misma probabilidad(o mas) de salir que dos combinaciones iguales.
Y no puedes, porque la noticia es curiosa porque sean dos iguales, para que sean distintas CUALQUIERA de las otros millones de combinaciones era valida. Asi que, no, tu argumento sigue siendo incorrecto para demostrarle nada a #32.
#72 Y no puedes, porque la noticia es curiosa porque sean dos iguales, para que sean distintas CUALQUIERA de las otros millones de combinaciones era valida.
¿Acaso yo he dicho lo contrario? Es que no se a que vienes a defender a #32, que ha dicho que es imposible que salgan dos combinaciones iguales seguidas y al que, para hacérselo ver le he puesto el ejemplo de dos combinaciones diferentes determinadas a priori. Evidentemente es más probable que salgan dos diferentes que dos iguales, pero cualquier combinación de dos diferentes en un orden es igualmente probable que cualquier combinación de dos iguales.
Asi que, no, tu argumento sigue siendo incorrecto para demostrarle nada a #32.
#32 ha dicho que es imposible que algo así suceda y para demostrar tamaña barbaridad mi argumento es totalmente válido. Cuando hasta tú reconoces que no es imposible que salgan dos combinaciones seguidas iguales no me explico por qué te pones a defender la barbaridad de #32. Probabilidad ínfima no es imposibilidad.
#73 evidentemente es posible que salga dos veces seguidas. Lo que pasa que la probabilidad es tan pequeña que no me lo trago. También puede que salga 100 veces el mismo numero de lotería...¿tu te lo tragarias? La probabilidad de que te toque x veces seguidas es la de que te toque elevada a x. Si la probabilidad de que te toque la loteria una vez es infima...imagínate ese número al cuadrado. Es tan bajo que por eso dije imposible...aunque claro...para evitar la lluvia de negativos el proximo día diré imposible
Teniendo en cuenta que el búlgaro es un idioma eslavo y que se escribe con alfabeto cirílico -culturilla general- es complicado que esa página esté escrita en ese idioma.
Pero si las loterias estan amañadas, mi teoria es la siguiente:
1º-Todo esta informatizado, recibiendo antes del concurso todas las apuestas de toda la gente.
2º-Una vez con todo esto, un programa a mi modo de ver bastante sencillo, busca la combinacion ganadora que no deje premio (asi subes el acumulado para ir recaudando pasta si se necesita)
3º-Cuando por el volumen de apuestas no existe una combinacion que no deje premio se busca la que menos dinero deje a los apostantes, dejando a los GOBIERNOS un pastizal de la ostia.
4º-Luego la magia del montaje en un estudio de Tv y ya esta montado el timo.
Algunos me marcareis de conspiranoico, pero os pensais que los Gobiernos dejarian de realizar esto si realmente no les reportasen unos ingresos de la ostia.
Claro esta que existen algunos premios que por ahora creo que estan mas a salvo, como la loteria de navidad, o el cupon de la once, pero todo lo parecido a el LeruMillones tiene que existir un tongo de la ostia, jejeje sino mirar hace unos años que estuvo sin dar premio como 2 meses llegando a acumularse unos 150 millones de €, recaudando en cada semana un pastizal que solo con ver el numero de cifras de mareas.
Un saludo y recordar guardar toda la pasta de apuestas del año para gastar en loteria de navidad que es la mas facil de obtener premio ,aunque menor.
Está claro que está amañado. Los 18 tios que han acertado repitiendo los números son los que tendrían que ser investigados. Encima con los números de LOST. Que morro, estos tios en el PP encajarían de maravilla.
Y dale, la probabilidad de que salga cualquier numero es la misma pero la probabilidad de que salga la misma combinacion de numeros dos veces seguidas frente a que salgan diferentes combinaciones es ridiculamente pequeña, ya lo han dicho mas arriba.
Es imposible que salga el mismo, que quieres que te diga. Pero por otra parte, joder, no creo que sean tan ineptos de pensar que no iba a pegar el canteo...
#32 El azar no tiene memoria. Las posibilidades de que salga el 1 2 3 4 5 6 dos veces seguidas es la misma que la de que salga el 1 12 22 34 45 46 una vez y el 3 9 13 22 23 33 la siguiente. ¿Por qué te parece imposible la primera y posible la segunda?
#35 Son ese tipo de cosas las que hacen extraña a la probabilidad. Pero no, no tienes la misma probabilidad de que te toquen dos veces la misma combinacion a que te toquen dos combinaciones distintas.
De hecho la probabilidad es infima. Te pondría el calculo pero me da bastante pereza y creo que lo han hecho por ahi arriba.
Comentarios
¡¡El 4, 15, 23 y 42 también son números malditos de Lost!!
¿Jugaba Fabra?
#0 Diría que está en rumano y no en búlgaro
#5 Sobretodo con la terminarción de la web (.ro -> Romania)
#12 el .ru es de Rusia por lo que supongo que el .ro es de Rumanía,almenos eso dice la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/.ro
#c-5" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/766186/order/5">#5 11# ¡Es verdad, es rumano! Pero ahora no me deja editarlo
#5 Por el .ro del final de la web o porque realmente entiendes el idioma?
#20 No hace falta ver lo del .ro
Cualquiera con cultura sabria distinguir una lengua romance de una q no lo es.
¿A que vienen tantos negativos a #25?
-Y este es nuestro generador de numeros aleatoreos.
-9, 9, 9, 9, 9, 9, 9, 9, 9...
-Estas seguro de que es aleatorio?
-Es lo que tiene el azar, que nunca puedes estar seguro.
#43: Dilbert, ¿verdad?
#54 Si He tenido un momento de pánico cuando no sabia si se dice aleatoreo o aleatorio, lo he solucionado con uno de cada
Elegí un mal dia para dejar el curso de búlgaro
Traducción Googleriana del asunto, que por cierto, #0 está en rumano, no en bulgaro:
Encuesta en Sofía, después, por casualidad o no, los números de la lotería elaborado vecinos de Bulgaria se repitieron, los seis, en sólo una semana, AFP escribe.
La probabilidad de que tales coincidencias es de 1 a reclamar 4,2 millones de matemáticos, que no excluye un milagro.
Los números 4, 15, 23, 24, 35 y 42 han sido extraídos directamente de la televisión antes de una comisión independiente el 6 de septiembre. Cu patru zile mai târziu, au ieşit fix aceleaşi norocoase, însă într-o altă ordine. Con cuatro días más tarde, el mismo precio por suerte, pero en un orden diferente. Doar trei dintre numere au fost extrase şi pe 13 septembrie. Sólo tres de los números fueron extraídos y 13 de septiembre.
Sin embargo, la primera extracción no era ningún ganador, mientras que la segunda vez que 18 personas tienen números y fueron elegidos con un premio de más de 5.000 euros cada uno, AFP escribe.
No hay manera de que todo estaba previsto, los funcionarios de la lotería defender el país vecino. un así, el Ministro de Deportes en Sofía quiere aclarar en este caso y solicitó una investigación. Aproape 2 milioane de euro a fost ultimul mare pot câştigat la loteria din Bulgaria la începutul anului trecut. Cerca de 2 millones de euros puede ser la gran lotería último triunfo de Bulgaria a comienzos del año pasado.
Y la lotería en Rumania son coincidencias. Libertad escribió acerca de la cadena de partidos más o menos aleatoria. Así que la gente de uniforme tienen la oportunidad de Lotto, gălăţenii ganar grandes premios en la misma agencia, o para tomar la elección.
(Edit: El C&P de google me la ha jugado antes)
Lo más raro que he visto es justo hace un rato.
Resultado del sorteo de primitva del día 10/9/2009:
* 7
* 10
* 11
* 13
* 14
* 15
Si, he acertado justo los que van faltando.
No es la primera vez que pasa... en el 2005, en la lotería irlandesa salieron todos los números de Lost, excepto el 42, que fue un 24
Googleando un poco se encuentra : http://www.google.com/search?q=loteria+irlanda+lost+numeros&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a
Y el ganador no se llamará Hugo Reyes no?
Y por cierto, falta un 8
#2 y un 16: 4, 8 ,15, 16, 23, 42; Casualidad sin más... si se arriesgan lo habrían hecho al completo.
PD: No olvidemos que tiene las mismas posivilidades de salir 1, 2, 3, 4, 5 que ese que cualquier otro.
#10 Había pocas posiBilidades, pero me has dejado ciego...
Lo que pasa es que ese día en Bulgaria se celebraba el día de la marmota
¡Los números semi-chungos!
Confirmado: la gente vota las noticias sin leerlas
#58 No es así.
La probabilidad de acertar 6 números no ordenados de 49 es el número de combinaciones posibles de 49 elementos tomados de 6 en 6.
Y el cálculo se hace:
C49,6 = 49! / ( 6! * (49-6)! ) =
49 * 48 * 47 * 46 * 45 * 44 / ( 6 * 5 * 4 * 3 * 2 * 1)
O mejor explicado:
-La probabilidad de que salga 1 número de 6 elegidos entre 49 es: 6/49
-La probabilidad de que salga el siguiente es 5/48; y de que salga este más es alterior es el producto de ambos: 6/49 * 5/48
-Para el tercero: 4/47
-La de acertar 3: 6/49 * 5/48 * 4/47 = (6*5*4) / (49*48*47)
-Para el cuarto: 3/46
-La de acertar 4: 6/49 * 5/48 * 4/47 * 3/46
-Para el sexto: 1/44
-La de acertar 6: 6/49 * 5/48 * 4/47 * 3/46 * 2/45 * 1/44 = (6*5*4*3*2*1) / (49*48*47*46*45*44) = 1/13983816
#61 Correcto, porque para acertar los 6 números no importa el orden en el que salgan del bombo.
Solo una cosa, tu fórmula tiene un factorial de más, aunque luego la desarrollas bien. No sería C49,6 = 49! / ( 6! * (49-6)! ) sino C49,6 = 49! / ( 6 * (49-6)! )
#62 Creo que no.
#63 Oops, perdona.
Tienes razón, el fallo es mio
#62 Ya no me deja editar:
C(n,k) = n!/(k! * (n-k)!)
http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_binomial#Definici.C3.B3n_algebraica
#61
Cierto, me pase de listo.
No caí en cuenta de que no tienen porque salir ordenados, por que lo que entonces no es sacar una tirada concreta.
Bueno, habrá frikazos de Lost que hayan acertado 4 dos veces seguidas. No es mal pellizco.
Pero qué cosmopolitas somos, meneando en rumano Con artículos en inglés, alemán o lenguas romances más próximas lo vería más comprensible
navaja de occam... ¿que es mas posible? ¿suceso con infimas posibilidades en siglos, o maquina trucada?
#46 Esos números. Tienes razón.
No es lo mismo decir: ¿Qué probabilidad hay de que salgan dos veces seguidas los mismos números? (14 millones)
que decir: ¿Qué probabilidad hay de que salgan dos veces seguidas los números 4, 15, 23, 24, 35 y 42? (192 millones)
Aquí el asunto en inglés, que supongo que lo entenderemos más gente que en rumano (sí, es rumano, he estado trabajando con un rumano bastante tiempo y me interesé un poco por su idioma. No tienen nada que ver las dos lenguas, el rumano es romance y el búlgaro, eslava)
http://www.smh.com.au/world/4-15-23-24-35-and-42-identical-lottery-draw-raises-eyebrows-20090917-fryu.html
Ya sabia yo que seria culpa de 4,2 millones de matematicos.
Es cosa de Chaoz...
4-8-15-16-23-42 Si algun dia pongo esos numeros en el euromillon y toca, creo que seria la vez que menos repartiriamos de la historia, por frikis!
#26 Y también porque te faltaría o sobraría un número
Llevo un tiempo echando la lotería con los numeros de LOST y tiene que salir allí, maldita sea, yo quiero ser el maldito
#14 muy mala inversion, amigo. Si algun dia salen esos numeros, no tendras ni para pipas.
Hombre, dos veces seguidas ... apesta un poco ¿no? ¿Alguien ha calculado la probabilidad? Debe ser ínfima.
#19 La probabilidad de acertar dos días seguidos, a priori es ínfima, pero una vez ocurrido un sorteo, que el segundo sorteo sea igual al primero es igual a la probabilidad de acertar un único sorteo.
No sé cómo es esa lotería pero si es como la primitiva, del 1 al 49 con 6 números, la probabilidad de acertar es 1 entre 14 millones (13.983.816 exactamente) (en la noticia pone que los matemáticos dicen 1 entre 4,2 millones; supongo que será diferente).
Esta probabilidad es la misma de que (a posteriori) salga la misma combinación dos días seguidos (1 entre 14 millones).
Ocurre en 1 de cada 14 millones de sorteos, si hay unos (me lo invento: 100 sorteos así cada día en todo el mundo) eso supone 1 probabilidad de cada 140000 cada día, 1 de cada 384 al año.
Es decir, la probabilidad de que salgan dos combinaciones iguales dos días seguidos en algún lugar del mundo es de 1 vez cada unos 400 años. Hemos visto un fenómeno que ocurre 1 vez cada 400 años (1 cada 133 años según los matemáticos consultados por ese periódico).
Espero no haberme equivocado.
#24 Osea que han metido una cantada que no se la cree ni el tato.
#28 Yo no diría tanto.
Yo he supuesto (en #24) 100 sorteos así al día en el mundo, en caso de haberme equivocado y que sean 1000 sorteos al día en todo el mundo (que no tengo la más mínima idea, lo confieso), mis cálculos se ven reducidos en un orden de magnitud, y el fenómeno ocurriría 1 vez cada 13-40 años. En ese caso no sería tan descabellado pensar que es la que tocaba.
#32 Personalmente y matemáticas en mano yo sí veo factible que eso ocurra.
#24 No.
Esos 1 entre 14 millones lo has sacado de hacer 49^6. Pero hay que tener en cuenta que la lotería es SIN REMPLAZO por lo que seria 49 factorial dividido entre 43 factorial, es decir:
49!/43! Que seria 49*48*47*46*45*44. Lo que da 10068347520 (Es decir 1 posibilidad contra el resultado anterior).
Como bien dices, la probabilidad de que ocurra un evento de nuevo, una vez que YA ha ocurrido es igual, no varia.
Un ejemplo:
Se tiran una moneda sucesivamente hasta 10 veces.
No es lo mismo apostar antes de tirar que las 10 monedas van a ser cruz que tendrías una probabilidad de 0.5^10 de acertar. Que, al ver que están tirando la moneda unos, y que las 9 primeras han sido cruz creer que por "huevos" la otra tiene que ser cara y apostar todo tu dinero por ella, NO, cuando tu apuestes el dinero, habrá un 50% de probabilidad de que sea cara.
La probabilidad de que el resultado de la lotería salga igual en dos tiradas sucesivas seria(antes de sacar el primer valor) serian 10068347520*10068347520 contra 1.
En las demás cuentas no me meto, porque no recuerdo si serian tan fáciles de decir, 100 sorteos al día igual a dividir entre 100 o demás.*
*Seguro que hay pila de formulas para muchas de estas cosas, y razonamientos, y quiza hasta los he estudiado, pero mi memoria no da para ello .
PD: Etiqueto a los siguientes por si les interesa la información #28 #37 #46
#24 La posibilidad de que toquen esos números dos dias seguidos es una entre 14 millones^2, sobre los 192 billones. (en la nuestra, en la suya sólo 1 una entre 16 billones).
#24,
Gracias por los números
Esto ya pasó en Monk
Yo también juego a la Primitiva con los números de Lost. El día que salgan va a haber muchos acertantes.
Trucar un sorteo, emitido por TV en directo, debe de ser bastante complicado. Aunque parezca imposible, yo sí creo que puede ser una gran casualidad. Al fin y al cabo, en los sorteos diarios de Bonoloto, a veces se repiten dos o tres números de un día para otro.
La noticia en español:
http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_sociedad/2009/09/090916_0043_loteria_bulgaria_rb.shtml
Puede que 1,2,3,4,5 y 6 sea igual de probable que salga en un sorteo que 5, 8, 23, 32, 22 y 45, pero es mas probable que otra gente tenga la primera combinación que la segunda, así que mejor no hacer el friki que como toque 1 2 3 4 5 y 6 seguro que algún otro friki también lo tiene y toca repartir.
En Irlanda, Finlandia o no se donde del norte tocaron los numeros de Lost y si no la que m'a,s una de las veces que m'as acerantes hubo, por lo que se tuvo que repartir MUCHO el premio
18 es que es Romania, Rumania es en castellano
#49 Pero no, no tienes la misma probabilidad de que te toquen dos veces la misma combinacion a que te toquen dos combinaciones distintas.
Yo no he dicho eso. Yo he dicho que hay exactamente la misma probabilidad de que salga una combinación determinada dos veces seguidas que de que salgan dos combinaciones distintas pero determinadas. Y voy más allá: es más probable que salga una combinación repetida que que salgan dos combinaciones distintas pero determinadas.
#71 Si, pero resulta que en la noticia que estas comentando se trata de la loteria, por tanto no puedes usar como argumento que dos combinaciones distintas determinadas tienen la misma probabilidad(o mas) de salir que dos combinaciones iguales.
Y no puedes, porque la noticia es curiosa porque sean dos iguales, para que sean distintas CUALQUIERA de las otros millones de combinaciones era valida. Asi que, no, tu argumento sigue siendo incorrecto para demostrarle nada a #32.
#72 Y no puedes, porque la noticia es curiosa porque sean dos iguales, para que sean distintas CUALQUIERA de las otros millones de combinaciones era valida.
¿Acaso yo he dicho lo contrario? Es que no se a que vienes a defender a #32, que ha dicho que es imposible que salgan dos combinaciones iguales seguidas y al que, para hacérselo ver le he puesto el ejemplo de dos combinaciones diferentes determinadas a priori. Evidentemente es más probable que salgan dos diferentes que dos iguales, pero cualquier combinación de dos diferentes en un orden es igualmente probable que cualquier combinación de dos iguales.
Asi que, no, tu argumento sigue siendo incorrecto para demostrarle nada a #32.
#32 ha dicho que es imposible que algo así suceda y para demostrar tamaña barbaridad mi argumento es totalmente válido. Cuando hasta tú reconoces que no es imposible que salgan dos combinaciones seguidas iguales no me explico por qué te pones a defender la barbaridad de #32. Probabilidad ínfima no es imposibilidad.
#73 evidentemente es posible que salga dos veces seguidas. Lo que pasa que la probabilidad es tan pequeña que no me lo trago. También puede que salga 100 veces el mismo numero de lotería...¿tu te lo tragarias? La probabilidad de que te toque x veces seguidas es la de que te toque elevada a x. Si la probabilidad de que te toque la loteria una vez es infima...imagínate ese número al cuadrado. Es tan bajo que por eso dije imposible...aunque claro...para evitar la lluvia de negativos el proximo día diré imposible
siiiii señor, ahora ya hasta meneamos noticias en bulgaro rumano o lo que sea, como diria un amigo, anda y que os folle un pulpo...
Teniendo en cuenta que el búlgaro es un idioma eslavo y que se escribe con alfabeto cirílico -culturilla general- es complicado que esa página esté escrita en ese idioma.
El número de boletos diferentes que se pueden hacer en la primitiva, recurriendo a la combinatoria) es 49! / (6! x 43!) cuyo resultado es: 13.983.816.
Son casi 14 millones de formas diferentes.
¡QUÉ CASUALIDAD!
Pero si las loterias estan amañadas, mi teoria es la siguiente:
1º-Todo esta informatizado, recibiendo antes del concurso todas las apuestas de toda la gente.
2º-Una vez con todo esto, un programa a mi modo de ver bastante sencillo, busca la combinacion ganadora que no deje premio (asi subes el acumulado para ir recaudando pasta si se necesita)
3º-Cuando por el volumen de apuestas no existe una combinacion que no deje premio se busca la que menos dinero deje a los apostantes, dejando a los GOBIERNOS un pastizal de la ostia.
4º-Luego la magia del montaje en un estudio de Tv y ya esta montado el timo.
Algunos me marcareis de conspiranoico, pero os pensais que los Gobiernos dejarian de realizar esto si realmente no les reportasen unos ingresos de la ostia.
Claro esta que existen algunos premios que por ahora creo que estan mas a salvo, como la loteria de navidad, o el cupon de la once, pero todo lo parecido a el LeruMillones tiene que existir un tongo de la ostia, jejeje sino mirar hace unos años que estuvo sin dar premio como 2 meses llegando a acumularse unos 150 millones de €, recaudando en cada semana un pastizal que solo con ver el numero de cifras de mareas.
Un saludo y recordar guardar toda la pasta de apuestas del año para gastar en loteria de navidad que es la mas facil de obtener premio ,aunque menor.
La probabilidad de que ocurra una repetición de resultados en un día en contreto es bajísima.
La de que ocurra en un día cualquiera es algo más alta y crece a medida que se hacen sorteos.
La de que ocurra en uno cualquiera de los sorteos que se hacen en el mundo, es aún más alta. Que es lo que ha sucedido.
Los numeros además son chungos!
tongo, tongo!.....
Es el principio del fin ...
¡No puede ser!, justo acababa de subir de ver Lost ¡Y me encuentro con esto!
Creo que es una señal.
Está claro que está amañado. Los 18 tios que han acertado repitiendo los números son los que tendrían que ser investigados. Encima con los números de LOST. Que morro, estos tios en el PP encajarían de maravilla.
hasta en Bulgaria yo perderia...bajón...:(
dejando a un lado la probabilidad, que efectivamente es la misma para cualquier número, la lógica apunta a que hay algo raro en el segundo sorteo
Y dale, la probabilidad de que salga cualquier numero es la misma pero la probabilidad de que salga la misma combinacion de numeros dos veces seguidas frente a que salgan diferentes combinaciones es ridiculamente pequeña, ya lo han dicho mas arriba.
Atención, chiste viejo:
El anuncio decía "Señora enseña el búlgaro", fui y resulta que era un idioma...
A mi siempre me ha llamado la atencion que en las loterias SIEMPRE salen 2 numeros correlativos.
Es imposible que salga el mismo, que quieres que te diga. Pero por otra parte, joder, no creo que sean tan ineptos de pensar que no iba a pegar el canteo...
#32 El azar no tiene memoria. Las posibilidades de que salga el 1 2 3 4 5 6 dos veces seguidas es la misma que la de que salga el 1 12 22 34 45 46 una vez y el 3 9 13 22 23 33 la siguiente. ¿Por qué te parece imposible la primera y posible la segunda?
#35 la primera "parece" imposible, por ser los numeros de LOST, la segunda es "posible" porque directamente es trampa.
#35 Son ese tipo de cosas las que hacen extraña a la probabilidad. Pero no, no tienes la misma probabilidad de que te toquen dos veces la misma combinacion a que te toquen dos combinaciones distintas.
De hecho la probabilidad es infima. Te pondría el calculo pero me da bastante pereza y creo que lo han hecho por ahi arriba.