Hace 5 días | Por Harkon a threadreaderapp.com
Publicado hace 5 días por Harkon a threadreaderapp.com

En 1552 Bartolomé de Las Casas publicó la crónica más fiel de la salvaje conquista española de América. 472 años después el relato de estos crímenes llegó por fin al Congreso. Todos los juntaletras del reino llevan 5 siglos tratando de silenciar la verdad.

Comentarios

H

#2 lol lol lol lol lol El mejor comentario que he visto en muchos días, por lo menos.

J

#3 muy cuñado, el comentario.

J

#4 no lo quieren entender.

Vauldon

#8 Me gustaria tener la gran imagen que teneis los leyendanegristas de España. 30.000 españoles que fueron a America en 150 años fueron capaces de someter todo un continente. Tan apasionante como estupido.

Tanto como que tu "faro de moralidad" fuese un partidario del esclavismo, prohibido por la reina Isabel medio siglo antes. Curioso genocidio que antes de genocidar cataloga las lenguas y cultura locales, y se mestiza con el genocidado, no sin antes dar cargos de poder a los indígenas.

Cada vez que escucho cosas así, pienso que si hubiesemos hecho las cosas como los ingleses o los franceses, hoy no quedarian mestizos para decir "nos mataron".

Ysinembargosemueve

#4 #14 #23
A LOS QUÉ CREEN, QUE CON LA CONQUISTA ESPAÑOLA SE TRAJO LA CIVILIZACIÓN A AMÉRICA.
Aquí les presento una historia diferente. Muchos piensan que los españoles llegaron para enseñar a los indígenas cultura, arquitectura, tradiciones, música, arte y más. Pero, ¿qué tan cierto es todo esto? Acompáñenme a descubrirlo.

Érase una vez, un continente próspero y floreciente llamado América, hogar de civilizaciones avanzadas y ricas en conocimientos.

Higiene: Si los aztecas hubiesen conquistado España en lugar de lo contrario, les habrían enseñado a los españoles a bañarse dos veces al día, en vez de una vez a la semana.

Medicina: En aquellos tiempos, la herbolaria azteca era la más avanzada del mundo. Los "salvajes" indígenas contaban con una escuela de medicina con diversas ramas: medicina interna (Tlamatepatli), cirugía (texoxotla), hematología (tezoc-tezoani) y más. Sabían las causas de las enfermedades, cómo curar epidemias y usaban supositorios, pomadas, polvos, buches y ventosas con gran eficacia.

Arquitectura: Los restos de urbanismo, ingeniería y arquitectura que aún permanecen en pie son prueba de su grandeza: Teotihuacan, Tula, Xochicalco, Tenayuca, entre otros. Estas obras, de una complejidad superior a las pirámides de Egipto, fueron desestimadas por los españoles como trabajos de "salvajes".

Astronomía y matemáticas: Los mayas, con su aportación del número "cero" y su calendario más preciso que el europeo, demostraron su adelantada astronomía, superando con creces a la de los invasores.

Agricultura: Los indígenas desarrollaron un sistema agrícola único en el mundo antiguo: las "chinampas", o agricultura en el agua con islas artificiales, creando verdaderos jardines flotantes que cultivaban miles de hectáreas.

Arte: Los trabajos en tela, barro, metales, madera y plumas de los indígenas dejaron mudos a los europeos por su perfección y belleza. En América se fabricaba papel siglos antes de la conquista, usando la corteza de los árboles para hacer libros y los famosos códices.

Música: Los españoles tampoco comprendieron la importancia de la música para los indígenas, quienes creaban poemas y cantos al amor, la amistad y la naturaleza.

Economía y comercio: Ninguna civilización había desarrollado el comercio como los incas y los aztecas. Su mercado se extendía hasta Nicaragua y tenían una economía autosuficiente y organizada, en una época en la que en España ni siquiera conocían el drenaje.

Entonces, ¿aún crees que los españoles trajeron la civilización a América o simplemente vinieron a robar y saquear nuestras tierras? ... Dos puntos de vista sumamente diferentes 😎

Vauldon

#33 #32 Claro que si guapi. Ahora te contesto de otra forma. Tan avanzados eran, que con menos de 2000 hombres se conquisto Mexico, y con 600 Peru. Temed a los españoles. Eso cuadra mejor con las tinterias que defendeis.

editado:
Añado imagen bonus

Ysinembargosemueve

#35 Pobres tipos ignorates.

Manolitro

#32 La mitad de las cosas son generalidades y la otra mitad son mentira

Por cierto, tratad que no se note tanto que estáis copypasteando directamente del argumentario, que da vergüenza ajena lo obvio que es. Aunque esto sea una cuenta clon, tened un poquito de dignidad lol lol

Ysinembargosemueve

#38 Haber si el clon eres tú, das vergüenza ajena.

Harkon

#23 Sigue negando la realidad cuando te estampan con ella en la jeta, que yo no invento nada, está todo escrito y no los españoles no fueron allí a llevar paz y amor, solo a saquear y a cometer crímenes.

De nada

Harkon

#23 A mi lo que me gusta es ver como seguis huyendo hacia adelante, que me decías de que que la reina Isabel prohibió el esclavismo? Ah, que fue DESPUES de que lo denunciara Bartolomé de las casas y encima NO se cumplian

En 1522, intentó poner en marcha un nuevo tipo de colonialismo pacífico en la costa de Venezuela, pero esta empresa fracasó. De las Casas ingresó en la Orden de los Dominicos y se hizo fraile, dejando la vida pública durante una década. Viajó a Centroamérica, actuando como misionero entre los mayas de Guatemala y participando en los debates entre los eclesiásticos coloniales sobre la mejor manera de atraer a los nativos a la fe cristiana.

Volvió a la península ibérica para reclutar más misioneros y continuó presionando por la abolición de la encomienda, obteniendo una importante victoria con la aprobación de las Leyes Nuevas en 1542. Fue nombrado obispo de Chiapas, pero ejerció el cargo durante poco tiempo, antes de verse obligado a regresar a España debido a la resistencia a las Nuevas Leyes por parte de los encomenderos, y a los conflictos con los colonos españoles por su política a favor de los indios y su postura religiosa activista. Sirvió en la corte española durante el resto de su vida; allí ejerció una gran influencia en los asuntos relacionados con las Indias. En 1550 participó en la Junta de Valladolid para sostener que era injustificable someter a los indios por la fuerza, exponiendo así una forma de conquista opuesta a la defendida por Juan Ginés de Sepúlveda, que abogaba por un dominio sobre los indígenas por no respetar estos la ley natural.


https://es.wikipedia.org/wiki/Bartolom%C3%A9_de_las_Casas

Vauldon

#41 La reina lo prohibio en en el año 1500, analfabeto. De las casas en un principio era partidario de la esclavitud, y abogaba por ella.

Harkon

#46 Las leyes nuevas que son las que evitaban abusos a los indigenas, se firmo en 1542.

Leyes Nuevas

Las Leyes y ordenanzas nuevamente hechas por su Majestad para la gobernación de las Indias y buen tratamiento y conservación de los Indios, comúnmente conocidas como Leyes Nuevas o Nuevas Leyes, son un conjunto legislativo promulgado por Carlos I de España el 20 de noviembre de 1542 en Barcelona que pretendía mejorar las condiciones de los indígenas de la América española, brindándole una serie de derechos para que vivieran en una mejor condición.

Precedentes

Desde comienzos del siglo XVI, surgieron críticos en España con la situación que sufrían los indígenas en los territorios conquistados por los españoles en las Indias, es decir, la actual América.3 Así, se registran las denuncias realizadas por Bartolomé de las Casas, Antonio de Montesinos o Francisco de Vitoria. Ya con anterioridad, la reina Isabel la Católica había dejado constancia en su testamento de dar buen trato a los indígenas.

La Junta de Burgos y su fruto legislativo, las Leyes de Burgos (1512-1513), trataron de conciliar el derecho de conquistar América con la prevención de los abusos mediante, entre otras cosas, la creación de la encomienda, que no logró prevenir del todo los abusos cometidos.


https://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_Nuevas

de que sirve abolir la esclavitud si no se cumple esa ley y además sesiguen permitiendo abusos? por eso se firmó en 1542 las Leyes nuevas y a´n así ni con esas?

pero tú sigue huyendo hacia adelante

Vauldon

#47 Isabel la Católica fue la primera persona que se preocupó por los derechos de los indios: determinó que seguirían siendo los propietarios de las tierras que les pertenecían con anterioridad a la llegada de los españoles y dictó un decreto prohibiendo la esclavitud. La última voluntad de la Reina Isabel en 1504 fue: “… y no consientan ni den lugar a que los indios vecinos y moradores de las dichas Islas, y Tierra Firme, ganados y por ganar, reciban agravio alguno en sus personas y bienes, mas manden, que sean bien y justamente tratados, y si algún agravio han recibido, lo remedien y provean de manera, …”.

La mala prensa hacia España y los bulos vienen de antiguo, cuando eres el mayor imperio, todos quieren despellejarte.

Por suerte, para los indigenas, los españoles teniamos un mayor factor humano que nuestros enemigos. No solo fuimos los primeros en reconocer a los indigenas como personas y otorgarles derechos, hicimos la primera expedicion mundial para llevar la vacuna de la viruela no solo a America, sino tambien a Asia, mientras otros se empecinaban en extender la enfermedad entre los indigenas (un saludo a la perfida Albión).

Echa toda la bilis que quieras, sin la corona de Castilla, en America hoy no quedaria gente marrón. Da las gracias o entierrate donde tu ignorancia y tu odio no contaminen al resto.

Harkon

#48 Sí,se "preocupó" tanto que sus leyes no se cumplían, tuvieron que volver a aplicar leyes de protección 42 años más tarde porque su mierda de ley no impedía que cortarán a cachitos a indígenas, esclavizar no, pero de cortar a cachitos para alimentar a perros a lo vivo de eso nadie puso ley alguna nada hasta esos 42 años más tarde mientras se perpetraban estás atrocidades con total impunidad

Y murió en 1504, vamos que no solo no estaba preocupada sino que no estaba ni para ello.

Cuenta tus películas a otro lao

Ysinembargosemueve

#4 Fundaron destrozando las que había, impusieron idioma, religión y costumbres, destruyeron y saquearon sus riquezas, violaron, asesinaron y obligaron a obedecer a extraños... pues sí, putos fachas invasires.

Vauldon

#1 Curioso que hable en primera persona.

"De las Casas nunca salió de su diócesis, ni se integró en ninguna comunidad indígena, ni aprendió ninguna lengua de los naturales. Sin embargo, sus escritos se han presentado como una descripción en primera persona y así fueron difundidos por las potencias europeas rivales de la Monarquía Hispánica."

Habrá que aplicarle la ley de regeneracion democratica.

Harkon

#9 Si escribes como un diario escribes en primera persona

Vauldon

#11 Si dices que viste lo que no pudiste ver, estas mintiendo

Harkon

#15 Que dices que no pudo ver anda?

Esto lo contó él? Ah, ya me parecía a mi que NO

Matanza de Tóxcatl


Al momento todos [los españoles] acuchillan, alancean a la gente y les dan tajos, con las espadas los hieren. A algunos les acometieron por detrás; inmediatamente cayeron por tierra dispersas sus entrañas. A otros les desgarraron la cabeza: les rebanaron la cabeza, enteramente hecha trizas quedó su cabeza.

Pero a otros les dieron tajos en los hombros: hechos grietas, desgarrados quedaron sus cuerpos. A aquéllos hieren en los muslos, a éstos en las pantorrillas, a los de más allá en pleno abdomen. Todas las entrañas cayeron por tierra Y había algunos que aún en vano corrían: iban arrastrando los intestinos y parecían enredarse los pies en ellos. Anhelosos de ponerse en salvo, no hallaban a donde dirigirse


https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_T%C3%B3xcatl

V

#15 Cosa muy habitual en los religiosos.

V

#1 Se puede uno creer lo que escribe un fraile de aquella epoca ?.

T

#6 ahora investiga la diferencia entre de iure y de facto

Cantro

#10 ahora vuelve a leer mi comentario, pero prestando atención.

En la entradilla se afirma que hace siglos que se intenta tapar la verdad. Yo digo que no sólo no se han tapado, sino que ya se tomaron medidas legales en su día.

Y en su día, teniendo en cuenta que hablamos del siglo XVI, fueron medidas extremadamente avanzadas para la época.

Que si a día de hoy aún hay tribus en Sudamérica que sacan la bandera española como algo bueno o para protestar contra sus respectivos gobiernos es por algo

T

#14 hay una diferencia masiva entre promulgar leyes para proteger a los nativos y hacerlo.

Que las leyes eran avanzadas? Si.
Y escritas en papel mojado también.

Horus

#19 Los conquistadores españoles tenían una frase respecto a esas avanzadas leyes : "SE ACATA PERO NO SE CUMPLE".

ur_quan_master

#6 ya les hubiera gustado a los indígenas colonizados por otras potencuas europeas tener al menos los derechos que otorgaban esas leyes.

Malinke

En todos esos años y en toda esa extensión de terreno, sería inocente pensar que españoles que fueron allí a plantar, cultivar y ganar dinero no se aprovecharon de la población indígena en muchos casos, si no tenían el control de nadie; tampoco creo que comprasen la tierra para su explotación.
A mí me da igual el tema de pedir perdón, pero se pidió a los judios, no pasó nada por pedirlo y no se hizo un drama por ello.
Lo que sí veo un error es que desde España se siga tratando el tema como si fueran nuestra creación y nos debiesen algo. Había un programa de tv que se llamaba «300 millones de españoles», eso nos puede dar una idea de la idea, valga la redundancia, que se tenía en España de la historia de la conquista.

j

#22
El programa se llamaba "300 millones", a secas.
Se emitía para España y la población hispanoparlante de la OTI, o sea, Latinoamerica, + Caribe, Guinea Ecuatorial, Estados Unidos y Puerto Rico.

Malinke

#27 Pues pensaba que iba incluido el «españoles».

Estauracio

En realidad, llegó en 1542, cuando se promulgaron las Leyes Nuevas, o Leyes y ordenanzas nuevamente hechas por su Majestad para la gobernación de las Indias y buen tratamiento y conservación de los Indios, que entre otras cosas prohibía su esclavitud, leyes ignoradas por muchos encomenderos. Pero claro, hay que elegir un titular más woke.

j

Fray Bartolomé de las Casas:
el que dijo que calculaba unos 25 millones de asesinatos de indíos, cuando en toda la América Precolombina no llegaban a 12 millones de indígenas. Serà que los españoles despúes de matarlos. los resucitaban y los volvían a matar, a una velocidad impresionante nunca antes vista, si tienes en cuenta cuántos centenares o algún que otro millar de españoles podían haber por 1500 en América.
lol
Si es que te tienes que reir.

j

#39
Cèntrate un poquito.
Cuàndo digo población de Amèrica Precolombina, en este caso, me refiero al Méjico Central, en relación con Cortés, De las Casas, conquista de Méjico, de lo que se habla en el artículo ...
Debería haber sido más concreto y no haber citado el término que ha dado lugar a confusión.
Los que hubieran al norte de Méjico o en Sudamérica, para el caso, no tiene importancia.
No estamos hablando del exterminio de los apaches o de los iroqueses, ni cuántos indígenas había en Chile o la Patagonia en 1500, lo entiendes?.
Y sí, la cifra de 12 millones, EN MÉJICO CENTRAL, sí es correcta.

troymclure

#40 En tu primer mensaje hablabas de toda america, 12.000.000...
cuando en toda la América Precolombina no llegaban a 12 millones de indígenas
ahora cambias la porteria y dices que mejico central... y tienes los cojonazos de decirme que me centre un poquito

Centrate tú, bulero

j

#42 Tù eres así o te lo haces?

¿Desde cuando alguien de tu ideología tiene tanta fe en lo que dice un religioso?

T

Tanto #12 como #16 eran preguntas para el tal Harkon (comentario 1), que para no quedar en evidencia me ha puesto en ignorados. lol

J

madre mía, cuánta llorera.

T

Y decía eso, "los españoles", ¿que él no era español?

K

entonces deja de ser un diario

k

Tengamos en cuenta que no sabemos qué es lo que este tipo escribió.

El relato de la conquista de américa lo escribió, pero eso no se ha publicado nunca. Bastantes años después (décadas) apareció publicado con una extensión bastante menor (menos de la mitad). Eso es lo que la censura eliminó. Lo que no sabemos es lo que la censura sustituyó.

El_Carvajal

Porgres demostrando que no saben de historia parte 942 por estas fechas ya. De las Casas es el inventor de las fake news, que poco sabía qué acontecía por allí vamos lol

banense

En Cuba en 1522 ya quedaban alrededor de 2 mil indígenas, a todos los demás se lo cargaron.