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¿Militarización de Europa? El continente se prepara para la guerra

Desde luego lo que decida hacer Estados Unidos, una vez más, guiará las mentes decisoras en Bruselas. Con Francia y Alemania en crisis internas, son los polacos y los bálticos los que acumulan ya unos años llevando la voz cantante. Ellos proponen, Alemania rechista, luego acepta, y la Unión Europea lo extiende hacia países como España, que no toman muchas decisiones sin coordinación con sus socios. La última gran medida ha sido la introducción de las clases de tiro y manejo de armas obligatorias en los institutos polacos.

| etiquetas: militarización , guerra , europa , guerra de ucrania
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41 comentarios
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Comentarios destacados:            
Alakrán_ #3 Alakrán_ *
No te puedes quejar de que Europa invierta más en defensa y de que sea un protectorado blando de EEUU.
Para fomentar la independencia de Europa es necesario tener una capacidad de defensa adecuada, no lo que tenemos ahora.
Por cierto, habla muy poco de los motivos de la remilitarización de Europa, ya sabemos que si es por Podemos, Rusia hubiera tomado todo el territorio de Ucrania que hubiera deseado, igual ya no existiría Ucrania.
9 K 77
kukusu #9 kukusu
#3 o se habría pactado un acuerdo de paz temprano que habría evitado la muerte y la miseria de millones de personas.
3 K 30
Alakrán_ #14 Alakrán_ *
#9 Un acuerdo de Paz en las condiciones que dictará Rusia, con unas cesiones indefinidas de territorio, con Ucrania desmilitarizada y sin soberanía, a merced de Rusia.
La postura de Podemos en mitad de una invasión tenían como único resultado el que ya he expuesto, la caída de Ucrania.
1 K 23
#19 chavi
#14 No. El acuerdo alcanzable antes de la invasión no incluía cesión de territorios
1 K 18
Alakrán_ #24 Alakrán_ *
#19 ¿No incluía Crimea? :roll:
Y el ¿Donbas?
0 K 13
#26 chavi
#24 No incluía el Dombás. Y antes del Maidan, tampoco Crimea
2 K 37
Alakrán_ #28 Alakrán_
#26 ¿Que pinta Rusia en los asuntos internos de Ucrania?
Y antes del Maidan
0 K 13
#29 chavi
#28 Más o menos lo mismo que la UE o EEUU.
1 K 18
Alakrán_ #33 Alakrán_ *
#29 La UE y EEUU no han invadido Ucrania. :roll:
Rusia se enfada mucho, y te mete los tanques en la cocina.
0 K 13
#30 ddomingo
#9 Joder que fácil. Basta con someterse al agresor.
Y pensar que podríamos haber enviado la muerte de millones de personas en la 2 guerra mundial tan solo dándole todo lo que quiera al del bigotito...
1 K 17
#36 txelin
#30 ¿cuál es tu alternativa a la guerra según tu?
Porque todo lo que te ponen te parece mal, no se trata de proPutin o proYankees, se trata de proPaz o proGuerra, y la verdad, me cuesta creer que la guerra vaya a ser alguna vez la mejor solución (o incluso la menos mala)
0 K 8
#38 ddomingo
#36 Desde luego no rendirse ante el afan expansionista y fascista. Rusia ya invadió Ucrania en 2014, se anexionó Crimea, se firmo la paz y luego ha vuelto a por otro trozo.
Si ahora se firma otra paz bajo las condiciones rusas dentro de un par de años volverá a por otro trozo.
0 K 10
#39 txelin
#38 te entiendo, pero lo que preguntaba no era tanto que era lo que no había que hacer, sino que es lo que habría que hacer (a parte de matar gente)
0 K 8
#40 ddomingo
#39 Mientras los ucranianos tengan la voluntad procurar que la guerra le sea tan inconveniente a Rusia como para que no sea una opción ni ahora ni en el futuro.
Eso incluye ayudar de verdad a los ucranianos y armarnos y desarrollar nuestra defensa como para que sea un deterrente suficiente como para evitar una guerra que nadie quiere.
0 K 10
#41 txelin
#40 lo malo es que da la impresión que a lo que vamos directos es a esa guerra que “casi” nadie quiere, porque sí que parece que hay quien le encanta que las haya (que de eso comen, y muy bien unos cuantos, que encima jamas sufrirán las consecuencias)
0 K 8
hoplon #32 hoplon
#9 Rusia ya pactó dos acuerdos que se pasó por el forro, ¿qué te hace pensar que esta vez lo cumpliría?
1 K 18
#11 blacar
#3 Lo ideal hubiera sido evitar la guerra, pero de eso no querrás hablar ...

Ya pasando a no mezclar churras con merinas, avanzar en una defensa comun Europea está muy bien, pero hasta que no haya una politica exterior común va a ser muy complicado. Cada pais quiere su ejercito propio para defender sus intereses locales, matener/extender su influencia, etc. Vease Francia ultimamente.

Desde luego cualquier avance en este punto es interesante. Ayudaría dejar de quemar dinero en Ucrania, también hay que decirlo.
0 K 7
Alakrán_ #16 Alakrán_
#11 Evitar la guerra ¿Cómo?
Rusia dice que su seguridad empieza fuera de sus fronteras y que sus vecinos no son países soberanos.
2 K 34
#18 chavi
#3 Es que de lo que se trata es que esa "inversión en defensa" sean ingresos para la industria USA.

Si no, no vale.

Hay que disolver la OTAN, ya. Y crear unos EEUU de Europa
1 K 18
Alakrán_ #25 Alakrán_
#18 El acuerdo con la OTAN es en gasto de defensa, nadie obliga por ello a comprar a EEUU.
1 K 23
#27 chavi
#25 Ya...

La OTAN es EEUU, no es ninguna otra cosa
1 K 20
Noeschachi #5 Noeschachi
Delegar la defensa es delegar tu soberania e intereses. Si la inversión militar significa deja de ser la provincia periférica del imperio adelante. Pero para morir por Washington que esperen sentados
4 K 63
hoplon #7 hoplon
#5 OTAN mal, crear ejército europeo mal, reforzar ejércitos nacionales mal.

Para algunos todo mal.
5 K 60
Noeschachi #13 Noeschachi
#7 El melon a abrir es que tambien dentro de la misma UE pueden haber intereses contrapuestos. Y que del carro de la militarización tiren Polonia o los Bálticos implica un dirección concreta que no tiene por qué representar el interes general de los Europeos. Con suerte encontramos formas de articular la defensa europea sin una división que exploten terceros.
0 K 14
#22 chavi *
#13 Es que Polonia y los Bálticos jamás deberían haber entrado en la UE como lo hicieron.

Antes se deberían haber formado unos EEUU europeos. Ahora es imposible.

Hay que hacer "otra" UE.
0 K 11
#21 chavi
#7 Quién dice que "crear ejército europeo mal"???

Eso sí. Dejando la OTAN y largando las bases USA
0 K 11
Dragstat #12 Dragstat *
#1 #8 #5 Está muy bien que aumenten el gasto en defensa pero que no nos traten como idiotas, como por ejemplo Estados Unidos o Rusia hace con sus ciudadanos, defensa es defensa, no ataque. Que busquen alguna forma de explicarlo de forma facilita y sin que parezca que nos están engañando y que lo basen en tecnología, como los Surcoreanos y Japoneses. Dudo mucho que la gente en Europa esté por la labor de morir de forma gratuita en guerras absurdas como hacen en otros lugares, no hay casi jóvenes y el éxodo de personas sería masivo. Que intenten pagar bien para formar un ejercito
2 K 30
Lagrimoso #17 Lagrimoso
#12 Los misiles, tanques, cazas o destructores ¿son defensa o ataque? Lo pregunto porque no te entiendo.
2 K 28
Dragstat #23 Dragstat
#17 Depende de para que se usen, el problema es que los que deciden comenzar guerras pensando en los intereses de las élites en lugar de pensar en los ciudadanos no son los que pierden todo o van al frente a morir, y parece que lo deciden muy a la ligera. Hay que protegerse pero se ve claramente que en todo el mundo la excusa de la defensa se suele usar para intereses imperialistas o majaderías religiosas.
0 K 20
Lagrimoso #35 Lagrimoso
#23 Yo creo que el gasto en defensa es necesario para intimidar a posibles agresores. Hay estados que se lo pueden ahorrar como por ejemplo Austria o Suiza. El caso de España es necesaria cierta intimidación para evitar agresiones en Ceuta, Melilla o Canarias. Ojo, se deben mantener buenas relaciones con Marruecos, pero el riesgo existe, y siempre es mejor gastar en defensa que enfrentarse a una guerra. Otros estados como los bálticos o Polonia tienen el riesgo en su frontera con Rusia y actúan en consecuencia.
0 K 7
Enésimo_strike #34 Enésimo_strike
#12 evidentemente. Europa no está como para invadir a nadie, si estamos con menos de lo necesario para no ser invadidos
0 K 11
#20 chavi
#5 Es que cuando se habla de "aumentar el gasto en defensa" se refieren a hacerlo como vasallos de EEUU.

Otra cosa, ni se plantea
0 K 11
Enésimo_strike #10 Enésimo_strike
Así que en diario red al cambio de la constitución bielorrusa de 2022 para perpetuar a Luka en el poder y albergar nukes de Putin apuntando a la UE le llaman “cambios legislativos”.

Seguro que si Polonia, por poner un ejemplo, cambiase la constitución para hacer a su presidente “vitalicio” y además albergar armas nucleares de EEUU le llamarían también “cambios legislativos”, segurísimo.
4 K 50
Lagrimoso #1 Lagrimoso *
Puede sonar extraño, pero aumentar el gasto en defensa a veces ayuda a mantener la paz.
4 K 45
Enésimo_strike #8 Enésimo_strike
#1 no es extraño en absoluto, ya lo decían los romanos hace más de 2000 años y los chinos aún antes.
3 K 39
little_bastard #6 little_bastard
Al que se le ocurra poner un arma en mis manos que tiemble... prefiero liarme a tiros en el cuartel donde me recluten, apuntando a los que tengan la gorra más bonita, y que me maten allí mismo, a ir a pasar mil perrerías a un país que no conozco de nada y quedar muerto en cualquier campo de barro
3 K 34
#15 mysto
El ministro de defensa ruso lo dice alto y claro.
x.com/kozako01/status/1868624307850764426
Pero en Occidente tenemos a unos nazis putinejos que se empeñan en negar la cruda y dura realidad, lo que los propios nazis rusos dicen sin problemas. No tengo ninguna duda de que todos estos nazis putinejos, llegado el momento, colaborarian con los terroristas rusos para destruir a las democracias occidentales.
4 K 27
Gry #2 Gry
¿No lo podemos cambiar por un torneo de Counter Strike contra Rusia o algo así? :-P
0 K 16
estoyausente #4 estoyausente
#2 Tu estás loco! nos revientan los rusos al CS!
0 K 9
vicvic #31 vicvic
Si vis pacem, para bellum

Esto ha sido siempre así, otra cosa es que desde Europa se haya impulsado un pensamiento demasiado buenista que ahora nos pasa factura.
0 K 11
#37 txelin *
no te preocupes, si todos sabemos que Rusia es un país tercermundista, y que es cuestión de horas que salga huyendo con el rabo entre las piernas de Ucrania, ¿cuando decías que iba a suceder eso y a salir de los territorios ocupados?
Te lo pregunto porque desde lo del Oreshnik, (y desde lo de Trump) no lo he vuelto a ver en cada comentario tuyo, como hacías antes
¿No te habrán empezado a entrar dudas, verdad?
Y a ver cómo me respondes, que debo de ser del os pocos que aún no te tienen en el ignore
0 K 8

menéame