#16 Dime en que ciudad vives tu con 400 euros que no te lo crees ni tú. Una cosa es vender lo que es mal llamado merchandising (algo que no tiene nada que ver con eso) y otra cosa es vender pañuelos palestinos. Hacer negocio con el sufrimiento de otros es la diferencia, no sé si pillas el matiz.En la vida me leería el libro de un sujeto tan poco coherente como este, que siendo de Madrid (creo recordar) habla de Estado español.
#17 demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
Creo que ni una ni otra acepción se ajusta a lo que pretendes decir... ay cuanto daño ha hecho la televisión y sus tertulias...
Segundo, yo no digo que tengan que vivir en una cueva eso es extremar las cosas, algo que se os da muy bien. Pero si tienes un discurso antisistema, comunista, etc, no es COHERENTE que lleves unas zapatillas que son uno de los más claros exponentes del capitalismo y de la explotación de ese sistema que quieres combatir, obvio no?. Lo que pasa es que aquí en España hay mucho hijito de comunista de salón y de sindicalista de pandereta, y claro creen que es normal que eso sea así.
Hablan de ESTADO español porque les da miedo decir España no vaya a ser que les digan fachas. También porque no se consideran españoles y creen que España es un ESTADO invasor. Puedes leerlo en las entrevistas que pululan por internet, por eso diferencian entre ES-TA-DO ESPAÑOL y Cataluña, el típico discurso de los independentistas. Paso de facilitaros más el trabajo chavales, buscad, contrastad no os creáis todo lo que os digan.
En definitiva será que creer que en la vida hay que ser coherente con tus principios es algo que ya no se lleva.
#14 La verdad os fastidia tanto que al final sale vuestro verdadero talante demócrata, el del insulto y el negativo... y porque no podéis editar... Yo no hago demagogia simplemente expongo la hipocresia. Yo no tengo ningún odio contra los palestinos, pero uno llega a una edad en que ya no está dispuesto a aguantar tonterias y a que le tomen a uno por tonto. Israel es un Estado, no son terroristas ni piratas, de hecho hasta tienen árabes en sus órganos de poder ¿cuántos judios conoces tú que tengan voto en las zonas controladas por Hamas? Pero bueno, hablando de demagogia lo arregláis todo.
Otra cosa que me hace gracia de la gente como tú es que como es incapaz de entender que hay ciudadanos que no tiene modelos de pensamiento enlatados y preconcebidos tipo: soy socialista-ateo-propalestino, o soy de derechas-cristiano-sionista... al final pasa lo que pasa y acabáis con las neuronas en shock maldiciendo y hablando de doritos y coca cola.
Que ya están preparando su tiendecita virtual para vender pañuelos palestinos: www.culturaypaz.org/tienda
Que ya van pidiendo pasta al "ESTADO español" (wtf?) y solicitan en facebook que les voten para llevarse un premio a la convivencia de Ceuta (30.000 euros pa el bolsillo), será por la convicencia que han demostrado ellos digo yo. cl.ly/f3e9850ff2581560e6c3
Y que además viven del cuento, defendiendo dictaduras y golpistas de izquierdas como Chaves. manurefugia.bubok.com/ (por cierto fijate que chabolica tiene este antisistema)
Tu puedes seguir ayudándoles a que vivan del cuento, pero no me llames fascista porque yo no lo haga.
Estos no querían ayudar a Palestina, estos querían PROPAGANDA.
#13 Por cierto, más vale que no sigas por ahí, que es muy fácil hablar dentrás de una identidad virtual pero precisamente no estás conversando con alguien hipócrita de esos que llevan el pañuelo palestino y visten unas Nike. Que en España hay gente consecuente con lo que cree y que acepta sacrificios (sin hacer propaganda de ello, ni apología), te lo hago saber porque debe ser que piensas que todos somos como tú.
#44 sí? no es una palabra que se suela usar pero tampoco me parece que tenga connotaciones negativas.
ahora que lo pienso.. no se escribe hordas? en cualquier caso, pues no se.. a ver que se me ocurre…
"batallones islámicos de turquía"
pd. Pues sí, hordas tienen connotaciones peyorativas ("salvajes nómadas" o "gente que obra sin disciplina y con violencia"). Tengo que leer más en castellano creo.. (no es que lea poco, es que todo lo leo en inglés)
#62 bueno pero no puedes decir prácticamente 100% !
Teniendo en cuenta que los judíos son un 75% de israel, y los árabes un 20%.. es normal que haya una mayoría judía.. pero vamos que es como decir que en españa el ejército es mayormente católico! No lo creo relevante en absoluto.
#56 se me pasó el tiempo de edición en #60
Añadía al final que tampoco estoy muy deacuerdo con lo de Cisjordania.. desde hace unos años Israel está invirtiendo mucho dinero para que los palestinos de Cisjordania mejoren su calidad y esperanza de vida. Pero eso es OTRO debate que ahora queda un poco lejos e irrelevante ante lo que ha pasado estos días en Gaza.
#56 No me malinterpretes.. no estoy diciendo que tu visión sea simplista, nada más lejos de la realidad.. de hecho estos dos días han sido muy entretenidos leyéndote y contestando tus comentarios. Me refiero a la visión occidental del conflicto, la visión que transmiten los medios de comunicación y la visión que el pueblo "llano" que no está implicado tiene del conflicto.
Digamoslo así: la visión de la gente a la que las teles van entrevistando por la calle.
Pd. Voy a leer el comentario.. veo mucha negrita
Sólo te quiero puntualizar que estás equivocado en lo del ejército israelí que sea practicamente judío. Hay montón de árabes.. aunque la mayoría son cristianos. También hay muchos beduinos. Lo que no hay demasiados árabes musulmanes israelíes porque prefieren mantenerse al margen, y están exentos de hacer el servicio militar, pero el que quiere hacer el servicio o el que quiere hacer carrera militar puede, sin problema alguno.
#49 Interesante lectura. Lo que claro, aquí cada uno interpreta las leyes según su conveniencia. Por una parte el Ministerio de exteriores israelí con su interpretación del código naval internacional. Por otra parte la web que aportas con otra interpretación. Yo creo que lo que está bastante claro es que la situación de Gaza-Cisjordania(Palestina) es totalmtenta atípica, y que yo sepa nunca antes se había dado en la historia. Se podría discutir que Hamás controla Gaza como si fuera una nación y por tanto Israel tendría ligitimizado su bloqueo por estar en guerra con Gaza.
Aquí se da una paradoja curiosa: muchos defensores pro-palestinos aseguran que Hamás es el gobierno legítimo de Palestina puesto que ganaron las elecciones ejecutivas. Entonces.. si son el legítimo gobierno, Israel estaría capacitado legalmente para declararles la guerra y bloquearles, según el derecho internacional.
El hecho de que Hamás sólo pueda gobernar de facto en Gaza es un tema esencialmente interno y que estuvo al borde de provocar la guerra civil: una facción palestina pretendía imponer ley islámica y el rechazo a negociar con Israel (Hamás) mientras que la otra facción que es mayormente laica y a favor de negociar con Israel se negó (Al-fatah) - unos tenían el poder legislativo y la presidencia, y otros habían ganado las elecciones para formar gobierno (primer ministro).
Seguimos con la paradoja: si al contrario ahora decimos que Hamás es una facción (como dice el artículo) y que por tanto Israel no peude declararles la guerra, se da la realidad de que entonces Hamás es una fuerza ocupante, golpista, que ha tomado el poder en Gaza por las armas de manera ilegítima, ya que la presidencia de la ANP (Al-fatah en ese momento) disolvió el gobierno de Hamás, y ésta, Hamás, respondió entre otras cosas intetando eliminar la oposición política para mandar en toda palestina. Se daría entonces el caso que Gaza estaría sometida a una dictadura islámica por parte de Hamás.
Como ves, es un conflicto demasiado complicado como para verlo con lentes simplistas o reduciéndolo a una sóla cuestión: Israel malo, Palestina Buena.
#34 No, yo lo que quiero ver es documentación de lo ONU o de organismos judiciales internacionales que aclaren si el bloqueo es legal o no
pero gracias por el enalce, ahora en un rato me lo leo con calma.
#28 Y entonces porque no entraban los alimentos por la frontera de Egipto, y si entraban 100 camiones diarios por Israel.
Los propios arabes bajo el cuento de la "lucha politica" y de los intereses de unos dictadores como Nubarak, estan jugando con el pueblo palestino y lo estan matando.
La franja de Gaza tiene DOS fronteras, una con Israel y otra con Egipto, no solo una frontera. Y Egipto la ha tenido cerrada, no solo al paso de personas, sino de alimentos, era un Cierre Total.
#28 un detalle importante es que yo hasta ahora no he visto ninguna declaración de la ONU que declare ilegal el bloqueo, porque según las leyes internacionales creo que no lo es. La ONU dice que es innecesario y cruel para la población de Gaza. La ONU no puede inventarse acusaciones porque ellos mismos son diplomáticos. Un diplomático no puede decir lo que le salga del corazón, ha de decir lo que se ajuste a las leyes y a la legislación internacional vigente. No es así, por ejemplo, de la Leire Pajín, que puede decir lo que le venga en gana porque además tampoco es miembro del gobierno.
Lo de las calorías y tal, yo creo que es cuestionable.. no se de donde has sacado esos datos pero tampoco tengo datos al contrario. Lo que sí que tengo entendido es que no hay límite en la ayuda que entra. Sólo han puesto problemas con materiales de construcción porque sospechaban que los querían para hacer túneles.
#22 Encantado para mostrar el juego dialéctico bochornoso de este hombre leed:
Y después, este enfrentamiento con estas organizaciones que llevan a cabo operaciones de ayuda humanitaria. [Aunque] de ayuda humanitaria no hay gran cosa, francamente, porque se les propuso descargar el material que habían traído e Israel aseguraría con todas las garantías de que eso llegaría a su destino.
Pero ese no era el objetivo para estas organizaciones, para nada. Tampoco uno necesita 800 personas [fuentes israelíes hablán de más de 700] en un barco para traer mercancía. Era provocar, crear manifestaciones y hundir más a Israel en ese agujero negro de desligitimación en el que se ha metido. Aquí Israel, torpemente, cayó en esa trampa. En vez de analizar las cosas y ver que no se puede desligar el conflicto con estos barcos de la situación política global y de las sensibilidades de la comunidad internacional.
#171 Venga tío que te den muchos positivos y sigáis con la monserga. Creo que tu mismo te retratas como lo que eres un ULTRA, porque ante los argumentos lo que haces es insultar y llamarme nazi.
Lo que tu llamas sesgar, en el idioma de los comúnes se denomina refutar, vamos lo que se suele conocer como intercambio de opiniones, algo a lo que no pareces estar muy acostumbrado.
Seguid haciendo chistes fáciles, censurando a los demás y mientras vistiendo pañuelos palestinos que quede muy cool y democrático.
Pd: Lo que es semita no es el pueblo es el lenguaje, señor historiador.
#62 --141927-- 
Más información por si os interesa:
Me parece que ya no tiene arreglo. 