#21 Las novilladas son como los toros pero con novillos. Toros más jovenes y más barato.
#13 En los último 15 años, en Irún y en Hondarribia la IA se ha posicionado prácticamente en solitario con el 70% de la población con el tema del Alarde.
Bildu hizo campaña diciendo que había que abrir los ayuntamientos a los ciudadanos. No haber convocado una consulta no habría sido ético.
#21 "En ese caso, me parece que hay temas que no se deben decidir en referendum."
Pues a mí me parece que cuantos más temas se decidan en referéndum, mejor. Desde las fiestas de un pueblo hasta el rescate de Bankia debería ser decidido en referéndum por todos los ciudadanos españoles en edad de votar. Las cosas iban a ser muy diferentes.
"Desde el gobierno municipal, deberían ser consecuentes con su ideología y no organizar las novilladas directamente."
Sí, deberían ser como el PPSOE, CiU y demás que no quiero ni acordarme: "he ganado yo y ahora hago lo que me sale de los cojones que para eso he ganado yo porque he ganado yo y como he ganado yo no hay más que discutir y el que diga lo contrario antidisturbios y a juicio". El razonamiento típico de los demócratas españoles.
Suerte tienen en ese pueblo de tener a gente en el ayuntamiento que les pregunta antes de hacer novilladas, traer a David Bisbal o arrasar una pinada para hacer unos chalets "porque he ganado yo".
#13 Me halagas no tengo nada claros los limites, en el caso del PSOE entra en ambos tan pronto es una casa de putas donde cada uno hace lo que quiere y dice cosas que podrían ser consideradas racistas o similares cómo una secta donde no se permite discrepar.
#11 Es que el caso es distinto: el jefe pretende que todo el mundo trabaje sabados y domingos, entra UGT y se ofrece para negociar un convenio yo quiero entrar y me rechazan por no ser socialista-pesoista, alego que soy de izquierdas y ni se dignan en contestarme ESE es el comportamiento del epkk, el caso de los eskorbuto es el más conocido, pero no el único no hay más que ver lo "mucho" que duran las corrientes críticas.
Y no, repetir mil veces lo mismo no sirve de nada, en otras aportaciones has estado más afortunado.
#9 Personalmente no me cuela, ese "colectivo" nunca ha perseguido hacer fuerza común sino anular el pensamiento individual, expulsar o impedir la entrada de todo el que opine distinto o simplemente opine, son al "vasquismo" lo que el estalinismo al socialimo.
Son varios los casos de gente que:
a)Ha sido ignorada por el EPKK por pedirles ayuda de forma individual sin aceptar la sumisión completa
b)Ha sido expulsada por no ofrecer sumisión completa.
Personalmente no me gustan ni las religiones , ni los políticos ni los nacionalistas, pero puedo respetarlos, pero las sectas del pensamiento único sean religosas, políticas o independentistas no me merecen ningún respeto.
Hay infinidad de asociaciones de apoyo a presos en general que no se comportan de forma sectaria.
#20 Bueno, pues no tendré ni idea. ¿afirmas categóricamente que todos los miembros de EA y Aralar condenaron a ETA toda su vida? Estoy seguro que algunos empezaron a hacerlo en democracia. Y sí, conozco la historia de Aralar y de EA. Suelo informarme de lo que hablo. De todas formas, es una pena que Zabaleta no hubiese conseguido hacer evolucionar a EH/Batasuna, hoy no estaríamos donde estamos. ETA habría desaparecido hace mucho tiempo.
Sí, no pasa nada. Eres tú el que me dejas en evidencia con tus profundas manipulaciones y permanentes ad-hominems. Pues nada, al menos en este último comentario has dejado de manipular mis palabras, un éxito. Para dejar a alguien en evidencia estás tú.
#18 Hombre, yo prefiero mi forma de argumentar que la tuya:
Manipulas constantemente. Si yo hablo de que la "IA le acabará dando la espalda a ETA", primero intentas distorsionar mi afirmación con "la IA ha dado la espalda a la violencia". Ahora lo haces con "no van a dar la espalda a los presos". Primero cambias ETA por violencia, luego ETA por presos.
Luego usas la carta de "es que lo has leído en internet de otro enterado como tú", la verdad es que he debatido con bastante gente en internet, sí, pero no únicamente. Y con gente bastante más válida, en mi opinión, que tú, aunque alguno de ellos acabó tachándome de "querer que ETA volviese a matar" por no compartir sus medidas para terminar con la lacra etarra. Además aprovechas para descalificar a tu "adversario", lo de "enterado" te ha quedado genial.
Claro que mis apuestas son a largo plazo, no hacia el infinito, como intentas hacer creer tú, en otra de tus manipulaciones torticeras. Si la IA se caracterizase por ser rápida en adaptarse a los tiempos y a la sociedad, me marcaría plazos. Pero estamos hablando de un colectivo que tiene una parte de integrantes, que en 2012, aún no se atreven a condenar que se matase a gente por pensar diferente.
Yo sí he oído y leído a militantes de la IA hacer tales afirmaciones (que la IA condene/rechace el terrorismo es absurdo, exigirle a ETA que abandone la lucha armada es absurdo, exigirle a ETA que se disuelva y entregue las armas es absurdo) y como ya te he dicho, dejará de ser absurdo cuando sea la IA la que lo haga (que lo hará, como ya te he dicho).
Meter a Aralar y a EA sí viene a cuento. Son partidos de la IA que condenan a ETA, pese a lo que les suponía electoralmente, que es una razón más que obvia para que otros no lo hagan. Simplemente evolucionan a otro ritmo, porque supongo que sabrás, que hay miembros de Aralar y EA que no condenaron a ETA toda su vida. Evolución, le llaman.
Y contestando a tu enésima manipulación torticera (entrecomillando frases tuyas como si fuesen declaraciones mías) es posible pedir que mejoren los derechos a los presos y darle la espalda a una banda terrorista. Supongo que en unos años la IA se dará cuenta. El problema es que lo hagan de mano de asociaciones como el EPPK, que solo se dedican a repetir mentiras, desinformar y presionar/chantajear a sus miembros para que no se rehabiliten y se acojan a beneficios penitenciarios (esto parece que va a cambiar, aunque como siempre, obligando a no mostrar arrepentimiento, bajo ese chantaje y presión que todos sabemos que sucede). O que hagan caso de las inmundicias de Etxerat, como su recuento de víctimas de los Estados. Algún día, dejarán de apoyarse en grupos con falacias como argumentos y defenderán en lo que creen con ética y dándole la espalda al terrorismo (ojo, no digo que las asociaciones anteriormente citadas sean ETA, que viendo tu forma de debatir, te veo venir).
#16 Sí, yo doy por hecho eso. Aunque haya algunos miembros de la IA como Bakartxo Ruiz, que sigan sin condenar los asesinatos etarras. Por suerte hay otros, como miembros de EA o Aralar que sí lo hacen sin problema. Pero es como en todo, hay peperos que no condenan el franquismo, hay miembros de PxC que no condenan el nazismo o la xenofobia. ¿Como no va a haber idiotas en la IA que no condenen que unos terroristas mataran a ciudadanos por pensar diferente?
Pero lo dicho hasta ahora, algún día terminarán dándole la espalda a los pistoleros y ETA se quedará sola. Ese día, como ya he dicho, los mismos que hoy decís que eso no pasará, usaréis vuestra memoria selectiva, lo olvidaréis y diréis que se trata de un gran gesto de valentía y decir que era algo que la sociedad vasca llevaba pidiendo decenas de años. Ese día ETA se disolverá y entregará las armas, ya que carecerá de apoyos y verá que el terrorismo no pinta nada en democracia. Espero, como ya he dicho, que no se tarden 20-30 años, que fue lo que les costó rechazar o condenar abiertamente que se asesinase a gente por pensar diferente (hay quién aún no lo hace, claro, pero también terminarán evolucionando y volviéndose personas cabales).
Por cierto, estoy seguro que Bakartxo y Garitano no tienen ningún problema en condenar el GAL. O el franquismo.
#13 Vaya, veo que tu memoria selectiva ha tenido un problema y se ha acordado sobre el rechazo a condenar el terrorismo. Está bien, a lo mejor en un rato te acuerdas del resto de mis afirmaciones.
Sólo tiene importancia para algunos medios. Sí, que un grupo político se negase a condenar el asesinato de gente por pensar diferente, es/era solo importante para algunos medios. Buf, y esta afirmación viene de parte de uno de los que no para de hablar del drama de las familias por la dispersión. Pero bueno, si pasa con otros partidos que no condenan el franquismo, nazismo o xenofobia (o lo hacen oficialmente) por qué no va a pasar con algunos partidos de la IA o sus políticos. Tienes razón.
#11 Ah, vale, yo digo una cosa y tú me contestas con otra. Sí hombre sí, ha sido una casualidad que yo hable de que la IA no le dé la espalda a ETA y tú me contestes "la IA ha dado la espalda a la violencia". Mola cuando lo único que te queda es huir hacia adelante.
Tranquilo, no te preocupes. Aún me acuerdo cuando hace pocos años, algunos decíamos que la IA se desmarcaría y condenaría la violencia, y nos soltaban lo mismo que tú ahora sobre darles la espalda a los terroristas asesinos. Con esas mayúsculas y todo. Lo bueno es que cuando le den la espalda a ETA, algunos haréis como ahora, tildarlo de un gran gesto de valentía y decir que era algo que la sociedad vasca llevaba pidiendo decenas de años. Es como un deja vu. Evolución, lo dicho, lo que espero es que no sean otros 20-30 años.
#8 "La IA ha dado la espalda a la violencia." ¿Dónde he afirmado yo algo distinto? Tienes un ligero problema de comprensión lectora, o lo mismo es que debes inventarte frases de los demás para argumentar.
Venga, te lo repito que es gratis, yo he dicho que cuando la IA le dé, de verdad, la espalda a los terroristas, otro gallo cantará.
Lo que espero es que no tarden 20-30 años, siempre han sido muy lentos en eso de evolucionar. Te voto negativo por tu intento torticero de manipular mis palabras.
#14 No, no solo he puesto la misma información. También te he mostrado como era una exigencia de la CIV a ETA y la respuesta de la CIV a ETA por pasarse por el forro dicha exigencia. Pero lo mismo no lo has leído, pues vale también.
Días después, en su segunda visita a Euskadi, la Comisión Internacional de Verificación (CIV) hizo pública su petición a ETA de que los miembros de la banda que se mantienen en la clandestinidad no portasen pistolas. "Esperamos su respuesta", señaló Ram Manikkalingam.
Y ya tiene la contestación. La dio a conocer ayer durante una conversación con los medios de comunicación. "ETA nos ha dicho que seguirán llevando armas personales, pero no las va a utilizar ni para evitar posibles detenciones ni para llevar a cabo operaciones ofensivas. Solo van a recurrir a las pistolas si su integridad física está bajo amenaza".
Según señaló el portavoz del grupo de verificadores del alto el fuego de la banda armada no es la respuesta que desean. "No nos satisface y seguiremos insistiendo para que no lleven armas", apostilló Manikkalingan.
Tranquilo, si da igual. No será la primera vez que acusas a alguien de inventarse cosas, a sabiendas que no son ciertas. De todas formas, todos sabemos que la CIV tampoco se molesta mucho porque ETA se pase por el forro sus exigencias, si total están para lo que están. De todas formas te doy la razón en algo, lo de que no portaran armas era una exigencia de la CIV, pero nunca ha habido compromiso. Raro sería ver a unos pistoleros comprometerse a dejar de serlo. Si es lo único que saben hacer.
Yo espero que no tiroteen a un gendarme como la última vez, pese a estar en "alto el fuego".
#10 No, no está cumpliendo la exigencia de la CIV de no portar armas. Así que no cumple sus compromisos. En cuanto al otro lado, han avanzado mucho en política penitenciaria y fórmulas para terminar con la dispersión y obtener beneficios penitenciarios de cualquier miembro de banda organizada (ya sabes, a los que se le aplica la dispersión). Otra cosa es que ETA y el EPPK chantajeen y presionen a los "presos etarras" para que no se acojan a dicho plan (no me gusta usar este término porque no todos los presos por su vinculación con ETA son etarras).
Pero lo dicho, ETA incumple la exigencia de la CIV a la que tanto dicen escuchar. Pero bueno, solo hacen lo que saben, ser unos pistoleros. Y con pistoleros no hay nada que negociar o dialogar, hay que meterlos en la cárcel.
#8 Yo no he dicho que ETA haya confirmado que no va a portar armas. He dicho que se siguen pasando por el forro las exigencias de la CIV.
Y añado, claro, que a la CIV, como no, le parezca una nimiedad que una banda que ha dicho abandonar las armas, vaya armada y pase olímpicamente de su exigencia. Y que solo les causa insatisfacción.
Edito: Me creo más las siglas del nombre que comenta #3 (BEH)