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#5 y este tambien es un ser de luz?
Francis Franco, nieto del dictador, absuelto de los delitos por los que había sido condenado
#3 No se condena a nadie por sus ideas políticas. A algunos se les no-condena por sus ideas políticas, aunque tira más la aascendencia familiar.
a no ser que seas catalan o vasco. Porque ahi ya peligra la integridad del chiringuito tardofranquista del IBEX
yo no veo muy correcta la definicion. El franquismo se parece al fascismo, pero es mucho mas cateto, basicamente son ambos ultraderecha pero este de corte ultracatolica.
En fin,los meneantes del Sorpaso la intentaran hundir, porque HK, Ecuador protestas violentas ok, protestas de Barcelona: apaleenlos
Menos mal que a los catalanes cada vez les queda mas claro la clase de jentuza que son
#1 El clan Puyol ?,el caso Palau,el céntimo sanitario ect..no es una cuestión de una nacionalidad,es la pelea en las altas esferas del control del dinero y utilizan al populacho como ariete ,tanto un lado como el otro,y el que crea lo contrario es merecedor de acabar en las trincheras como dijo Buenafuente.
#1 Yo la he meneado. Soy contrario a la independencia, y partidario del derecho a decidir el futuro (aunque creo que los referendos vinculantes los carga el diablo, y soy más partidario de referendos consultivos y de la negociación, sobretodo cuando los resultados, por lo que sabemos, no se decantan drásticamente hacia un bando).
Debate en la BBC sobre si España se está convirtiendo una dictadura tras encarcelar al gobierno Catalán. Owen Jones lo deja claro.
#30 Y de Alemania, Reino Unido, Italia, España, Portugal, ...
#8 te refieres a la minoria de inmigrantes que fueron a Catalunya y obligan a los cataslanes a ser parte de Hispanistan? Hombre, no te dejes a Madrid, que algo de responsabilidad tambien tiene
Venga adios: protestas violentas en Ecuador, HK ok, protestas en Barcelona fruto del demonio. Honk Honk
#72 Uy uy, el enemigo dentro. Claro, si el pool genético no se hubiera visto "bacheado" por esos inmigrantes, la pureza de la raza se traduciría en una voluntad única! Suena a viejo, a José Antonio.
el mamporrero de Soros al ataqueeeeeee. Falta Ferreras para el due del IBEX modernillo.
Los Mossos defienden la ley vigente de Madrid, no la catalana. De nada Venga@escolar, animate y suelta alguna parida mas sobre Rusia para acabar el dia. No se, puedes volver a soltar algo sobre los follacabras luchadores por la libertad
#131 quien me tiene adoctrinado? El abc, el pais, la razon, OK diario, la sexta, TVE, telecinco?? el 99% de los medios son españolistas, pagados con las cloacas de la monarquia bananera de españa. Pero los adoctrinados son los otros
Cuando uno ve los resultados de los informes PISA sobre España y las valoraciones de sus mamporreros digo medios de comunicacion, acaba entendiendo mejor comentarios como el tuyo
XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD
#124 que eres de esos que se levanta a la hora de la siesta ah?
Si, al que le acaban de saltar el ojo seguro que se lo esta pasando pipa. Y si, conozco a España muy bien, conozco el Egin, el Egunkaria, el 18-98, conozco Altsasua. Conozco muy bien lo que sois. Por eso creo que no puede haber mejor noticia que la constatacion de vuestro estado fallido. Tal y como esta actualmente. Ni con todo el dinero de la UE (mas que el plan Marshall invirtio en todo Europa para reconstruirla) dejasteis de ser una monarquia bananera en quiebra. Es llo que tiene, no jodais a quien tiene la esperanza de mejorar
#129 Pues me he levantado a las 6,30 de la mañana, ya que te interesas.
Ya veo, actuar contra dos diario filoetarra hace ya no se cuantos años, para evitar que anden justificando y exaltando el terrorismo, Altsasua, que es un caso concreto en que creo que la justicia si ha actuado en excesivamente para mi gusto. Estos son tus argumentos para decir que en España hay represión, pues un chiste, como todo lo que decís. Lo que digo, no sabéis lo que es la represión o tenéis la piel muy fina.
En cuanto al ojo, la policía vasca mató hace unos años a un chaval, y los mossos le sacaron un ojo también a Esther. ¿Tienes algo que decir de estos casos? ¿O solo vamos a los de la policía nacional o la guardia civil? Aquí nadie está libre de pecado.
#129 Por cierto, un poco triste por tu parte, caer en tópicos regionales, viniendo aquí defendiendo los derechos de los pueblos, y al final, se demuestra, que en el independentismo hay mucho de creerse superiores, de denostar y despreciar a los demás, lo que viene a ser una muestra estúpida de racismo con el vecino de al lado.
Es lo que tiene, a los españoles les molaba un partido cuyo buque insignia es malmeter contra catalanes o vascos (que quieran votar es intolerable!). Mientras les llenan la casa de mierda. Y claro, pasa lo que pasa, que a eso lo unimos una mentalidad de fracasado que no hace mas que echar mierda a quien lucha por cambiar las cosas y tienes la clara definicion de España: un estercolero eutrofizado.
A ver, dicho desde el respeto, que tampoco vamos a malmeter contra politicos españoles como si fuesen un ente aparte, no hay mas que ver que el español medio no deja de hundir cualquier noticia que represente la represeion ejecutada por su gobierno a catalanes. Son muy de meter la mierda bajo la alfombra hasta qye revienta
#2 anda majo, mira lo que estaid diciendo sobre los catalanes en esta web
#121 Sal a la calle y ponte delante de los Mossos a gritarles que todo sea por la República Catalana y que te pongan el lomo al punto de nieve, que sabes que esas porras las guía en realidad el fascismo opresor españolista aunque las hostias las calce un catalán comprometido con la causa. Y llámalo fuego amigo, que así igual te duele menos.
#2 en meneame se creen sus propias paridas. Es lo que tiene, lo hacen con las chorradas del Mar Menor o creyendose que Podemos daria el sorpaso. Comedoritos sin futuro, la realidad los fagocita
España buscando cabezas de turco para matar la voluntad catalana por miedo. QUE ESTOS FRACASADOS SIN FUTURO NO OS PAREN
#7 España es tu país; la simpleza de vuestros argumentos pone de relieve lo enserio que os tomáis este gran problema territorial y las ganas de reconciliación que tenéis..
#17 Para reconciliarse hay que poner de las dos partes. Las partes en primer lugar es el estado como ente apolitico y en el otro lugar la mitad de Cataluña que ahora gobierna.
Que propone la mitad "gobernante de Cataluña", que le demos la independencia si o si... o por lo menos es lo que repiten como mantra a su población.
Que propone el estado, cumplir con el marco normativo de la constitución... hay puede entrar mas autonomía y competencias, mejores condiciones... pero NUNCA NUNCA ahora mismo la independencia porque va en contra de la constitución y del propio sentido de país. Y quizás algún día modificar la constitución como defienden algunas fuerzas políticas.
Como ves si los políticos catalanes no ceden algo, y no quieren hacer un acto de fé, aunque sea bajo la premisa de que quizás dentro de décadas sea posible modificar la constitución y buscar la vía referéndum pactado. Ya que ahora mismo no es posible una negociación con todos sentados en una mesa redonda y por debajo cada uno con un arma apuntandose. Pero, lo que no puedes hacer es lo que hay en Cataluña ahora mismo, un gobierno que enaltece a la población a saltarse las leyes de forma "pacifica" y por lo bajini manda a los Mossos a reprimirlos. Y sobretodo la marcada polarización que se esta creando o eres catalán catalán independentista o eres un españolista traidor.
Lo que veo en ambos casos, y sobretodo en los catalanes (si porque es quien mas rédito saca ahora mismo y quien ha puesto la linea roja de la independencia) es que tenemos un problema pero le damos una patada hacia delante. Y mientras tanto tensamos cada vez más la cuerda para sacar rédito político (ambos) hasta que reviente y haya muertos, o una guerra civil por unos gilipollas (ambos) que el día de hoy viven aquí pero que si se pone la cosa tensa cogen un maletín, un avión y se marchan. Mientras tanto los muertos de hambre que no se pueden irse se comerán todo el marrón.
#7 Sí a él lo están usando es para lo mismo que a ti. Sí la independencia de Cataluña es una quimera también lo es la unidad de España impuesta por la fuerza. Es algo que a largo plazo no puede funcionar. Sí de verdad quieren sólo tienen que esperar su momento.
Es gracioso porque los que más clamáis por la unidad de España sois los que más estáis haciendo para destruirla. No proponéis más solución que decir Cataluña es España porque lo dice la constitución y mis cojones morenos. Pos vale, pero preguntaos porque la gente de Cataluña y de muchos otros territorios rehuye de la idea de España que os habéis montado.
#7 Claro que les venden humo del bueno, España no es un país del modo que todo lo entendemos, hemos perdido gran parte de nuestra soberanía en favor de la UE y las influencias de USA y China, por eso me da la risa a estos borregos reclamando independencia en un mundo donde no existe ya nada de eso, si no haces lo que quieren los neoliberales tienes un boicot a tu economía que te hunde en la miseria y si sobrevives a eso tienes a un ejército democratizador en poco tiempo, se equivocan de adversario y de lucha.
#4 El resto de España se pregunta qué coño os pasa en la cabeza para todo esta mierda que tenéis montada que os perjudica tanto a vosotros como al resto del pueblo español. ¿Cómo un presidente de Generalidad puede escribir cosas como bestias taradas y baches en el ADN?¿ Cómo no veis que esta sentencia no es más que una consecuencia del estado de derecho? ¿Y cómo pensáis que romper un país de 47 millones de habitantes puede decidido por 2 millones?
#11 Yo hago la siguiente metáfora , hay unas normas de tráfico que dicen que como máximo se puede circular es 120. Voy yo y digo voy a 200 . Si me pillan estoy incumpliendo la ley y voy al trullo. Esto esto es igual. Me gustaría saber qué hubiera pasado si en vez de políticos hubieran sido personas de la calle. Eso sí pregunto a los catalanes dos cosas. ¿ Porque el resurgimiento del independismo coincide con los peores resultados de Ciu? ¿Qué medidas de calado han hecho los últimos gobiernos de puigdemont y Torra, que no tengan que ver con "la republica" ?. Y también se lo deberían hacer mirar PPSOE si la gestión de la crisis del estatut y el 1-O, porque eso ha alimentado al independismo.
#11 Te respondo desde el punto de vista de un catalán anti independentista.
Lo de torra totalmente de acuerdo.
Lo de la sentencia ok, pero lo de los Jordi es exagerado, no ostentaban ningún tipo de cargo político, se les ha condenado principalmente por su ideología.
Lo de decidir romper el país es falso. Una región de poco más de 7.5 millones de habitantes están decidiendo que hacen en SU región. Con ese mismo razonamiento, porque los europeos no votamos por el Brexit o independencia de Escocia (son parte de Europa igual que nosostros) , o lo que haces con los muebles de tu casa (también es parte de España) ?
#20 Te respondo con mi opinión, que es solo mía. Todo OK, hasta lo de los Jordis, aunque no me he leído la sentencia ni conozco la implicación real de estas dos personas en todo el teatro este. A partir de ahí... Solo decir que Cataluña es tan de los catalanes como de los gallegos o vascos o murcianos. Poco más que decir
#20 Creo que ahí está la clave, donde tu pones SU yo pongo NUESTRA (soy andaluz y tengo a toda mi familia paterna en Cataluña). Y te admito que es un buen razonamiento a primera vista pero tiene varios matices importantes:
- Actualmente la ley española no reconoce el derecho a la autodeterminación (SU vs NUESTRA). Habría que cambiar la ley y hay cauces para ello, sino estás quitando el derecho democrático de decidir al resto de España.
- Hasta dónde debería llegar ese derecho, por ejemplo, ¿qué pasa si Tabarnia decide quedarse en España?
-La ONU solo reconoce el derecho a la autodeterminación en caso de afectación colonial u opresión brutal y creo que no afortunadamente Cataluña no encaja en ninguno de los dos casos.
-Hasta aquí solo he señalado circunstancias legales. Este último punto es el considero más importante:
Más allá de la legalidad creo que en España se debería hacer pedagogía para conocernos mejor. Entre otras cosas los independentistas deberían intentar convencer al resto de España en lugar de insultarlos y no inventarse la historia adoctrinando a la gente joven (Cucurull style). Y por parte del resto de España debería reconocer las singularidades que tiene el propio país y promover el conocimiento y el respeto entre las mismas, por ejemplo, podría promoverse un Erasmus entre regiones e incluir en el currículum académico una asignatura que sea lenguas de España, en las que todo alumno español adquiera unos mínimos conocimientos de euskera, catalán y gallego.
Bon dia
#20 En realidad no es tan sencillo y la comparación es errónea.
Una comparación más real sería un divorcio. Y ahí si quieres separación tienes que repartir, y si tu parte se ha llevado más de lo que le correspondia de lo conseguido como pareja, te tocará pagar, que es lo que todo el mundo se olvida.
Y esto sin contar con el otro problema gordo: si realmente es justo que con 50% más un voto le despojes al 50% -1 voto sus derechos de ciudadanía
#20 Sobre tu ultima linea:
Lo de decidir romper el país es falso. Una región de poco más de 7.5 millones de habitantes están decidiendo que hacen en SU región. Con ese mismo razonamiento, porque los europeos no votamos por el Brexit o independencia de Escocia (son parte de Europa igual que nosostros) , o lo que haces con los muebles de tu casa (también es parte de España) ?
Creo que el al igual que yo creo en la posibilidad de separacion del pueblo catalan pero como tu mismo has indicado, creando y negociando unas normas y reglas para que esto sea asi.
En Escocia, politicamente se solicita al gobierno de la union y se realiza una votacion con el acuerdo de todo el conjunto.
Que luego solo votan en Escocia y escoceses,ok , pero todos estan directa o indirectamente aprobando esa accion y su resultado.
Lo mismo con el Brexit, en las reglas del juego de la UE esta la posibilidad de salir de la UE y en la UE y en UK tenian sus modos de plantearlo de forma digamos legal. De hecho el problema, en parte, que ahora tiene para continuar con el Brexit es que ello quieren de alguna manera "unilateralmente o asu comveniencia" romper algunas de esas reglas.(a que esto ultimo te suena a Cataluna).
#11 Si no crees en el derecho a la autodeterminación, no crees en la democracia; que no significa otra cosa que el pueblo pueda decidir sobre su propio futuro
#4 ¿Quién es "España"? ¿Una señora malvada? Es tan simplista este discurso que me inquieta que los que quieren la independencia no sean capaces de ver que esto no es un partido de fútbol. Que todos formamos parte de una trama muy complicada de interrelaciones, que no existe el "catalán puro", ni hay una frontera delimitada en costumbres y cultura. Que los políticos son igualmente corruptos e interesados en ambos bandos. Que la cultura y lo que tenemos en común es demasiado grande como para obviarlo, y que somos ibéricos, descendientes de la misma herencia cultural. "Fracasados sin futuro" no es la frase que utilizaría para calificar a un país que está entre los mejores 15 del mundo para vivir.
en los juzgados no entra un tontolaba mas
#1 a mi particularmente me daria verguenza hacer mofa de la represion QUE ESTAIS EJERCIENDO sobre el pueblo catalan. A sabiendas de que los perros que habeis enviado desde Madrid han dejado tuerto ya a un chaval y alguna persona ha muerto fruto de lasprotestas. A sabiendas de que los Mossos estan intervenidos y ejecutan las ordenes del putero en jefe.
Aunque bueno, gente que se puede esperar de España? Ni aun cuando recibian de la UE mas dinero que todo el plan Marshall a todos los paises juntos dejaron de ser una monarquia bananera, quebrada economicamente.
Supongo que es fruto de ser el vertedero de Europa en cuanto a informes PISA y medios de comunicacion. Tampoco os culparemos, supongo que a un estado fallido que solo le queda ser el prostibulo y meadero para los borrachos de Europa es lo que les queda, reirse de quien mantiene la esperanza de cambiar las cosas, una grotesca caricatura de unos payasos que alaban las protestas en HK, Ecuador, kurdistan pero se rasgan las vestiduras cuando los maximos ejecutres de la represion son ellos.
Ah, en meneame hundis toda noticia de lado catalan, pero al igual que el Mar Menor por muicho que lo oculteis la mierda os revienta en la cara, quiero pensar que la web que afirmaba que Podemos seria primera fuerza tampoco se creera las paridas de vuestras soflamas. Para muestra:
#107 muertos?
Ahora todo el que este hospitalizado y muera el dia de las protestas de un infarto es un martir...
#107 Holi, los Mossos son enviados por la Generalitat, los mismos que os animan a salir y dan las gracias por recibir tan bien los palos. Es orwelliano, pero es cierto, reprime el mismo que incita para vender represión al resto del mundo.
Bienvenido al triste juego del relato, en el que tú eres un peón sacrificable.
#107 Madre mía... Vete a qué te vea un médico o algo....
El pueblo catalán son todos, seleccionar a unos pocos y despreciar al resto, suena a rollo supremacista-ario y esas cosas.
Y por cierto soy de Madrid, no he enviado a nadie a Cataluña y me importa bien poco, más bien una M, todo el tema catalán y las cortinas de humo que preparan en este país mientras las cosas fundamentales siguen igual. NO GENERALICES!
#124 que eres de esos que se levanta a la hora de la siesta ah?
Si, al que le acaban de saltar el ojo seguro que se lo esta pasando pipa. Y si, conozco a España muy bien, conozco el Egin, el Egunkaria, el 18-98, conozco Altsasua. Conozco muy bien lo que sois. Por eso creo que no puede haber mejor noticia que la constatacion de vuestro estado fallido. Tal y como esta actualmente. Ni con todo el dinero de la UE (mas que el plan Marshall invirtio en todo Europa para reconstruirla) dejasteis de ser una monarquia bananera en quiebra. Es llo que tiene, no jodais a quien tiene la esperanza de mejorar
#107 Chico, relájate. Tanta bilis no puede ser buena.
#131 quien me tiene adoctrinado? El abc, el pais, la razon, OK diario, la sexta, TVE, telecinco?? el 99% de los medios son españolistas, pagados con las cloacas de la monarquia bananera de españa. Pero los adoctrinados son los otros
Cuando uno ve los resultados de los informes PISA sobre España y las valoraciones de sus mamporreros digo medios de comunicacion, acaba entendiendo mejor comentarios como el tuyo
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#107 vaya por delante que apoyo el referéndum en Cataluña, que he vivido allí parte de mi infancia y tengo familia y seres muy queridos hoy en día y lamento profundamente la gestión política y judicial que se está realizando de la situación pero no voy a consentir que acuses al resto de españoles de "ejercer represión sobre el pueblo catalán" cuando todos somos víctimas de un gobierno central PPSOE que ha sido incapaz no solo de gestionar esta crisis si no de dirigir un país sin dar vergüenza ajena. Ahora va a resultar que no hay turismo de borrachera en la costa catalana y no ha habido corrupción en el gobierno catalán durante décadas...
#107 a mi particularmente me daria verguenza hacer mofa de la represion QUE ESTAIS EJERCIENDO sobre el pueblo catalan
Pues tú particularmente estás muy equivocado porque la represión no se está ejerciendo sobre el pueblo catalán, sino sobre nacionalistas catalanes que piensan que son diferentes del resto de la Humanidad y que por eso las leyes no les afectan, que son unos autoritarios xenófobos que quieren imponer el pensamiento único de que los que no piensan como ellos y pertenecen a cierta etnia no son catalanes de verdad, que quieren terminar con la libertad de pensar diferente a ellos y que están deteriorando la vida del pueblo catalán al que dicen defender.
Vamos, que les falta un cucurucho amarillo para ser como los del KKK...
PD: El resto no lo he leído, pero seguro que también es muy bueno
#107 Yo tambien puedo coger la mierda de cualquier pais y utiliarla para defender cualquier causa secesionista. Hasta un pais como Canadá o el Reino Unido tiene mucha mierda que sacar como para poder justificar la independencia del Quebec o Escocia. Pero sabes qué? sois la misma mierda que nosotros. No sois especiales, oleis igual. Y por cada mierda del estado español se puede sacar una mierda de la Cataluña del mismo calibre:
-Pujol, 3%, Palau, banca catalana...
-Cataluña tiene más tasa de paro de Madrid, Aragón, Navarra, Pais Vasco, Galicia, La Rioja, Cantabria...para ellas sois un lastre
-El mayor nivel de endeudamiento de deuda pública solo por detras de la Comunidad Valenciana. Al menos estos ya echaron a los culpables, los vuestros ahi siguen mareando la perdiz
-Castilla y León, Madrid, Navarra, Galicia, Aragón y Cantabria superan a Cataluña en el informa PISA más reciente.
-El destrozo de la Costa Brava es muy similar al de otras zonas de Levante.
Pero nada, vosotros a mirar para otro lado y soñar con unicornios y arco iris, que los que os representan tienen que seguir con su chiringuito. Disfrutad del vertedero pues porque con tanta tonteria no vais a arreglar nada y os vais a seguir hundiendo, lo cual sera utilizado por vuestros politicos para justificar que Madrid os roba, es una eterna pescadilla que se muerde la cola.
#107 Generalizar demuestra pobreza. Y no darte cuenta de que con todas sus mierdas, este lugar del que formamos parte todos los ibéricos, llámalo como lo llames, no es tan malo ni tan subdesarrollado. Ni todos aquí estamos contentos con lo que no funciona ni somos conformistas. Ni tampoco odiamos a los catalanes. Lo lamentable es que la política corrompa la convivencia entre personas.
#107 ¿Represión? Para represión la que estamos viviendo los ciudadanos de Cataluña que no siendo afines al "régim català" vemos como los políticos autonómicos se pasan nuestro derechos por el forro de los cojonas y nos invisibilizan volo si no existiesemos.
Mientras tanto el mismo govern no para de financiar toda la red de protestas que ello mismos han fomentado, mientras por otra parte envían a los mossos a lidiar con ella.
A grito de "llibertad" estáis despojando a vuestros conciudadanos de sus libertades, pero eso da igual, ya que ellos están equivocados y son unos fachas, ¿Verdad? Hace tiempo que os habéis convertido en el carcelero de vuestros vecinos, mientras le decís a vuestro preso que os está oprimiendo.
Me hace muchísima gracia que hables de España como un meadero de turistas, parece que no has estado en Barcelona recientemente. Te invito a hacerlo para que puedas disfrutar de los mejores skaters alemanes, la mejor droga pakistaní (recién cocinada en los narcopisos) y algún que otro atraco de los menas de plaza Cataluña. Todo esto acompañado de la masificación de guiris que suben el precio de los alquileres de manera desorbitada.
Y ahora además, adereza todo esto con tu gente imponiendo la "llibertad" a base de disturbios y quemando la ciudad.
Menuda república os va a quedar mientras los madrileños se rien en vuestra cara.
#107 Buena suerte mendigando pensiones y sanidad
Para decir eso con algo de seriedad primero hay que sacarse el manubrio convergente de la boca
#107 Claro chaval, cuando los Mossos se ponen a cachondearse con el "som gente de pauuu, veniuuuu" son órdenes del "putero en jefe", no es rabia genuina de los Mossos porque todo el mundo ha acabado harto ya de los niñatos que no tienen otra cosa que hacer que salir a la calle a hacer el ganso y dar por culo mientras el resto se levanta para ir a currar y tiene que soportar cortes de carreteras y otras cuestiones producto de vuestra chaladura.
Los Mossos, mucho antes de ser intervenidos por nadie, ya eran expertos en reprimir antisistemas. Y vosotros sois peones de los intereses de la Generalitat que os utiliza como ejército de zombies. Pareceis los espectros de Juego de Tronos, teledirigidos por Torra y Puchi desde sus poltronas de oro mientras sus peones pierden el ojo.
Es ridículo.
#107 A ese tuitero tan clarividente se le han olvidado los 33 años de cárcel de Bárcenas.
#107 Cuando el tonto coge un camino, el camino se acaba y el tonto sigue. Toma tus propias conclusiones, o mejor , pregúntale al Torrao y cia que os diga que pensar, porque vosotros lo de pensar por vosotros mismos lo lleváis faltal!
Por cierto, lo de que somos el meadero y prostibulo de europa, ¿quien recibe más turismo de toda españa?
Te doy datos, por que creo que de meados y putas sabéis vosotros más que desde cualquier otra comunidad de españa:
https://es.statista.com/estadisticas/475146/numero-de-turistas-internacionales-en-espana-por-comunidad-autonoma/
Que no se te atragante el pan tumaca mientras lo lees.
Debate en la BBC sobre si España se está convirtiendo una dictadura tras encarcelar al gobierno Catalán. Owen Jones lo deja claro.
#5 y este tambien es un ser de luz?
Francis Franco, nieto del dictador, absuelto de los delitos por los que había sido condenado
#3 No se condena a nadie por sus ideas políticas. A algunos se les no-condena por sus ideas políticas, aunque tira más la aascendencia familiar.
a no ser que seas catalan o vasco. Porque ahi ya peligra la integridad del chiringuito tardofranquista del IBEX
yo no veo muy correcta la definicion. El franquismo se parece al fascismo, pero es mucho mas cateto, basicamente son ambos ultraderecha pero este de corte ultracatolica.
En fin,los meneantes del Sorpaso la intentaran hundir, porque HK, Ecuador protestas violentas ok, protestas de Barcelona: apaleenlos
Menos mal que a los catalanes cada vez les queda mas claro la clase de jentuza que son
#1 El clan Puyol ?,el caso Palau,el céntimo sanitario ect..no es una cuestión de una nacionalidad,es la pelea en las altas esferas del control del dinero y utilizan al populacho como ariete ,tanto un lado como el otro,y el que crea lo contrario es merecedor de acabar en las trincheras como dijo Buenafuente.
#1 Yo la he meneado. Soy contrario a la independencia, y partidario del derecho a decidir el futuro (aunque creo que los referendos vinculantes los carga el diablo, y soy más partidario de referendos consultivos y de la negociación, sobretodo cuando los resultados, por lo que sabemos, no se decantan drásticamente hacia un bando).
#30 Y de Alemania, Reino Unido, Italia, España, Portugal, ...
#8 te refieres a la minoria de inmigrantes que fueron a Catalunya y obligan a los cataslanes a ser parte de Hispanistan? Hombre, no te dejes a Madrid, que algo de responsabilidad tambien tiene
Venga adios: protestas violentas en Ecuador, HK ok, protestas en Barcelona fruto del demonio. Honk Honk
#72 Uy uy, el enemigo dentro. Claro, si el pool genético no se hubiera visto "bacheado" por esos inmigrantes, la pureza de la raza se traduciría en una voluntad única! Suena a viejo, a José Antonio.
el mamporrero de Soros al ataqueeeeeee. Falta Ferreras para el due del IBEX modernillo.
Los Mossos defienden la ley vigente de Madrid, no la catalana. De nada Venga@escolar, animate y suelta alguna parida mas sobre Rusia para acabar el dia. No se, puedes volver a soltar algo sobre los follacabras luchadores por la libertad
#131 quien me tiene adoctrinado? El abc, el pais, la razon, OK diario, la sexta, TVE, telecinco?? el 99% de los medios son españolistas, pagados con las cloacas de la monarquia bananera de españa. Pero los adoctrinados son los otros
Cuando uno ve los resultados de los informes PISA sobre España y las valoraciones de sus mamporreros digo medios de comunicacion, acaba entendiendo mejor comentarios como el tuyo
XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD
#124 que eres de esos que se levanta a la hora de la siesta ah?
Si, al que le acaban de saltar el ojo seguro que se lo esta pasando pipa. Y si, conozco a España muy bien, conozco el Egin, el Egunkaria, el 18-98, conozco Altsasua. Conozco muy bien lo que sois. Por eso creo que no puede haber mejor noticia que la constatacion de vuestro estado fallido. Tal y como esta actualmente. Ni con todo el dinero de la UE (mas que el plan Marshall invirtio en todo Europa para reconstruirla) dejasteis de ser una monarquia bananera en quiebra. Es llo que tiene, no jodais a quien tiene la esperanza de mejorar
#129 Pues me he levantado a las 6,30 de la mañana, ya que te interesas.
Ya veo, actuar contra dos diario filoetarra hace ya no se cuantos años, para evitar que anden justificando y exaltando el terrorismo, Altsasua, que es un caso concreto en que creo que la justicia si ha actuado en excesivamente para mi gusto. Estos son tus argumentos para decir que en España hay represión, pues un chiste, como todo lo que decís. Lo que digo, no sabéis lo que es la represión o tenéis la piel muy fina.
En cuanto al ojo, la policía vasca mató hace unos años a un chaval, y los mossos le sacaron un ojo también a Esther. ¿Tienes algo que decir de estos casos? ¿O solo vamos a los de la policía nacional o la guardia civil? Aquí nadie está libre de pecado.
#129 Por cierto, un poco triste por tu parte, caer en tópicos regionales, viniendo aquí defendiendo los derechos de los pueblos, y al final, se demuestra, que en el independentismo hay mucho de creerse superiores, de denostar y despreciar a los demás, lo que viene a ser una muestra estúpida de racismo con el vecino de al lado.
Es lo que tiene, a los españoles les molaba un partido cuyo buque insignia es malmeter contra catalanes o vascos (que quieran votar es intolerable!). Mientras les llenan la casa de mierda. Y claro, pasa lo que pasa, que a eso lo unimos una mentalidad de fracasado que no hace mas que echar mierda a quien lucha por cambiar las cosas y tienes la clara definicion de España: un estercolero eutrofizado.
A ver, dicho desde el respeto, que tampoco vamos a malmeter contra politicos españoles como si fuesen un ente aparte, no hay mas que ver que el español medio no deja de hundir cualquier noticia que represente la represeion ejecutada por su gobierno a catalanes. Son muy de meter la mierda bajo la alfombra hasta qye revienta
#2 anda majo, mira lo que estaid diciendo sobre los catalanes en esta web
#121 Sal a la calle y ponte delante de los Mossos a gritarles que todo sea por la República Catalana y que te pongan el lomo al punto de nieve, que sabes que esas porras las guía en realidad el fascismo opresor españolista aunque las hostias las calce un catalán comprometido con la causa. Y llámalo fuego amigo, que así igual te duele menos.
#2 en meneame se creen sus propias paridas. Es lo que tiene, lo hacen con las chorradas del Mar Menor o creyendose que Podemos daria el sorpaso. Comedoritos sin futuro, la realidad los fagocita
España buscando cabezas de turco para matar la voluntad catalana por miedo. QUE ESTOS FRACASADOS SIN FUTURO NO OS PAREN
#7 España es tu país; la simpleza de vuestros argumentos pone de relieve lo enserio que os tomáis este gran problema territorial y las ganas de reconciliación que tenéis..
#17 Para reconciliarse hay que poner de las dos partes. Las partes en primer lugar es el estado como ente apolitico y en el otro lugar la mitad de Cataluña que ahora gobierna.
Que propone la mitad "gobernante de Cataluña", que le demos la independencia si o si... o por lo menos es lo que repiten como mantra a su población.
Que propone el estado, cumplir con el marco normativo de la constitución... hay puede entrar mas autonomía y competencias, mejores condiciones... pero NUNCA NUNCA ahora mismo la independencia porque va en contra de la constitución y del propio sentido de país. Y quizás algún día modificar la constitución como defienden algunas fuerzas políticas.
Como ves si los políticos catalanes no ceden algo, y no quieren hacer un acto de fé, aunque sea bajo la premisa de que quizás dentro de décadas sea posible modificar la constitución y buscar la vía referéndum pactado. Ya que ahora mismo no es posible una negociación con todos sentados en una mesa redonda y por debajo cada uno con un arma apuntandose. Pero, lo que no puedes hacer es lo que hay en Cataluña ahora mismo, un gobierno que enaltece a la población a saltarse las leyes de forma "pacifica" y por lo bajini manda a los Mossos a reprimirlos. Y sobretodo la marcada polarización que se esta creando o eres catalán catalán independentista o eres un españolista traidor.
Lo que veo en ambos casos, y sobretodo en los catalanes (si porque es quien mas rédito saca ahora mismo y quien ha puesto la linea roja de la independencia) es que tenemos un problema pero le damos una patada hacia delante. Y mientras tanto tensamos cada vez más la cuerda para sacar rédito político (ambos) hasta que reviente y haya muertos, o una guerra civil por unos gilipollas (ambos) que el día de hoy viven aquí pero que si se pone la cosa tensa cogen un maletín, un avión y se marchan. Mientras tanto los muertos de hambre que no se pueden irse se comerán todo el marrón.
#7 Sí a él lo están usando es para lo mismo que a ti. Sí la independencia de Cataluña es una quimera también lo es la unidad de España impuesta por la fuerza. Es algo que a largo plazo no puede funcionar. Sí de verdad quieren sólo tienen que esperar su momento.
Es gracioso porque los que más clamáis por la unidad de España sois los que más estáis haciendo para destruirla. No proponéis más solución que decir Cataluña es España porque lo dice la constitución y mis cojones morenos. Pos vale, pero preguntaos porque la gente de Cataluña y de muchos otros territorios rehuye de la idea de España que os habéis montado.
#7 Claro que les venden humo del bueno, España no es un país del modo que todo lo entendemos, hemos perdido gran parte de nuestra soberanía en favor de la UE y las influencias de USA y China, por eso me da la risa a estos borregos reclamando independencia en un mundo donde no existe ya nada de eso, si no haces lo que quieren los neoliberales tienes un boicot a tu economía que te hunde en la miseria y si sobrevives a eso tienes a un ejército democratizador en poco tiempo, se equivocan de adversario y de lucha.
#4 El resto de España se pregunta qué coño os pasa en la cabeza para todo esta mierda que tenéis montada que os perjudica tanto a vosotros como al resto del pueblo español. ¿Cómo un presidente de Generalidad puede escribir cosas como bestias taradas y baches en el ADN?¿ Cómo no veis que esta sentencia no es más que una consecuencia del estado de derecho? ¿Y cómo pensáis que romper un país de 47 millones de habitantes puede decidido por 2 millones?
#11 Yo hago la siguiente metáfora , hay unas normas de tráfico que dicen que como máximo se puede circular es 120. Voy yo y digo voy a 200 . Si me pillan estoy incumpliendo la ley y voy al trullo. Esto esto es igual. Me gustaría saber qué hubiera pasado si en vez de políticos hubieran sido personas de la calle. Eso sí pregunto a los catalanes dos cosas. ¿ Porque el resurgimiento del independismo coincide con los peores resultados de Ciu? ¿Qué medidas de calado han hecho los últimos gobiernos de puigdemont y Torra, que no tengan que ver con "la republica" ?. Y también se lo deberían hacer mirar PPSOE si la gestión de la crisis del estatut y el 1-O, porque eso ha alimentado al independismo.
#11 Te respondo desde el punto de vista de un catalán anti independentista.
Lo de torra totalmente de acuerdo.
Lo de la sentencia ok, pero lo de los Jordi es exagerado, no ostentaban ningún tipo de cargo político, se les ha condenado principalmente por su ideología.
Lo de decidir romper el país es falso. Una región de poco más de 7.5 millones de habitantes están decidiendo que hacen en SU región. Con ese mismo razonamiento, porque los europeos no votamos por el Brexit o independencia de Escocia (son parte de Europa igual que nosostros) , o lo que haces con los muebles de tu casa (también es parte de España) ?
#20 Te respondo con mi opinión, que es solo mía. Todo OK, hasta lo de los Jordis, aunque no me he leído la sentencia ni conozco la implicación real de estas dos personas en todo el teatro este. A partir de ahí... Solo decir que Cataluña es tan de los catalanes como de los gallegos o vascos o murcianos. Poco más que decir
#20 Creo que ahí está la clave, donde tu pones SU yo pongo NUESTRA (soy andaluz y tengo a toda mi familia paterna en Cataluña). Y te admito que es un buen razonamiento a primera vista pero tiene varios matices importantes:
- Actualmente la ley española no reconoce el derecho a la autodeterminación (SU vs NUESTRA). Habría que cambiar la ley y hay cauces para ello, sino estás quitando el derecho democrático de decidir al resto de España.
- Hasta dónde debería llegar ese derecho, por ejemplo, ¿qué pasa si Tabarnia decide quedarse en España?
-La ONU solo reconoce el derecho a la autodeterminación en caso de afectación colonial u opresión brutal y creo que no afortunadamente Cataluña no encaja en ninguno de los dos casos.
-Hasta aquí solo he señalado circunstancias legales. Este último punto es el considero más importante:
Más allá de la legalidad creo que en España se debería hacer pedagogía para conocernos mejor. Entre otras cosas los independentistas deberían intentar convencer al resto de España en lugar de insultarlos y no inventarse la historia adoctrinando a la gente joven (Cucurull style). Y por parte del resto de España debería reconocer las singularidades que tiene el propio país y promover el conocimiento y el respeto entre las mismas, por ejemplo, podría promoverse un Erasmus entre regiones e incluir en el currículum académico una asignatura que sea lenguas de España, en las que todo alumno español adquiera unos mínimos conocimientos de euskera, catalán y gallego.
Bon dia
#20 En realidad no es tan sencillo y la comparación es errónea.
Una comparación más real sería un divorcio. Y ahí si quieres separación tienes que repartir, y si tu parte se ha llevado más de lo que le correspondia de lo conseguido como pareja, te tocará pagar, que es lo que todo el mundo se olvida.
Y esto sin contar con el otro problema gordo: si realmente es justo que con 50% más un voto le despojes al 50% -1 voto sus derechos de ciudadanía
#20 Sobre tu ultima linea:
Lo de decidir romper el país es falso. Una región de poco más de 7.5 millones de habitantes están decidiendo que hacen en SU región. Con ese mismo razonamiento, porque los europeos no votamos por el Brexit o independencia de Escocia (son parte de Europa igual que nosostros) , o lo que haces con los muebles de tu casa (también es parte de España) ?
Creo que el al igual que yo creo en la posibilidad de separacion del pueblo catalan pero como tu mismo has indicado, creando y negociando unas normas y reglas para que esto sea asi.
En Escocia, politicamente se solicita al gobierno de la union y se realiza una votacion con el acuerdo de todo el conjunto.
Que luego solo votan en Escocia y escoceses,ok , pero todos estan directa o indirectamente aprobando esa accion y su resultado.
Lo mismo con el Brexit, en las reglas del juego de la UE esta la posibilidad de salir de la UE y en la UE y en UK tenian sus modos de plantearlo de forma digamos legal. De hecho el problema, en parte, que ahora tiene para continuar con el Brexit es que ello quieren de alguna manera "unilateralmente o asu comveniencia" romper algunas de esas reglas.(a que esto ultimo te suena a Cataluna).
#11 Si no crees en el derecho a la autodeterminación, no crees en la democracia; que no significa otra cosa que el pueblo pueda decidir sobre su propio futuro
#4 ¿Quién es "España"? ¿Una señora malvada? Es tan simplista este discurso que me inquieta que los que quieren la independencia no sean capaces de ver que esto no es un partido de fútbol. Que todos formamos parte de una trama muy complicada de interrelaciones, que no existe el "catalán puro", ni hay una frontera delimitada en costumbres y cultura. Que los políticos son igualmente corruptos e interesados en ambos bandos. Que la cultura y lo que tenemos en común es demasiado grande como para obviarlo, y que somos ibéricos, descendientes de la misma herencia cultural. "Fracasados sin futuro" no es la frase que utilizaría para calificar a un país que está entre los mejores 15 del mundo para vivir.
en los juzgados no entra un tontolaba mas
#1 a mi particularmente me daria verguenza hacer mofa de la represion QUE ESTAIS EJERCIENDO sobre el pueblo catalan. A sabiendas de que los perros que habeis enviado desde Madrid han dejado tuerto ya a un chaval y alguna persona ha muerto fruto de lasprotestas. A sabiendas de que los Mossos estan intervenidos y ejecutan las ordenes del putero en jefe.
Aunque bueno, gente que se puede esperar de España? Ni aun cuando recibian de la UE mas dinero que todo el plan Marshall a todos los paises juntos dejaron de ser una monarquia bananera, quebrada economicamente.
Supongo que es fruto de ser el vertedero de Europa en cuanto a informes PISA y medios de comunicacion. Tampoco os culparemos, supongo que a un estado fallido que solo le queda ser el prostibulo y meadero para los borrachos de Europa es lo que les queda, reirse de quien mantiene la esperanza de cambiar las cosas, una grotesca caricatura de unos payasos que alaban las protestas en HK, Ecuador, kurdistan pero se rasgan las vestiduras cuando los maximos ejecutres de la represion son ellos.
Ah, en meneame hundis toda noticia de lado catalan, pero al igual que el Mar Menor por muicho que lo oculteis la mierda os revienta en la cara, quiero pensar que la web que afirmaba que Podemos seria primera fuerza tampoco se creera las paridas de vuestras soflamas. Para muestra:
#107 muertos?
Ahora todo el que este hospitalizado y muera el dia de las protestas de un infarto es un martir...
#107 Holi, los Mossos son enviados por la Generalitat, los mismos que os animan a salir y dan las gracias por recibir tan bien los palos. Es orwelliano, pero es cierto, reprime el mismo que incita para vender represión al resto del mundo.
Bienvenido al triste juego del relato, en el que tú eres un peón sacrificable.
#107 Madre mía... Vete a qué te vea un médico o algo....
El pueblo catalán son todos, seleccionar a unos pocos y despreciar al resto, suena a rollo supremacista-ario y esas cosas.
Y por cierto soy de Madrid, no he enviado a nadie a Cataluña y me importa bien poco, más bien una M, todo el tema catalán y las cortinas de humo que preparan en este país mientras las cosas fundamentales siguen igual. NO GENERALICES!
#124 que eres de esos que se levanta a la hora de la siesta ah?
Si, al que le acaban de saltar el ojo seguro que se lo esta pasando pipa. Y si, conozco a España muy bien, conozco el Egin, el Egunkaria, el 18-98, conozco Altsasua. Conozco muy bien lo que sois. Por eso creo que no puede haber mejor noticia que la constatacion de vuestro estado fallido. Tal y como esta actualmente. Ni con todo el dinero de la UE (mas que el plan Marshall invirtio en todo Europa para reconstruirla) dejasteis de ser una monarquia bananera en quiebra. Es llo que tiene, no jodais a quien tiene la esperanza de mejorar
#107 Chico, relájate. Tanta bilis no puede ser buena.
#131 quien me tiene adoctrinado? El abc, el pais, la razon, OK diario, la sexta, TVE, telecinco?? el 99% de los medios son españolistas, pagados con las cloacas de la monarquia bananera de españa. Pero los adoctrinados son los otros
Cuando uno ve los resultados de los informes PISA sobre España y las valoraciones de sus mamporreros digo medios de comunicacion, acaba entendiendo mejor comentarios como el tuyo
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#107 vaya por delante que apoyo el referéndum en Cataluña, que he vivido allí parte de mi infancia y tengo familia y seres muy queridos hoy en día y lamento profundamente la gestión política y judicial que se está realizando de la situación pero no voy a consentir que acuses al resto de españoles de "ejercer represión sobre el pueblo catalán" cuando todos somos víctimas de un gobierno central PPSOE que ha sido incapaz no solo de gestionar esta crisis si no de dirigir un país sin dar vergüenza ajena. Ahora va a resultar que no hay turismo de borrachera en la costa catalana y no ha habido corrupción en el gobierno catalán durante décadas...
#107 a mi particularmente me daria verguenza hacer mofa de la represion QUE ESTAIS EJERCIENDO sobre el pueblo catalan
Pues tú particularmente estás muy equivocado porque la represión no se está ejerciendo sobre el pueblo catalán, sino sobre nacionalistas catalanes que piensan que son diferentes del resto de la Humanidad y que por eso las leyes no les afectan, que son unos autoritarios xenófobos que quieren imponer el pensamiento único de que los que no piensan como ellos y pertenecen a cierta etnia no son catalanes de verdad, que quieren terminar con la libertad de pensar diferente a ellos y que están deteriorando la vida del pueblo catalán al que dicen defender.
Vamos, que les falta un cucurucho amarillo para ser como los del KKK...
PD: El resto no lo he leído, pero seguro que también es muy bueno
#107 Yo tambien puedo coger la mierda de cualquier pais y utiliarla para defender cualquier causa secesionista. Hasta un pais como Canadá o el Reino Unido tiene mucha mierda que sacar como para poder justificar la independencia del Quebec o Escocia. Pero sabes qué? sois la misma mierda que nosotros. No sois especiales, oleis igual. Y por cada mierda del estado español se puede sacar una mierda de la Cataluña del mismo calibre:
-Pujol, 3%, Palau, banca catalana...
-Cataluña tiene más tasa de paro de Madrid, Aragón, Navarra, Pais Vasco, Galicia, La Rioja, Cantabria...para ellas sois un lastre
-El mayor nivel de endeudamiento de deuda pública solo por detras de la Comunidad Valenciana. Al menos estos ya echaron a los culpables, los vuestros ahi siguen mareando la perdiz
-Castilla y León, Madrid, Navarra, Galicia, Aragón y Cantabria superan a Cataluña en el informa PISA más reciente.
-El destrozo de la Costa Brava es muy similar al de otras zonas de Levante.
Pero nada, vosotros a mirar para otro lado y soñar con unicornios y arco iris, que los que os representan tienen que seguir con su chiringuito. Disfrutad del vertedero pues porque con tanta tonteria no vais a arreglar nada y os vais a seguir hundiendo, lo cual sera utilizado por vuestros politicos para justificar que Madrid os roba, es una eterna pescadilla que se muerde la cola.
#107 Generalizar demuestra pobreza. Y no darte cuenta de que con todas sus mierdas, este lugar del que formamos parte todos los ibéricos, llámalo como lo llames, no es tan malo ni tan subdesarrollado. Ni todos aquí estamos contentos con lo que no funciona ni somos conformistas. Ni tampoco odiamos a los catalanes. Lo lamentable es que la política corrompa la convivencia entre personas.
#107 ¿Represión? Para represión la que estamos viviendo los ciudadanos de Cataluña que no siendo afines al "régim català" vemos como los políticos autonómicos se pasan nuestro derechos por el forro de los cojonas y nos invisibilizan volo si no existiesemos.
Mientras tanto el mismo govern no para de financiar toda la red de protestas que ello mismos han fomentado, mientras por otra parte envían a los mossos a lidiar con ella.
A grito de "llibertad" estáis despojando a vuestros conciudadanos de sus libertades, pero eso da igual, ya que ellos están equivocados y son unos fachas, ¿Verdad? Hace tiempo que os habéis convertido en el carcelero de vuestros vecinos, mientras le decís a vuestro preso que os está oprimiendo.
Me hace muchísima gracia que hables de España como un meadero de turistas, parece que no has estado en Barcelona recientemente. Te invito a hacerlo para que puedas disfrutar de los mejores skaters alemanes, la mejor droga pakistaní (recién cocinada en los narcopisos) y algún que otro atraco de los menas de plaza Cataluña. Todo esto acompañado de la masificación de guiris que suben el precio de los alquileres de manera desorbitada.
Y ahora además, adereza todo esto con tu gente imponiendo la "llibertad" a base de disturbios y quemando la ciudad.
Menuda república os va a quedar mientras los madrileños se rien en vuestra cara.
#107 Buena suerte mendigando pensiones y sanidad
Para decir eso con algo de seriedad primero hay que sacarse el manubrio convergente de la boca
#107 Claro chaval, cuando los Mossos se ponen a cachondearse con el "som gente de pauuu, veniuuuu" son órdenes del "putero en jefe", no es rabia genuina de los Mossos porque todo el mundo ha acabado harto ya de los niñatos que no tienen otra cosa que hacer que salir a la calle a hacer el ganso y dar por culo mientras el resto se levanta para ir a currar y tiene que soportar cortes de carreteras y otras cuestiones producto de vuestra chaladura.
Los Mossos, mucho antes de ser intervenidos por nadie, ya eran expertos en reprimir antisistemas. Y vosotros sois peones de los intereses de la Generalitat que os utiliza como ejército de zombies. Pareceis los espectros de Juego de Tronos, teledirigidos por Torra y Puchi desde sus poltronas de oro mientras sus peones pierden el ojo.
Es ridículo.
#107 A ese tuitero tan clarividente se le han olvidado los 33 años de cárcel de Bárcenas.
#107 Cuando el tonto coge un camino, el camino se acaba y el tonto sigue. Toma tus propias conclusiones, o mejor , pregúntale al Torrao y cia que os diga que pensar, porque vosotros lo de pensar por vosotros mismos lo lleváis faltal!
Por cierto, lo de que somos el meadero y prostibulo de europa, ¿quien recibe más turismo de toda españa?
Te doy datos, por que creo que de meados y putas sabéis vosotros más que desde cualquier otra comunidad de españa:
https://es.statista.com/estadisticas/475146/numero-de-turistas-internacionales-en-espana-por-comunidad-autonoma/
Que no se te atragante el pan tumaca mientras lo lees.
#2 es ironico?? crees que vienen realmente de paises en guerra?