#255 Repito algo dicho más arriba: Si mayoría casi absoluta es 1.409.042 de 4.017.912 votantes habiendo un censo, además, de 6.496.685 personas... Mi humilde opinión es que tu percepción de "las mayorías" está un poco distorsionada. Sin acritud.
#212Sera delito o no depende de a quien y como. Si a mi amigo le digo tio que hijoputa estate por seguro que ni se ofende ni me denuncia, porque sabe que no ha sido mi intencion y que se lo he dicho en tono cariñoso.
No hombre, no, una cosa es delito o no es delito, no depende de a quien se la hagas. Los malos tratos son malos tratos aunque se los haga un maltratador a la mujer que esta enamorada de el... Y si tu le dices 'hijoputa' a un amigo igual: el tiene todo el derecho a sentirse ofendido y el sentirse ofendido es algo subjetivo, irrefutable e indemostrable.
Un delito no puede depender de quien sea la victima. Un acto es delito o no y punto.
Si llamas corrupto a un politico que roba no es un insulto, es una verdad. Si llamas corruptos a todos pues quiza estes faltando al respeto de los que sean honrados, que seguro que habra muchos (que nunca salen por la tele) y eso no debe permitirse.
Como que no debe permitirse???? pero estamos locos?????? Un politico es ladron mientras esta robando, no cuando esta en la carcel (si esta) ni cuando sale de ella pq entonces ya no esta robando... se podria sentir ofendido pq ERA un ladron y ya no lo es y no le permites, con tus insultos, encauzar su vida. En cualquier caso, claro, no se le podra llamar tampoco nada antes de que haya una sentencia en firme y se hayan acabado todos los recursos posibles.... Asi que yo no puedo tener opinion hasta que no haya una sentencia y se haya recurrido el juicio hasta estrasburgo???? y mientras tanto que hago? mantengo el cerebro en standby????? No puedo sacar mis conclusiones al respecto? me prohibes pensar y verbalizar lo que pienso del asunto?????????
Lo dicho, ese es el mismo concepto de la libertad de expresion que tiene una dictadura....
Ademas, insultar no soluciona nada, solo demuestra que se esta al mismo o incluso a menos nivel que el insultado
En eso estoy deacuerdo, pero no puedes meter en la carcel a gente ni multarla por ser idiota ni por no saber razonar....
#207Un tio que vende droga esta en su libertad de hacerlo lo dejamos? Un asesino esta en su libertad de matar, lo dejamos?
Creia que hablabamos de libertad de expresion y no de matar gente... Las palabras no matan... no lesionan la salud de nadie... solo 'ofenden'... que ya ves...
Estas faltando a la libertad de la otra persona porque esta no quiere que la insultes y tu aun asi lo haces
Pero esa persona no puede influir en MI libertad de hacerlo, le basta con no oirlo o pasar de mi para que no le ofenda, es mas: puede luego insultarme a mi o decir pq lo que yo digo es falso, pero eso que tu dices es totalmente asimilable a 'el estado franquista no queria que le insultaran y por eso lo prohibia'. Es lo bonito de poner limites a la libertad de expresion: que cada uno pone los suyos siguiendo EXACTAMENTE el mismo argumentario.
Y si pienso que alguien es un hijo de puta no lo puedo decir? no puedo decir lo que pienso?
Y si pienso que los gobernantes que tenemos son un atajo de corruptos tampoco lo puedo decir? tampoco puedo decir que leyes que permiten esto son dictatoriales o fascistas? los politicos y los que hacen estas leyes se pueden sentir ofendidos!!!!
Es mas, pregunto: TU puedes decir que:
Y yo espero que ningun partido lleve en sus listas gente con esas ideas porque aprecio mucho mi tierra pero no quiero vivir en la anarquia.
?
Estas menospreciando a mi ideologia: me faltas al respeto!!!!
De verdad, creo que no has pensado mucho en el concepto de 'libertad de expresion' y en todo lo que conlleva... No es, en absoluto, equiparable a NINGUNA otra libertad pq la libertad de expresion no conculca NUNCA los derechos de nadie. No es robar pq nadie es robado, no es asesinar pq nadie es asesinado y no es violar pq nadie es violado. Poner limites a la libertad de expresion es jodidisimo pq la unica manera de justificarlo es como se justifica en las dictaduras: que ofendes o que animas a delinquir...
A mi me parece que es un tema MUY peliagudo. Que se debiera poner algun limite? pues tal vez... yo creo que tal vez el animar a delinquir (que no la exaltacion del delincuente) pero el problema es que en cuanto se abre esa puerta se empieza a ir mas alla... Desde luego limitar la libertad de expresion por 'ofender'... Buf... cada uno se ofende como quiere y cuando quiere... y ya te digo que yo objetivamente me puedo sentir menospreciado por la frase esa que ponias en la que me llamabas anarquista...
No se, imagino que a ti no te importara que se limite la libertad de expresion hasta que te jodan a ti o a alguien cercano a ti por alguna chorrada... Es bastante habitual...
PD: Pon puntos y aparte, por favor.
PD2: Si yo te llamo hijoputa y te ofendes es delito pero si tu me llamas hijoputa y no me ofendo no lo es? es delito o no es delito dependiendo de la valoracion subjetiva que se haga de lo se que dice? bufffffffffffffffff
#207 Tampoco seamos exagerados, ¿si te llamo gilipollas que problema tienes con eso? ¿Tanto te importa lo que yo diga? Ahora bien, vamos un poco más lejos, yo conozco un tal pepe que es un gilipollas, ¿también te importa eso? Sin contar con el caso de que ¿qué pasa si es que realmente es gilipollas?
Así como dije antes, en estos temas se pierde la perspectiva, hasta el punto que parecemos niños mimados porque alguien dice malas palabras, vamos a terminar como los amish...
Relevante: xkcd.com/386/
Solamente que ahora hay gente que pierde el sueño porque gente que no conoce, que nunca conocerá, que tampoco te conoce, te insulta en algún lugar recóndito de internet. Alguien en internet te insulta, espero que puedas dormir con tanto sufrimiento y falta de libertad...
#126 Hay que ser un negado y no tener corazón ¿eh? Si, para eso está el árbitro, y aunque lo expulsen, tu hijo/a se irá lesionado/a a casa y quien lo lesionó, aún expulsado, seguirá siendo un HDP en miniatura.
#14 Lo siento pero lo que has dicho es una pedazo de tontería. La tontería no es decir que un video de estos lleva a lo otro, la tontería es no ver que "películas como el pianista o la lista de schindler" son las que han llevado a esta situación. Los judíos masacrados en Europa son los palestinos a los que masacran ahora en gaza. Si empezamos a decir mierdas tipo Hitler tenía razón o sinónimos ridículos, nos estamos poniendo en EL MISMO PUNTO que permite a los gilipollas de ese video cantar las gilipolleces que cantan.
#85 Si no quieres que paguen los judíos no sionistas entonces nos tocará a las personas normales, en las que te incluyo, hacer las distinciones necesarios y no caer en ridículas generalizaciones no crees?
#85#81#73 Me quedaría debatiendo, pero se me hace tarde y es evidente que hay un abismo entre nosotros.
Permitidme que les dé un consejo (y luego haced con él lo que queráis). Si algún día os topáis con gente como la del vídeo parad y escucharles. No les llaméis fascistas, les insultéis o agredáis. Puede que alguno sea un auténtico nazi, pero la mayoría estoy seguro que son sencillamente personas llenas de odio-miedo. Son personas aterradas que necesitan que alguien se pare y les escuche. No hablo de darles la razón, hablo de que se desahoguen y sientan que alguien se preocupa por ellos. Que sus miedos están infundados.
Hace un par de años conocí a uno de los voluntarios de SOS racismo que me dijo una cosa muy interesante. Muchas de las personas racistas no eran nazis. Eran personas llenas de temores pero que tampoco se atrevían a expresar en público sus ideas por miedo a ser automáticamente marginados. Pues bien ese tipo de personas confundidas acaban contactando a través de foros con partidos que si son racistas en el sentido políticos y los captan. Para los primeros, los de esos partidos son los únicos que los escuchan. La mejor manera de combatir el miedo y el odio no es con odio y fuerza bruta. Es parándote y desarmando a esa persona con otras estrategias. En definitiva tal vez la juventud de Israel necesita recibir un mensaje diferente, un mensaje de cariño al igual que los palestinos y cuando eso ocurra, el sionismo se habrá quedado de repente sin soldados.
#187 Yo no te puedo enseñar la historia del mundo en un rincon de MNM ni librarte de tu ignorancia y de tu odio. Lo tenes que hacer vos solito. Queres saber por que ocurrieron las matanzas de judios durante las Cruzadas? buscas en wikipedia sobre el tema, para empezar. Y eso solo para empezar. Despues, se recomienda leer al menos un libro sobre el tema . UNO! Y eso, para empezar.
Y aplicar el sentido comun, el menos comun de los sentidos. Como puede ser que una persona defienda a capa y espada el derecho de los palestinos a defenderse de los judios, pero suponga que si los judios cayeron bajo el Imperio Romano, fueron masacrados y expulsados, es necesariamente la culpa de estos ultimos? Que le hizo un judio de la region del Rin a un cruzado frances que jamas vio en su vida, hasta el momento aciago en que la ruta de Francia a la tierra de Israel los puso uno frente al otro?
Mucho mas que esto no te puedo decir. Anda a leer y aprender si te interesa opinar de este tema o de cualquier otro. Hoy en dia hay toneladas de informacion gratis en la Internet, no aprende el que no quiere.
"... les entregamos todos esos territorios para que constuyan un estado..."
"... La franja de Gaza se le ha entregado integramente a la autoridad palestina..."
“... (Gaza) se la entregamos a la AP como parte del proceso de paz para que tengan su propio estado...”
Es IMPOSIBLE construir un Estado en un territorio controlado militarmente por otro Estado. Dentro de la pequeña franja de Gaza no hay asentamientos sionistas, pero las fronteras las controla unilateralmente el ejército de Israel; la entrada y salida de ciudadanos, mercancías y suministros, están controladas por el gobierno y el ejército de Israel; el mar territorial de Gaza lo controla Israel... Así es imposible construir un Estado, y el gobierno de Israel lo sabe porque no es tonto. En Cisjordania es peor, porque allí sí que hay asentamientos sionistas y una ocupación militar en toda regla, algo que tú "olvidas" mencionar. En Cisjordania tampoco es posible la construcción de un Estado palestino, porque el gobierno y el ejército de Israel controlan las comunicaciones, la organización territorial, los recursos naturales, por supuesto las fronteras... Así tampoco se puede construir un Estado. Por eso, el argumento de que Israel ha dejado a los palestinos que construyan su propio Estado es MENTIRA. Es el típico argumento falaz de la propaganda radical sionista que no se sostiene bajo un análisis inteligente. Tú repites varias veces esa falsedad, obviando que hoy en día casi todo el mundo (incluida la ONU) cuando habla de territorios ocupados por Israel en Palestina se refiere al robo de tierras en Cisjordania y a los asentamientos ilegales de colonos sionistas en esa zona, asentamientos que siguen aumentando año tras año.
Ah, y aprovecho para decirte que tus acusaciones contra @Huelvarude son FALSAS, porque ese usuario en ningún comentario ha dicho nada de “matar a todos los judíos”, como tú afirmas en #107. El hecho de que esa misma persona te haya retado… » ver todo el comentario
#108 Mira, antes de comentar aprende un poco, no tenes idea de lo que estas hablando. La franja de Gaza se le ha entregado integramente a la autoridad palestina, sin quitarle ni un centimetro. Realmente, antes de opinar, anda y lee aunque sea tres articulos de Wikipedia, no hagas tanto el ridiculo.
#97 Que parte de que Gaza esta absolutamente desocupada no entendiste? Que parte de que desmantelamos poblados de cientos de anios y asentamientos nuevos no sabes? Que parte de que NO HAY NI UN SOLO ISRAELI en Gaza te cuesta tanto entender?
#84 Mira, sinceramente no tengo ganas de contestar tus comparaciones infantiles. La historia de Israel es mucho mas complicada de las pavadas que pones. Todos los paises se han construido con conflictos, matanzas y expulsiones. Lo de los palestinos fue al reves, ellos y sus aliados nos quisieron eliminar... nosotros en respuesta solamente los echamos. En version cortita, a la medida de tu capacidad.
#76 No es eso lo que dijiste, nazi de segunda. No sabes ni lo que escribes. Y si, hubo manifestaciones en Israel. Pero si se trata de que hay permiso de masacrar a un pueblo entero porque algunos de sus integrantes hacen cagadas, no quedarian en el mundo ni los esquimales. Y si sos tan atrevido de juzgarnos a todos como merecedores de la muerte, no solo ahora sino en todas nuestras generaciones, yo te recuerdo que de MI pueblo han salido, porcentualmente hablando, muchos mas contribuyentes a la humanidad que de muchos otros pueblos.
Despues, lo que pasa en las guerras es otra cosa. Mira que si buscamos en las banquinas de tu pais encontramos mas muertos que en diez mil campanias de Gaza, asi que no te hagas el escandalizado ni uses esta crisis para promover tu sucio odio.
Y si hablamos de Gaza, justiciero de pacotilla, me gustaria saber si alguna vez saliste a declamar con tanta fuerza contra el ataque que dia a dia realizan los terroristas de Hamas al pueblo de Israel. O tu humanismo es selectivo?
#72 Por supuesto, todos los aportes de los judios a la cultura de la humanidad, no existen. Yo te diria que te pliegues al boycott y averigues que vacunas han sido inventadas por judios, por dar un solo ejemplo, y te ocupes de no ponertelas. Preferible quedarse paralitico que usar las porquerias que descubrio ese sucio judio de Salk, no es asi?
Pasaras de este mundo, probablemente con mucha pena y sin nada de gloria, y el pueblo judio seguira existiendo... la mayoria de nosotros no te dedicaremos ni siquiera un pensamiento de lastima.
#93 ¿entiendes tu que cada cual le ofende lo que le sale del igado que le ofenda en temas religiosos y por tanto le puede ofender a sus creencias que alguien con el nick Huelvarude comente en meneame, por ejemplo? Que es cuestión de ideología y la ofensa en ese ámbito puede ser lo que a uno le plazca y por tanto no sirve de unidad de medida en ese caso sino la agresión real y objetiva que haya a los derechos de las personas...
#101 Depende de si esos cambios son genéticos (mutación) o simplemente accidentales durante la vida del animal. #103 y #105. Creo recordar que en su día nos explicaban eso en biología: Los cuellos largos fueron una mutación. Al principio no eran así, pero llegó un momento que solo los que tenían cuello largo se podían alimentar al llegar a hojas mas altas y por eso sobrevivían y se eproducían sólo ellos: los adaptados.
De todas maneras los caracteres genéticos no son 1 o 0 todos, algunos caracteres se manifiestan en codominancia, seguramente el tamaño del cuello era así
#27 LaPoderosa 
Las palabras no matan... no lesionan la salud de nadie... solo 'ofenden'... que ya ves...
