Enésimo_strike

#9 de esto, o de hacer chistecitos con ollas bomba llenas de clavos, ese tipo de violencia que es súper graciosa y nada fascista.

Battlestar

#12 Hombre, como tú lo cuentas, no, pero si lo cuenta alguien con gracia esos chistecitos son la bomba.

Enésimo_strike

#13 entiendo que no te ha hecho gracia entonces

Caravan_Palace

#12 ahí no pone nada de lo que tú has insinuado antes.

Enésimo_strike

#14 no, claro, decir “antes [los vascos] disparábamos otras cosas. Una pena” no significa nada de nada.

Caravan_Palace

#18 la parte del humor ya tal.

No, esa tipa no añora los tiros en la nuca por mucho que rebusques en su tuiter

Enésimo_strike

#23 antes lo desconocías, luego dices que no dice eso, ahora que es humor.

Una pena

Caravan_Palace

#26 si, antes desconocía que añorase los tiros en la nuca. Y el ejemplo que tú me has puesto es humor, así que sigo desconociendo eso que tú afrimabas. Y hasta que alguien no me lo muestre, seguiré desconociendolo.

Enésimo_strike

#30 es la torrente vasca, solo que torrente es un franquista de ficción y ella un subproducto real de según qué tipo de ideología separatista. Seguro que eres capaz de ver machismo en chistes monotemáticos sobre mujeres violadas o apaleadas, pero otros tipos eres incapaz de verlos.

Pero vamos hasta aquí llega la conversación, no se puede convencer a creyentes.

P

#26 Porque lo dice una de su cuerda. Verás que pronto lo entendía si lo hubiera dicho uno de derechas.

l

#18 Creo que no lo has entendido.

P.D. Dudo muchísimo que cualquier humorista de España financie o instigue una nueva ETA. Y lo dudo porque no conozco a todo el mundo.

Enésimo_strike

#47 puede ser, igual si me explicas lo que crees que no he entendido lo entiendo. No sería la primera vez que me equivoco en algo, pero tampoco la primera en la que alguien me dice que no he entendido algo y no había nada más que entender.

l

#58 Es una contestación borde, pero cargada de humor, no es en serio.
Para ejemplificarlo, le falta estar delante y sacarle la lengua.

Enésimo_strike

#64 a mi me suena como si alguien responde “antes los que son como tú acababan en una cuneta, una pena”. Y sabiendo cómo piensa, cómo odia a los que no son de su “etnia” y todas esas cosas tan poco maravillosas me encaja más que lo que tú dices

Pero gracias por la respuesta

kumo

#18 Déjalo, si se ha metido a soltar su speech de defensa sin ni siquiera saber quien la tipa. Es todo relato sectareo.

ostiayajoder

#48 LOL

Una humorista?

timeout

#12 lo de suponer ideología por un tweet ...es un poco burdo, como diría Ferreras, pero tú pa'lante

Enésimo_strike

#34 menuda bobada de comentario, como si no fuese un personaje público conocido a quien solo se le conoce “por un tweet”.

Es un comentario bobo, pero tu pa’lante.

Enésimo_strike

#2 esta tipa añora los tiros en la nuca, no está para dar muchas clases de fascismo a nadie.

Caravan_Palace

#8 desconozco eso de que me hablas , tienes alguna muestra de ello?

Enésimo_strike

#9 de esto, o de hacer chistecitos con ollas bomba llenas de clavos, ese tipo de violencia que es súper graciosa y nada fascista.

Battlestar

#12 Hombre, como tú lo cuentas, no, pero si lo cuenta alguien con gracia esos chistecitos son la bomba.

Enésimo_strike

#13 entiendo que no te ha hecho gracia entonces

Caravan_Palace

#12 ahí no pone nada de lo que tú has insinuado antes.

Enésimo_strike

#14 no, claro, decir “antes [los vascos] disparábamos otras cosas. Una pena” no significa nada de nada.

Caravan_Palace

#18 la parte del humor ya tal.

No, esa tipa no añora los tiros en la nuca por mucho que rebusques en su tuiter

Enésimo_strike

#23 antes lo desconocías, luego dices que no dice eso, ahora que es humor.

Una pena

l

#18 Creo que no lo has entendido.

P.D. Dudo muchísimo que cualquier humorista de España financie o instigue una nueva ETA. Y lo dudo porque no conozco a todo el mundo.

Enésimo_strike

#47 puede ser, igual si me explicas lo que crees que no he entendido lo entiendo. No sería la primera vez que me equivoco en algo, pero tampoco la primera en la que alguien me dice que no he entendido algo y no había nada más que entender.

kumo

#18 Déjalo, si se ha metido a soltar su speech de defensa sin ni siquiera saber quien la tipa. Es todo relato sectareo.

ostiayajoder

#48 LOL

Una humorista?

timeout

#12 lo de suponer ideología por un tweet ...es un poco burdo, como diría Ferreras, pero tú pa'lante

Enésimo_strike

#34 menuda bobada de comentario, como si no fuese un personaje público conocido a quien solo se le conoce “por un tweet”.

Es un comentario bobo, pero tu pa’lante.

frg

#8 ¿Has leído la noticia? Porque tu comentario da asco.

Free_Durov

#8 y hay fascistas que añoran la tortura a gente de la ideología de esa mujer. Y cuando dan un tortazo a un humorista grabado ademas en video que se hace viral, el policia nacional que acude por la agresion le dice: yo tengo pistola, poco le has dado, poco le has dado.

Enésimo_strike

#40 así es. Tu afirmación y la mía no son excluyentes, de hecho están íntimamente relacionadas.

No entiendo muy bien es a dónde quieres llegar.

Free_Durov

#44 que te doy la razon

JohnSmith_

Me encanta ... comparan los numeros de la UCA con los numeros del INDEC y MNM implosiona lol

Si comparamos estos datos CON LOS ANTERIORES DE LA PROPIA UCA, los indices de pobreza e indigencia han bajado un 5.5% y un 4.4% respectivamente.

En este sitio ya no cabe un gilipollas mas lol

Canha

#17 o sea, que básicamente puede cerrar todos los medios de comunicación no brasileños.
Si esto no es cercenar la libertad de expresión... "público.es" por ejemplo, según esa ley debería ser prohibido allí.
Esto es aún peor que la ue prohibiendo leer rusiatoday

Ramen

#28 no los puede cerrar si cumplen con la legislación. Y operar en el país no significa que tu web, por ejemplo meneame, sea accesible desde Brasil. Significa tener clientes en Brasil como pueda ser Amazon o ... twitter (recordemos que cobra a algunos usuarios)

Canha

#30 pero si todos los periódicos tienen sistemas de suscripción ahora. Home no se desde Brasil, pero desde Suiza pagas igual que aquí. Y no me extrañaría que algún brasileño esté suscrito a algún medio de información español, es lo más probable. Hay que cerrarlos entonces?

ostiayajoder

#45 Si operas en un pais tienes q pagar impuestos en ese pais, sin ir mas lejos, o te pueden prohibir el acceso.

Pues estos hacen lo mismo: tienes q tener una sede en el pais por si tienes q ser responsable legalmente de algo q no te puedas escapar.

Es una norma totalmente razonable q se da en TODAS las democracias del mundo.

porquiño

#28 eso es lo que entendiste?

Canha

#41 si puedes explicarme como entonces te lo agradecería. Puedes ponerme otro negativo aquí si quieres.

porquiño

#46 en serio no sabes la diferencia entre poder acceder a una web cualquiera desde un país cualquiera y una empresa que opera en ese país?
El negativo fue por entender que simplemente enmierdas ya que no doy crédito de no entender esa simple diferencia.

ostiayajoder

#28 o sea, que básicamente puede cerrar todos los medios de comunicación no brasileños

Si no cumplen con la ley CLARO.

O es q tu crees q si vienen empresas extranjeras no deben cumplir la ley? Pues claro. Y pagar impuestos. Y para todo ello tienen q tener sede aqui (en nuestro caso en la UE), para q si infringen la ley se les pueda hacer responsables.

Pero cuantos años tienes?

B

#53 Entiendo que se deban cumplir las leyes y que si no se cumplen, tenga su repercusion legal segun el pais en cuestion. Pero de ahi a tener una sede necesariamente... dependera del caso y del pais, que yo sepa en muchos casos no es necesario tener una sede.

ostiayajoder

#97 En las democracias, si vas a hacer negocios ahi tienes q tenerlo...

Lo q ocurre es q, sino tienes sede, no tienes porque cumplir con la ley del pais: operas desde fuera y ya esta; te saltas las leyes del pais.

Y eso no se puede permitir, por eso se exige una sede en los paises en los q quieras hacer negocio.

B

#98 Repito, yo solo hablo de como es la ley y no es necesario en muchos casos. Conozco y estoy en una empresa que opera, ofrece servicios y vende en otros paises y no por ello tiene que tener sedes en cada pais. Cumples sus leyes, pagas los impuestos, etc... y lo haces todo de manera totalmente legal sin necesidad de tener una sede.

Entiendo que tendras tener sede cuando por ley, este asi especificado. Pero ni democracias ni historias, si la ley lo exige, entiendo que tendras que cumplirlo, pero si no lo exige, pues tener o no sede es una decision de la empresa.

G

#50 me han tirado vasos de agua, huevos, y hasta lejía estando de fiesta, y aún así estoy con el vecino, la gente más preocupada en la legalidad que en la moralidad me ponéis del higado

MAVERISCH

#66 Estás equivocandote en tu juicio sobre mi amor a la norma. Pero oye, haz tú lo mismo que él y corre el riesgo, a mi no me importa. Resuelve tus problemas a vasazos por la ventana si te place.
Por cierto, q mi nunca me tuvieron que tirar nada. Igual es que aún te queda algo de ese espíritu, pero versión señor mayor.

JohnSmith_

Anda!, esta es la que poco mas y les llama idiotas a los del PSOE por los motivos que esgrimieron para recontar los 30mil votos nulos de Madrid lol

tboein

#109 En este otro ejemplo, entonces diría que más bien es: "Cogérsela con lámina de nanotubos de grafeno", jaja.
Saludos.

JohnSmith_

#92 Yo soy de Coruña. Esta mañana me despedi de mi tio de 77 años con un "ata logo neno!" (Hasta luego niño!)

tboein

#95 Creo que intentar equiparar una cosa con la otra va más allá de "agarrarse a un clavo ardiendo" o a "cogerlo con pinzas".
Lo veo más como "agarrarse a una barra de uranio electrificado", o a "cogerlo con nanotubos de grafeno".
Un saludo.

JohnSmith_

#102 La de "cogersela con papel de fumar" ... te la sabias?

tboein

#109 En este otro ejemplo, entonces diría que más bien es: "Cogérsela con lámina de nanotubos de grafeno", jaja.
Saludos.

tboein

#95 Por cierto, yo también soy coruñés, jaja.
Saludos!

Alakrán_

#12 Después de escuchar la canción, las cosas que hace uno los lunes por la mañana, en ningún lado dice que fuera o no consentido, ni que no tuviera edad de consentir, y más cuando este señor era mocito.
La canción es horrenda, como otras canciones populares. Que es un gañan con mi mal gusto si, que este haciendo apología de la violación y la pederastia, pues es una interpretación sensacionalista de la historia de personas muy dramáticas de Twitter.

s

#21 Yo creo que el problema está en que no lo ha rapeado. Si lo hubiera rapeado (o hecho con guiñoles) estaría ya en prisión en régimen FIES.

M

#52 y en ese caso los que lo critican lo justificarían

Battlestar

#21 Hay que actualizar la canción para adaptarla a las sensibilidades contemporáneas o poner un disclaimer al principio de la misma aclarando que es un fruto de su tiempo.
En caso de optar por lo primero la referencia a "Niña" es problemática, Si bien el termino "niño" puede usarse para referirse a jóvenes en edad de consentir, por ejemplo los migrantes de 17 años son "niños", o a cualquier hombre de cualquier edad que se le puede llamar "los chicos" en el caso "niña" es un termino que suena paternalista y patriarcal y hay que evitar su uso.

Aunque la canción no diga nada sobre violaciones, recordemos que solo si es si, por lo que se debería hacer referencia a que la "persona" (también estaría feo asumir su genero) consintió explícitamente a las relaciones.

JohnSmith_

#92 Yo soy de Coruña. Esta mañana me despedi de mi tio de 77 años con un "ata logo neno!" (Hasta luego niño!)

tboein

#95 Creo que intentar equiparar una cosa con la otra va más allá de "agarrarse a un clavo ardiendo" o a "cogerlo con pinzas".
Lo veo más como "agarrarse a una barra de uranio electrificado", o a "cogerlo con nanotubos de grafeno".
Un saludo.

JohnSmith_

#102 La de "cogersela con papel de fumar" ... te la sabias?

tboein

#109 En este otro ejemplo, entonces diría que más bien es: "Cogérsela con lámina de nanotubos de grafeno", jaja.
Saludos.

tboein

#95 Por cierto, yo también soy coruñés, jaja.
Saludos!

d

#21 yo he cantado "la solución es una cámara de gas con los políticos adentro" de La Polla y estoy viendo llegar el día que acabe en la cárcel por apología de algo a causa de una ley redactada desde el buenismo de protegernos de apologias "malas".

tboein

#21 Niño:
1. adj. Que está en la niñez

Niñez:
1. f. Período de la vida humana, que se extiende desde el nacimiento a la pubertad.

Pubertad:
1. f. Primera fase de la adolescencia, en la cual se producen las modificaciones propias del paso de la infancia a la edad adulta.

No entiendo tus dudas acerca de si la víctima del relato está "en edad de consentir" o no. Una niña es una niña, una pre-adolescente, una menor de edad... aquí y en Indochina.

La pseudo-canción habla de follarse o violar a una menor de edad (pederastia->delito), y el tipo la está difundiendo en público. Si no es delito, como mínimo es incompatible con un cargo público por indecente y repugnante; me cuesta imaginar la forma en la que percibes el asunto como para tratar de defenderlo.
Saludos.

U5u4r10

#101 Voy a hacer un poco de abogado del diablo.

Niña en la lengua común se utiliza también como sinónimo de chica. A una chica de 18 años también se le llama niña y es un apelativo cariñoso hacia una chavala. Una chica adolescente se considera en el lenguaje popular de 18, 19 años también, aunque legalmente se le catalogue como adulta.

Dicho esto, la canción es una puta mierda.

tboein

#114 Entiendo tu argumentación, y es verdad que el término, en ciertos contextos, puede aplicarse también a mayores de edad, aunque no es lo común, sino la excepción.
Lo que no creo es que en este caso se de ese contexto. Hablar de pincharse a una "niña" subiéndole la "faldita" y bajándole la "braguita" me parece que difícilmente se pueda interpretar con tanta consideración, incluso aunque la intención real del sujeto fuese referirse a dicho uso excepcional del término,

Igualmente pienso que, al margen del debate de si la pseudo-canción trata de pederastia o no, sigue siendo un comportamiento aberrante, impresentable, e incompatible con ostentar un cargo público.
Saludos.

U5u4r10

#119 Eso es cierto, y el uso de diminutivos no ayuda, la verdad.
Sinceramente y siguiendo el principio que trata de interpretar al otro suponiéndole buena Fe, creo que el hombre se quedó con la misma canción que cantaba cuando era un adolescente y que le hacía mucha gracia porque en aquél tiempo era muy graciosa para la gente de su edad y quería compartir ese gran recuerdo de su adolescencia con la gente del pueblo.
Dentro de unos años veremos a alcaldes cantando "la mamá de la mamá de la mamá" y diremos lo mismo.

tboein

#121 No conozco el relato o canción de "la mamá de la mamá de la mamá" que mencionas, pero creo entender a lo que te refieres, aunque sigue costándome trabajo comprender un posicionamiento parecido a defensivo hacia este energúmeno, a pesar de que el número de justificaciones posibles no sea igual a cero.
A mí también me gusta ir contracorriente y hacer de "abogado del diablo" en muchas ocasiones, con el objetivo de "retar" a los críticos a emitir un razonamiento inculpatorio más consistente y objetivo, pero de verdad que en este caso no encuentro ningún hueco en el que meter merme. Me parece un acto casi imposible de justificar, salvo si se tiene algún motivo encubierto para hacerlo.

Pero incluso concediéndole el beneficio de la duda o de la presunción de inocencia / ignorancia / torpeza / involuntariedad, me seguiría pareciendo un error grave, imperdonable, e incompatible con el ejercicio de un cargo público, del que es esperable, presumible, e incluso exigible, una mínima ejemplaridad.

Gracias por tu cordial y argumentada respuesta. Aunque se presupone que debería ser lo normal, me esperaba (al no conocerte) una réplica más airada o a la defensiva; no me preguntes por qué...
Saludos!

U5u4r10

#135 "Pero incluso concediéndole el beneficio de la duda o de la presunción de inocencia / ignorancia / torpeza / involuntariedad, me seguiría pareciendo un error grave, imperdonable, e incompatible con el ejercicio de un cargo público, del que es esperable, presumible, e incluso exigible, una mínima ejemplaridad."

Ahí estamos de acuerdo, debe dimitir sí o sí. Y en lo otro, no puedo saberlo al cien por cien de seguridad, porque no estoy en su mente, pero quiero pensar que hay una explicación alternativa a la exaltación consciente o inconsciente de la pederastia. Me cuesta mucho creer en lo opuesto.

Nuestra mente está diseñada para defender nuestras propias posiciones contra viento y marea, y más cuando son temas profundamente emocionales, se refieren a nuestras creencias y valores más arraigados o conforman nuestra razón de ser. Así que no suele ser raro encontrar respuestas airadas. Yo mismo reconozco que he caído a veces en ellas. Tengamos en cuenta que la pantalla genera una sensación de protección y minora los mecanismos sociales de regulación a la hora de comunicarse. Si a eso unimos la imposibilidad de realizar explicaciones detalladas a temas complejos como puede ser en Twitter, el cóctel está servido para la implosión en las redes sociales.

La canción es esta

pero vamos, puede ser cualquier otra de reggaeton.

Pericoelcruel

#101 No, la canción popular no se refiere a una prepuber y a un maromo violador....la gente, antes de que tú nacieras y pusieras orden moral, ya era bastante sensata y ética, aunque más ignorante. Los niños eran sagrados antes y después; es una canción bruta de jóvenes para jóvenes; ahora mismo una persona adolescente la vemos como alguien sexualmente inmaduro, pero no era así hace un siglo. Esa canción está trasnochada y no tiene hoy por hoy la más mínima gracia ni picardía...y sí, es lamentable que la siga teniendo para algunos cazurros, pero no es apología de nada.

Cyberbob

#58 Lo leo muy a menudo... ¿de verdad piensas que la gente de izquierdas compra el 'pack' entero como hacen los de derechas?
Precisamente por eso históricamente la izquierda siempre ha estado muy dividida. Porque se cuestiona cosas (no hablo de las altas esferas políticas, aunque a veces aplica).

No es tu culpa, pero toca las narices un poco leer siempre lo mismo. Hay gente que opina distinto y no tiene que ser de derecha ni de extrema derecha ni mucho menos.
Tú no conoces mis datos de afiliación política pero están en las antípodas de VOX y creo como #21 que ahí no se está haciendo apología de nada, pese a ser una canción de mierda bastante lamentable y una actuación profundamente casposa la de este tipo.

ClonA43

#21 menos mal que hay alguien con cabeza todavía en esta web. No todo está perdido.

vicvic

#18 los bulos son buenos si confirman nuestros prejuicios e interés, eso es lo que debe pensar

ElonDonDon

#2 por que subes bulos? El segundo enlace es una cuenta de x antigua con una entrevista que en ningun momento dice lo que pones. Pero ya lo sabias xq tu lo subiste a meneame

NPC1

#8 Por qué te molesta que se señale a quién promueve estos terroristas?

ElonDonDon

#11 por que subes noticias falsas?

vicvic

#18 los bulos son buenos si confirman nuestros prejuicios e interés, eso es lo que debe pensar

Machakasaurio

#18 #35 ya no se puede genocidas sin que te cojan manía...
Y verás cuando se entere que sus amados genocidas crearon y financiaron a HAMAS solo para tener una excusa y poder cometer las atrocidades actuales y que tontos tengan una excusa para creer que son "los buenos, los atacados"; cuando son escoria que solo merece reunirse con su dios por la vía rápida...

Manolitro

#11 Id con cuidado que pronto el gobierno va a actuar contra los bulos, así que ya no va a servir haceros los ofendiditos cuando os pillen

ikipol

#8 no alimentes al troll, que es lo que quiere

Asnaeb

#8 Vale, aceptamos pulpo como animal de compañía, ¿y las otros dos?

Manolitro

#8 Para responder a tu pregunta sólo tienes que ver el resto de ciber voluntarios que han aparecido "espontáneamente" corriendo a votar positivo el bulo.

j

#8 ay, pobres israelíes de mierda

bronco1890

#5 Na, ya han reculado, solo les queda Monedero y algún flipao de por acá.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-reclama-tambien-publiquen-todas-actas-elecciones-venezuela-20240731131611.html
Izquierdita cobarde

Dunnotheman

#6 Recularon porque vieron el percal, para no hacer el ridículo. En caso que no hubiera sido tan evidente, ahí estarían defendiendo al régimen tirano.

mahuer

Entonces estamos dando armas a alguien que quiere romper instalaciones críticas para nuestro sumistro de energía mientras simulamos poner sanciones a quien le seguimos comprando.
Pues no era tan difícil de entender esto de la geopolica.

D

#1 La gente aceptará cualquier cosa se les agitas una banderita delante de los ojos y les señalas a un enemigo.

c

#1 Sí, estamos dando armas a alguien para que sabotee nuestro suministro de energía barata... y compremos energía en barcos más cara... curiosamente, los fabricantes de estas armas y uno de quien nos vende el gas son del mismo país.

Casualidades.

ElenaCoures1

#1 ¿A alguien que quiere romper? ¿Es que aun no las ha roto???????

No puede ser. Ya tendrían que estar rotas esas instalaciones, más aun cuando el tubo con el gas ruso pasa por Ucrania directamente ¿Para que ir a romperlo en Rusia?. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

cosmonauta

#1 Pues todavía le tienes que dar una vuelta más.

JohnSmith_

Menuda obviedad. Eso ya te lo decia yo tambien!. Lo del Constitucional, digo. Es mas, te puedo decir que la votacion va a acabar 7 a 4 ...

OviOne

#44 "Un hombre en papeles" como dices, es una mujer en ciencia, que es lo que le importa al médico.

shinjikari

#53 Yo estas cosas no las entiendo, pero bueno, hay que respetar al que quiere hablar, pero también al que no quiere escuchar.

#51 Creo que estoy en lo cierto. Uhm, a ver si me explico sin meter la pata; si con hombre trans te refieres a "persona con cariotipo 46,XX que transiciona a hombre", te diría que también existen personas con cariotipo 46,XY que pueden quedarse embarazadas. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24313430/ (cc/ #56 #50 etc)

cc/ #47, por si quiere aprender algo nuevo y salir del "todo el mundo sabe que".

malajaita

#63 Sobre los roles de género debes explicarme que criterios científicos se siguen.

Es muy posible que tengamos opiniones diferentes sobre lo que es ciencia, ¿ciencias sociales?, sobre el criterio no creo que discrepemos mucho.

shinjikari

#65 Cuando digo "un hombre puede estar embarazado" no estoy haciendo referencia a los roles de género, y me refiero a una persona con sexo cariotípico 46,XY. No entro en debates estériles que nos lleven a la RAE, porque discutir de significados puede todo el mundo No entro tampoco en teorías de las ciencias sociales (que sí pueden ser ciencia), me ciño a la biología y a la concepción científica de sexo (y esto es muy importante, no a la concepción popular de sexo dicotómico y atado a los roles de género).

malajaita

#66 Bueno bueno, en el enlace al que me mandas dice textualmente "es fenotípicamente y psicosexualmente identificado como mujer".

Y esta esto sobre los sanitarios británicos parte de "La directriz llega tras el caso de un hombre trans al que se le hizo un TAC cuando estaba embarazado".

O sea que parece que es lo mismo, pero no.

Por otro lado ahora todos los "hombres" británicos tendrán que responder a una batería de preguntas para que "completen formularios indicando su sexo al nacer, así como su nombre y pronombres preferidos"

¿No sería más fácila al revés? si eres trans lo explicas y punto, que es tú médico, no es ningún cura con sotana.

Cuando voy al médico (la médica en mi caso) me pregunta por mis alergias y otras cosas, hasta de mi polla, en la intimidad y a solas de su consulta.

Claro que siempre me puedes decir que fué una urgencia, le hicieron un TAC a toda prisa y resultó que era un hombre trans embarazado.

shinjikari

#68 Bueno bueno, en el enlace al que me mandas dice textualmente "es fenotípicamente y psicosexualmente identificado como mujer".

Mi intención no era enlazar esta noticia, o justificar esta decisión, con "mira este caso", y creo que no es lo que he expresado. Era más bien demostrar que un hombre puede estar embarazado.

O sea que parece que es lo mismo, pero no.

No, no, claro que no. Son casos completamente diferentes.

Por otro lado ahora todos los "hombres" británicos tendrán que responder a una batería de preguntas para que "completen formularios indicando su sexo al nacer, así como su nombre y pronombres preferidos"

Entiendo que es añadir una pregunta al resto de preguntas. El nombre y el pronombre lo tendrían que poner anteriormente, supongo. No me parece acertado llamar a eso "batería de preguntas".

¿No sería más fácila al revés? si eres trans lo explicas y punto, que es tú médico.

Supongo que estas cosas se hacen en servicios donde el profesional no lleva tratándote 10 años. Se me ocurre urgencias, por ejemplo.

malajaita

#69 Si hablamos de ciencia médica, hablamos de esos dos casos de síndromes en presencia de puro 46,XY kariotipo cuando un individuo es...

Pero estamos en el terreno de lo soccial donde yo tendré que rellenar un formulario, para explicar que soy cis, tengo pene, no ovarios, útero ni trompas de falopio y no estoy embarazado y que me llamen por mi nombre preferido, Juanito no Juanita, o me enfado.

Urgencias y en las que llegas en coma, claro, ¿entonces cuando rellenas el formulario, durante y en el estado de coma?

shinjikari

#74 Sí, la leí. Te remito a lo que dije en mi comentario #69

Entiendo que es añadir una pregunta al resto de preguntas. El nombre y el pronombre lo tendrían que poner anteriormente, supongo. No me parece acertado llamar a eso "batería de preguntas".

El formulario existe desde siempre, entiendo que se modifican dos campos y se añade uno. Me parece magnificar un problema que no es tal.

OviOne

#54 Es una irrelevancia de proporciones gigantescas. Si la paciente tiene órganos reproductivos femeninos, el médico debe conocerlo ya de antemano. Esto se indica en la ficha médica con un campo llamado "sexo", que tendrá el valor "mujer".

d

#56 lo que es irrelevante es el drama porque el médico pregunté

Todos los médicos preguntan cosas los pacientes para evitar darles medicaciones o tratamientos contraproducentes: tienes alergias, algún antecedente familiar de..., estás embarazada, tienes alguna dolencia cardíaca, has tenido algún viaje a zonas tropicales, tienes algun tatuaje....

Es una pregunta más.

Pero parece que te molesta está en concreto porque da visibilidad a personas que no te gusta que existan pero existen. Es difícil salir del cuadro dicotómico pero por una sencilla pregunta no pasa nada y se consigue que esas personas (que ya de por si llevan una vida pasandolo mal) se sientan un poco menos integradas.

Cada vez que se da un paso sencillo ante la aceptación de estas realidad, se monta un lío de mucho cuidado porque hay gente que quiere volver a la cueva donde solo existían son grupos y los que no encajan ahí quedaban excluidos.

OviOne

#60 Que el médico pregunte lo que necesite, no es un drama para nadie, no sé de dónde te sacas eso. Lo que es un drama es que alguien formado en medicina pueda considerar que un hombre pueda estar embarazado.

El médico no está para "dar visibilidad" porque su función no es política. Y esa es mi crítica. Nada que ver con lo que apuntas.

d

#61 Si es que no te enteras.

¿Tú puedes asegurar que alguien con aspecto de hombre, y que en su DNI pone hombre y se llama con nombre de hombre... Es imposible que esté embarazado?

Pues puede estarlo.

Una vez que existe esa posibilidad y puesto que nada cuesta hacer la pregunta, se hace y no pasa nada.


Seas médico, juez o barrendero , en una sociedad civilizada, respetamos también a ese mínimo porcentaje de personas que (ya de por si lo pasan bastante mal).
Lo que tú propones es seguir machandoles con la incomprensión. Total, por no hacer una pregunta como otra cualquiera.

Nadie te pide que te cases con ellos. Solo que aceptes su existencia y la respetes.

shinjikari

#53 Yo estas cosas no las entiendo, pero bueno, hay que respetar al que quiere hablar, pero también al que no quiere escuchar.

#51 Creo que estoy en lo cierto. Uhm, a ver si me explico sin meter la pata; si con hombre trans te refieres a "persona con cariotipo 46,XX que transiciona a hombre", te diría que también existen personas con cariotipo 46,XY que pueden quedarse embarazadas. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24313430/ (cc/ #56 #50 etc)

cc/ #47, por si quiere aprender algo nuevo y salir del "todo el mundo sabe que".

malajaita

#63 Sobre los roles de género debes explicarme que criterios científicos se siguen.

Es muy posible que tengamos opiniones diferentes sobre lo que es ciencia, ¿ciencias sociales?, sobre el criterio no creo que discrepemos mucho.

shinjikari

#65 Cuando digo "un hombre puede estar embarazado" no estoy haciendo referencia a los roles de género, y me refiero a una persona con sexo cariotípico 46,XY. No entro en debates estériles que nos lleven a la RAE, porque discutir de significados puede todo el mundo No entro tampoco en teorías de las ciencias sociales (que sí pueden ser ciencia), me ciño a la biología y a la concepción científica de sexo (y esto es muy importante, no a la concepción popular de sexo dicotómico y atado a los roles de género).

malajaita

#66 Bueno bueno, en el enlace al que me mandas dice textualmente "es fenotípicamente y psicosexualmente identificado como mujer".

Y esta esto sobre los sanitarios británicos parte de "La directriz llega tras el caso de un hombre trans al que se le hizo un TAC cuando estaba embarazado".

O sea que parece que es lo mismo, pero no.

Por otro lado ahora todos los "hombres" británicos tendrán que responder a una batería de preguntas para que "completen formularios indicando su sexo al nacer, así como su nombre y pronombres preferidos"

¿No sería más fácila al revés? si eres trans lo explicas y punto, que es tú médico, no es ningún cura con sotana.

Cuando voy al médico (la médica en mi caso) me pregunta por mis alergias y otras cosas, hasta de mi polla, en la intimidad y a solas de su consulta.

Claro que siempre me puedes decir que fué una urgencia, le hicieron un TAC a toda prisa y resultó que era un hombre trans embarazado.

shinjikari

#68 Bueno bueno, en el enlace al que me mandas dice textualmente "es fenotípicamente y psicosexualmente identificado como mujer".

Mi intención no era enlazar esta noticia, o justificar esta decisión, con "mira este caso", y creo que no es lo que he expresado. Era más bien demostrar que un hombre puede estar embarazado.

O sea que parece que es lo mismo, pero no.

No, no, claro que no. Son casos completamente diferentes.

Por otro lado ahora todos los "hombres" británicos tendrán que responder a una batería de preguntas para que "completen formularios indicando su sexo al nacer, así como su nombre y pronombres preferidos"

Entiendo que es añadir una pregunta al resto de preguntas. El nombre y el pronombre lo tendrían que poner anteriormente, supongo. No me parece acertado llamar a eso "batería de preguntas".

¿No sería más fácila al revés? si eres trans lo explicas y punto, que es tú médico.

Supongo que estas cosas se hacen en servicios donde el profesional no lleva tratándote 10 años. Se me ocurre urgencias, por ejemplo.

malajaita

#69 Si hablamos de ciencia médica, hablamos de esos dos casos de síndromes en presencia de puro 46,XY kariotipo cuando un individuo es...

Pero estamos en el terreno de lo soccial donde yo tendré que rellenar un formulario, para explicar que soy cis, tengo pene, no ovarios, útero ni trompas de falopio y no estoy embarazado y que me llamen por mi nombre preferido, Juanito no Juanita, o me enfado.

Urgencias y en las que llegas en coma, claro, ¿entonces cuando rellenas el formulario, durante y en el estado de coma?

shinjikari

#74 Sí, la leí. Te remito a lo que dije en mi comentario #69

Entiendo que es añadir una pregunta al resto de preguntas. El nombre y el pronombre lo tendrían que poner anteriormente, supongo. No me parece acertado llamar a eso "batería de preguntas".

El formulario existe desde siempre, entiendo que se modifican dos campos y se añade uno. Me parece magnificar un problema que no es tal.

OviOne

#40 Estoy seguro de que cuando se confunde sexo con género, se pueden generar todo tipo de irresponsabilidades médicas.

d

#49 claro. Como preguntar por el embarazo. Toda una irresponsabilidad.

Lo irresponsable es no asumir que existe la posibilidad medica y biológica de que alguien que "parece hombre" pueda estar embarazado.
Ya que esto sí que existe esa probabilidad real.

Y como cuesta muy poco preguntar, pues el médico pregunta.
No hay mayor problema.

OviOne

#54 Es una irrelevancia de proporciones gigantescas. Si la paciente tiene órganos reproductivos femeninos, el médico debe conocerlo ya de antemano. Esto se indica en la ficha médica con un campo llamado "sexo", que tendrá el valor "mujer".

d

#56 lo que es irrelevante es el drama porque el médico pregunté

Todos los médicos preguntan cosas los pacientes para evitar darles medicaciones o tratamientos contraproducentes: tienes alergias, algún antecedente familiar de..., estás embarazada, tienes alguna dolencia cardíaca, has tenido algún viaje a zonas tropicales, tienes algun tatuaje....

Es una pregunta más.

Pero parece que te molesta está en concreto porque da visibilidad a personas que no te gusta que existan pero existen. Es difícil salir del cuadro dicotómico pero por una sencilla pregunta no pasa nada y se consigue que esas personas (que ya de por si llevan una vida pasandolo mal) se sientan un poco menos integradas.

Cada vez que se da un paso sencillo ante la aceptación de estas realidad, se monta un lío de mucho cuidado porque hay gente que quiere volver a la cueva donde solo existían son grupos y los que no encajan ahí quedaban excluidos.

OviOne

#60 Que el médico pregunte lo que necesite, no es un drama para nadie, no sé de dónde te sacas eso. Lo que es un drama es que alguien formado en medicina pueda considerar que un hombre pueda estar embarazado.

El médico no está para "dar visibilidad" porque su función no es política. Y esa es mi crítica. Nada que ver con lo que apuntas.

d

#61 Si es que no te enteras.

¿Tú puedes asegurar que alguien con aspecto de hombre, y que en su DNI pone hombre y se llama con nombre de hombre... Es imposible que esté embarazado?

Pues puede estarlo.

Una vez que existe esa posibilidad y puesto que nada cuesta hacer la pregunta, se hace y no pasa nada.


Seas médico, juez o barrendero , en una sociedad civilizada, respetamos también a ese mínimo porcentaje de personas que (ya de por si lo pasan bastante mal).
Lo que tú propones es seguir machandoles con la incomprensión. Total, por no hacer una pregunta como otra cualquiera.

Nadie te pide que te cases con ellos. Solo que aceptes su existencia y la respetes.

shinjikari

#53 Yo estas cosas no las entiendo, pero bueno, hay que respetar al que quiere hablar, pero también al que no quiere escuchar.

#51 Creo que estoy en lo cierto. Uhm, a ver si me explico sin meter la pata; si con hombre trans te refieres a "persona con cariotipo 46,XX que transiciona a hombre", te diría que también existen personas con cariotipo 46,XY que pueden quedarse embarazadas. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24313430/ (cc/ #56 #50 etc)

cc/ #47, por si quiere aprender algo nuevo y salir del "todo el mundo sabe que".

malajaita

#63 Sobre los roles de género debes explicarme que criterios científicos se siguen.

Es muy posible que tengamos opiniones diferentes sobre lo que es ciencia, ¿ciencias sociales?, sobre el criterio no creo que discrepemos mucho.

shinjikari

#65 Cuando digo "un hombre puede estar embarazado" no estoy haciendo referencia a los roles de género, y me refiero a una persona con sexo cariotípico 46,XY. No entro en debates estériles que nos lleven a la RAE, porque discutir de significados puede todo el mundo No entro tampoco en teorías de las ciencias sociales (que sí pueden ser ciencia), me ciño a la biología y a la concepción científica de sexo (y esto es muy importante, no a la concepción popular de sexo dicotómico y atado a los roles de género).

malajaita

#66 Bueno bueno, en el enlace al que me mandas dice textualmente "es fenotípicamente y psicosexualmente identificado como mujer".

Y esta esto sobre los sanitarios británicos parte de "La directriz llega tras el caso de un hombre trans al que se le hizo un TAC cuando estaba embarazado".

O sea que parece que es lo mismo, pero no.

Por otro lado ahora todos los "hombres" británicos tendrán que responder a una batería de preguntas para que "completen formularios indicando su sexo al nacer, así como su nombre y pronombres preferidos"

¿No sería más fácila al revés? si eres trans lo explicas y punto, que es tú médico, no es ningún cura con sotana.

Cuando voy al médico (la médica en mi caso) me pregunta por mis alergias y otras cosas, hasta de mi polla, en la intimidad y a solas de su consulta.

Claro que siempre me puedes decir que fué una urgencia, le hicieron un TAC a toda prisa y resultó que era un hombre trans embarazado.

JohnSmith_

#25 Ya sabes lo que decia Don Vito: "Ten a tus amigos cerca ... pero mas cerca a tus enemigos!"

JohnSmith_

#12 Evitas que caigan en manos rusas ... lo que pasa que ahora, claro, hay que mantenerlos.

D

#19 ¿Que es peor? ¿Que caigan en manos rusas o tener a los rusos dentro?

JohnSmith_

#25 Ya sabes lo que decia Don Vito: "Ten a tus amigos cerca ... pero mas cerca a tus enemigos!"