Tumbadito

#1 Cuando quieras opinar en serio sobre la Argentina hablamos.

Porque no puedo estar de acuerdo con Milei, pero muchos menos con los hipócritas hijos de re mil puta que están defendiendo en la oposición desde donde nacen las críticas como la de esta nota

¿Quién voto el aumento a los jubilados? ¿Los mismos que los tenían con una mínima de miseria? ¿Los mismos que agarraban las ayudas a los jubilados españoles en € y lo pagaban al valor oficial dándoles el 30% de lo que les mandaban? (Hasta que España se cansó y no mandó más ayudas) ¿Los mismos que 15 días después votaron en contra de ese aumento y permitieron derogarlo?

Ya que vas a hablar de cuánto es una pensión mínima en € ¿Cuánto era con el kirchnerismo? Mi vieja cobraba 150 mil pesos con un dolar casi a $1000 pero el estado la medía a $ 340

Te repito, no defiendo a Milei... Critico a los hijos de puta

Destrucción de la industria... Ok, criminal la situación económica ¿De qué industria hablamos? ¿De la que cae ahora o de la que viene cayendo hace 30 años? ¿Y toda la industria que destruyó el menemismo? ¿La industria que hizo mierda el kirchnerismo? Porque no nos olvidemos que en Argentina había distintas empresas en todos los sectores y hoy hay "marcas" porque por sector tenés una sola empresa que maneja todo, fijate lo que compró Molinos Rio de la Plata está semana, Sibarita... El único competidor que le quedaba.

Y repito, lo de Milei, un hijo de puta de los de tener, no es más que el último clavo de un ataúd que se viene construyendo hace tiempo, pero ¿Pensaste por qué su imagen no cae cómo debería ser con todo lo que está haciendo? ¿Pensaste por qué la gente sigue creyendo y se ilusiona? Porque llevar la inflación a un 4% mensual, algo impensado en España hace que la gente tenga una idea "aproximada" de lo que va a pagar el mes que viene, porque se dice fácil, pero imagina lo que es que lo que en enero vale €100 en diciembre valga €145 o más... Ahora llevo eso a tus números, agarra tus cuentas y calcula lo que pagaste en enero y súmale un 45% a diciembre. Vivir así es una locura. Y llevan 20 años haciéndolo.

Con respecto al veto te repito, los mismos diputados que votaron el aumento ahora votaron en contra ¿Corrupción? Seguramente

asurancetorix

#103 Creo que has malinterpretado mi comentario. No estaba opinando sobre pensiones ni sobre ninguna otra cosa, en ambos párrafos estaba citando la noticia.

Por lo demás, soy muy crítico con Milei, pero no he defendido a los que estaban antes que él. Recuerdo a Menem, o a Cavallo, y la convertibilidad, las privatizaciones y el destrozo que hicieron. De hecho, también se trataba de acabar con la inflación, como ahora, aunque a la larga fuese peor la solución que la enfermedad. También como ahora, en mi opinión. Ese es el problema.

Tampoco he defendido a los Kirchner, a Macri ni a los demás. Ni a la oposición. Sé que Argentina lleva muchos años en un terrible pozo y comprendo la desesperación, pero eso no hace menos criticable a Milei. Especialmente porque, con todo el respeto, me da la impresión de que muchos argentinos no son del todo conscientes de que esto acaba de empezar. Creen que acabará pronto, cuando se controle la inflación, pero no funciona así. La inflación se controlará, aunque haya que destruir completamente la economía del país. Y luego toca que no vuelva a subir...

En fin, probablemente me equivoco. Si vives en Argentina te deseo lo mejor, mucha suerte y mucho ánimo.

Tumbadito

#110 El problema, y te pido disculpas si te malinterpreté, es que me estoy cansando de la izquierda barata que se la pasa trayendo noticias de Milei que anuncian el apocalipsis.

Seamos claros, los 7 jinetes del Apocalipsis a la Argentina llegaron hace décadas, es más... Creo que consiguieron la residencia por arraigo y ya están cobrando €220 de jubilación por mes. Y este energúmeno (al que solo respeto porque lo eligió gente que vive allá y no como yo que llevo décadas afuera) no es más que un títere más que viene a finiquitar la destrucción de un país al que ya no conocemos, porque la Argentina que todos añoramos ya no recordamos cómo era.

Si algo tiene este tipo, y por eso no lo entiendo, es que llegó al poder diciendo que iba a hacer mierda todo, y no solo cumplió su promesa, la superó! Hizo mierda todo lo que prometió y más.

Ahora ¿Vivís en Argentina? ¿Hablás con gente de Argentina? Te propongo un juego que vengo pregonando hace un tiempo, dejá los ultras a un lado (a los k y a los libertarios) sácalos, esos no sirven para nada. Pregúntale a los que te quedan sobre la realidad, sobre su día a día, los cambios que sufrieron del año pasado a este (sin meterte en política con TUS preguntas) ahí vas a entender porque el tipo puede hacer todo lo que hace.

Y no lo comparto, no estoy de acuerdo. Pero respeto los argumentos de la gente

BiRDo

#103 En efecto, Milei no es más que el último síntoma de una clase política enferma y un pueblo lobotomizado por medios neoliberales que apoyan un día sí y otro también a la derecha.

Y mira que la izquierda ha sido torpe, pero lograron tener acuerdos comerciales industriales con Brasil, por ejemplo, o mantenerlos. Aunque en el fondo tú y yo sabemos que hay mucho de "tercera vía" en los últimos 20 años de peronismo y que el problema real es que los representantes en la oposición los tienes autoidentificándose como de derechas o de izquierdas y al final lo que son es traidores.

De todas formas, la poca oposición real que queda está en tal minoría que tiene que pactar con la derecha más voluble y los centristas más corruptos para obtener apenas unas migajas, como era esta ley para detener la depauperización de los jubilados más pobres.

JohnSmith_

#4 Si lo que cita el articulo fuera literalmente cierto, no hay que ser un lince para darse cuenta de que con los 6000 Starlinks que dice que hay ahora mismo en orbita solo podrian tener conexion simultanea a Internet 6000 personas a la vez ... te parece que una limitacion de ese estilo les iba a poder permitir ofrecer el servicio a los 40 euros a los que lo ofrecen hoy en dia?

JohnSmith_

#1 Yo si tengo idea ... y te confirmo que eso, asi escrito tal cual, es una soberana pollez.

t

#19 Es que no tiene sentido que un router doméstico tenga MU-MIMO y un satélite sólo pueda hacer una conexión a la vez, volvemos a la época del módem de 56k

ClonA43

Vaya. Ahora impedir el trafico de seres humanos que realizan los taxistas de las mafias de Open Arms va a ser más punible que el propio tráfico que realizan. El mundo al revés.
Ojalá un día ser como Australia y dejar de permitir el tráfico ilegal y el efecto llamada.

t

#26 habló el lumbreras lol

E

#15 ya te digo yo que esos que tanto usan la palabra racista, xenófobo y fascista no han hecho nunca nada por nadie y esperan que se ayude al mundo acosta del resto. Pero queda muy bien cuando lo defiendes en las redes. 

Luis_F

#16 #15 ...de los demás.... a costa del resto... como si yo no pagara impuestos (quizá como vosotros juntos... o no) y quiero que se utilicen para acoger gente que viene a buscar una vida mejor como nosotros fuimos a suiza, alemania y otros países huyendo de la miseria generada por el franquismo

U

#11 Es maravilloso salvar el mundo con el dinero, esfuerzo y seguridad de los demás.

Pero vamos, que he conocido ya bastantes casos de salvadores del mundo que han pasado a convertirse en Hitler cuando el problema les ha tocado de cerca, es hasta cómico.

E

#15 ya te digo yo que esos que tanto usan la palabra racista, xenófobo y fascista no han hecho nunca nada por nadie y esperan que se ayude al mundo acosta del resto. Pero queda muy bien cuando lo defiendes en las redes. 

Luis_F

#16 #15 ...de los demás.... a costa del resto... como si yo no pagara impuestos (quizá como vosotros juntos... o no) y quiero que se utilicen para acoger gente que viene a buscar una vida mejor como nosotros fuimos a suiza, alemania y otros países huyendo de la miseria generada por el franquismo

Polarin

#14 Reportado por incitacion al odio.

Aparte, a los Ucracianos nos los comemos en las zonas de Europa que estan al lado de Ucrania y porque son REFUGIADOS.

Estamos hablande de personas que intentan entrar ilegalmente en otro pais, pagando a mafias, y con muchos paises en medio donde podrian haber pedido asilo politico.

E

Me pregunto donde tenéis el límite los que estáis a favor de acoger a todos éstos inmigrantes. Porque todo el continente Africano no entra. Seguramente muchos de vosotros a parte de hablar en RRSS no habéis ayudado a estas personas de ninguna manera en vuestra vida ni siquiera creo estéis cotizando. Pero queréis que los demás se hagan cargo de ellos así podéis sentiros bien.

Luis_F

#11 el hueco que dejen los blanquitos ucranianos cuando se vuelvan que lo ocupen los africanos

Polarin

#14 Reportado por incitacion al odio.

Aparte, a los Ucracianos nos los comemos en las zonas de Europa que estan al lado de Ucrania y porque son REFUGIADOS.

Estamos hablande de personas que intentan entrar ilegalmente en otro pais, pagando a mafias, y con muchos paises en medio donde podrian haber pedido asilo politico.

U

#11 Es maravilloso salvar el mundo con el dinero, esfuerzo y seguridad de los demás.

Pero vamos, que he conocido ya bastantes casos de salvadores del mundo que han pasado a convertirse en Hitler cuando el problema les ha tocado de cerca, es hasta cómico.

E

#15 ya te digo yo que esos que tanto usan la palabra racista, xenófobo y fascista no han hecho nunca nada por nadie y esperan que se ayude al mundo acosta del resto. Pero queda muy bien cuando lo defiendes en las redes. 

Luis_F

#16 #15 ...de los demás.... a costa del resto... como si yo no pagara impuestos (quizá como vosotros juntos... o no) y quiero que se utilicen para acoger gente que viene a buscar una vida mejor como nosotros fuimos a suiza, alemania y otros países huyendo de la miseria generada por el franquismo

#11 no les pidas razonar, no pueden

t

#26 habló el lumbreras lol

t

#11 Te equivocas de pleno tío. El hecho que seas un pedazo de racista sin empatía que no ayudado a nadie en su vida no significa que los demás lo seamos. No proyectes.

SmithW6079

#13 el tema es que se ha demostrado que openarms los va a recoger a la costa africana.

Luis_F

#32 ¿dónde se ha demostrado?

Polarin

#13 Efectivamente, en el puerto de donde salieron. Porque estaban stas personas y mas personas en ese puerto duerante un tiempo largo de tiempo, asi que es seguro. No puede ser que Libia no sea zona segura, pero tengamos miles de personas en sus costas cogiendo barcos. Esas personas han estado ahi un periodo de tiempo largo con comida y agua, e infraestructura. Luego esas zonas son seguras porque existe la infraestructura para tener a un numero grande de personas hasta que los meten en barcos de mierda a que se juegen la vida o los recojan los tontos utiles.

Y si los puertos Libios no son seguros, eso es asunto de la ONU que lo tendra que declararlos como tal y que mande a Cascos Azules. Lo que no puedes hacer es mandar un barco a 20 millas de la costa de Libia, con comunicacion con personas que quieren ilegalmente entrar en otro pais, y luego inentar llevar a esas personas a un puerto mucho mas lejano en Sicilia por tus cojones morenos. Los llevas a donde salieron, porque evidentemente es seguro de donde salieron. No era una pelicula de accion escapando en barcazas mientrar les perseguian.

Incluso con el team de los puertos seguros: Tunez que esta mas cerca.

m0nch

Deberían ser 6 años a cada tripulante del Open Arms por tráfico de personas.
Igual que los llevan a la costa italiana los puede llevar a la costa africana de donde vienen.

Quien quiera venir a Europa, que lo haga legalmente, cumpliendo la ley de extranjería como todos los demás.

Luis_F

#9 la ley del mar: se llevan al puerto seguro más cercano

Polarin

#13 Efectivamente, en el puerto de donde salieron. Porque estaban stas personas y mas personas en ese puerto duerante un tiempo largo de tiempo, asi que es seguro. No puede ser que Libia no sea zona segura, pero tengamos miles de personas en sus costas cogiendo barcos. Esas personas han estado ahi un periodo de tiempo largo con comida y agua, e infraestructura. Luego esas zonas son seguras porque existe la infraestructura para tener a un numero grande de personas hasta que los meten en barcos de mierda a que se juegen la vida o los recojan los tontos utiles.

Y si los puertos Libios no son seguros, eso es asunto de la ONU que lo tendra que declararlos como tal y que mande a Cascos Azules. Lo que no puedes hacer es mandar un barco a 20 millas de la costa de Libia, con comunicacion con personas que quieren ilegalmente entrar en otro pais, y luego inentar llevar a esas personas a un puerto mucho mas lejano en Sicilia por tus cojones morenos. Los llevas a donde salieron, porque evidentemente es seguro de donde salieron. No era una pelicula de accion escapando en barcazas mientrar les perseguian.

Incluso con el team de los puertos seguros: Tunez que esta mas cerca.

#13 sseguro era el libio desde el que salieron

SmithW6079

#13 el tema es que se ha demostrado que openarms los va a recoger a la costa africana.

Luis_F

#32 ¿dónde se ha demostrado?

N

#9 ya se intentó y se ve que la judicatura no opina igual que tú.

E

#31 A pesar de la percepción que puedas tener de mi como persona soy un ciudadano ejemplar, tengo un buen trabajo ( a pesar de ser duro), pago mis impuestos y respeto la ley.  A parte de escribir tonterías me gustaría saber lo que tú aportas a esta sociedad. Que sois muchos los que solo habláis de derechos y libertades ( acosta de los que pagamos impuestos trabajando en la empresa privada, autónomos...) pero luego ninguna obligación. Yo he tenido que trabajar duro y lejos de España para prosperar en esta sociedad y me molesta ver cómo cada año vamos a peor.
Pero vamos a mí no me van a echar de ningún sitio, que ya lo tengo ganado y pagado pero a ti seguramente si teniendo vuestra mentalidad.

WarDog77

#33 Puestos a decir tonterias Tendrían que ser acogidos en casas de gente como tú. Aunque dudo mucho que tengas alguna habitación libre. Podemos decirlas todos, no es un privilegio tuyo.

Por cierto, llevo cotizados más de 30 años, siempre en España, sin haber cobrado el paro ni una sola vez. Dudo que puedas decir lo mismo.

E

#34 Pues la verdad que no puedo, soy más joven y aún me quedan años por cotizar.

Findeton

#29 Eso, deberíamos asignar a cada familia a una provincia y pedirles el pasaporte cuando quieran cruzar a otra provincia, como hacían en la URSS /sarcasm

BlackDog

#31 Conozco a mucha gente que vive en Madrid solo por el trabajo, si se fomentara el teletrabajo y la deslocalización de ciertas empresas eso ayudaría a que mucha gente trabaje con sueldos de Madrid en sus pueblos o ciudades como Zamora o Burgos.

Y eso bajaría la demanda de vivienda, también descongestionaría las carreteras en horas puntas, y crearía puestos de trabajo fuera.

Esto es un añadido, a tu propuesta, claramente también se necesita la construcción de mas vivienda

c

#115 No, no bajaría la demanda de vivienda, a no ser que en Zamora vivieran debajo de un puente.

Como ha evolucionado el precio de la vivienda en Zamora?

Findeton

#27 Hay que permitir construir más donde la gente quiere vivir. La solución no puede ser decir a los demás qué plan de vida han de realizar o que sus preferencias son erróneas. Negar la naturaleza humana nunca es la solución.

Chinchorro

#28 hacinar a la gente no está en la naturaleza humana. Hay que distribuir la población para así distribuir la riqueza y la productividad.

Así que lo dicho, hay vivienda vacía de sobra para todos.

Findeton

#29 Eso, deberíamos asignar a cada familia a una provincia y pedirles el pasaporte cuando quieran cruzar a otra provincia, como hacían en la URSS /sarcasm

BlackDog

#31 Conozco a mucha gente que vive en Madrid solo por el trabajo, si se fomentara el teletrabajo y la deslocalización de ciertas empresas eso ayudaría a que mucha gente trabaje con sueldos de Madrid en sus pueblos o ciudades como Zamora o Burgos.

Y eso bajaría la demanda de vivienda, también descongestionaría las carreteras en horas puntas, y crearía puestos de trabajo fuera.

Esto es un añadido, a tu propuesta, claramente también se necesita la construcción de mas vivienda

c

#115 No, no bajaría la demanda de vivienda, a no ser que en Zamora vivieran debajo de un puente.

Como ha evolucionado el precio de la vivienda en Zamora?

Igoroink

#28 Pero no sería precisamente la opción más liberal que el estado intente fomentar con diferentes políticas en diferentes dimensiones que la gente pueda vivir repartida por todo el país y que un ciudadano por tanto, tenga más opciones para elegir dónde desarrollarse?

Veo yo más libertad en el hecho anterior que el que tengan que ir a un sitio "porque no les quede otra" y que el estado con sus políticas lo único que te ofrezca es hacinamiento y aglomeración con todo lo que ello implica.

No creo que es que la gente "quiera" vivir en esas ciudades. Es que no tienen otra opción y aún por encima, no tienen vivienda. Y te digo más, el que no exista otra opción también influye culturalmente en las nuevas generaciones generando una sensación de dependencia o de atractivo algo que no lo es.

Para mí eso no es libertad.

Y bueno, entiendo que el "estado" no es la figura predilecta de un liberal para ningún tipo de solución pero estamos discutiendo de qué medida tendría que asumir el estado.

Findeton
Chinchorro

#25 entonces el problema no es la falta de vivienda, es la falta de vivienda donde la gente quiere. Así que no hay que construir más!

Findeton

#27 Hay que permitir construir más donde la gente quiere vivir. La solución no puede ser decir a los demás qué plan de vida han de realizar o que sus preferencias son erróneas. Negar la naturaleza humana nunca es la solución.

Chinchorro

#28 hacinar a la gente no está en la naturaleza humana. Hay que distribuir la población para así distribuir la riqueza y la productividad.

Así que lo dicho, hay vivienda vacía de sobra para todos.

Findeton

#29 Eso, deberíamos asignar a cada familia a una provincia y pedirles el pasaporte cuando quieran cruzar a otra provincia, como hacían en la URSS /sarcasm

BlackDog

#31 Conozco a mucha gente que vive en Madrid solo por el trabajo, si se fomentara el teletrabajo y la deslocalización de ciertas empresas eso ayudaría a que mucha gente trabaje con sueldos de Madrid en sus pueblos o ciudades como Zamora o Burgos.

Y eso bajaría la demanda de vivienda, también descongestionaría las carreteras en horas puntas, y crearía puestos de trabajo fuera.

Esto es un añadido, a tu propuesta, claramente también se necesita la construcción de mas vivienda

c

#115 No, no bajaría la demanda de vivienda, a no ser que en Zamora vivieran debajo de un puente.

Como ha evolucionado el precio de la vivienda en Zamora?

Igoroink

#28 Pero no sería precisamente la opción más liberal que el estado intente fomentar con diferentes políticas en diferentes dimensiones que la gente pueda vivir repartida por todo el país y que un ciudadano por tanto, tenga más opciones para elegir dónde desarrollarse?

Veo yo más libertad en el hecho anterior que el que tengan que ir a un sitio "porque no les quede otra" y que el estado con sus políticas lo único que te ofrezca es hacinamiento y aglomeración con todo lo que ello implica.

No creo que es que la gente "quiera" vivir en esas ciudades. Es que no tienen otra opción y aún por encima, no tienen vivienda. Y te digo más, el que no exista otra opción también influye culturalmente en las nuevas generaciones generando una sensación de dependencia o de atractivo algo que no lo es.

Para mí eso no es libertad.

Y bueno, entiendo que el "estado" no es la figura predilecta de un liberal para ningún tipo de solución pero estamos discutiendo de qué medida tendría que asumir el estado.

W

#27 Qué incentivos tiene la gente para irse a Soria? Hay trabajo? Da el gobierno ventajas fiscales o de otra índole a las empresas para incentivar que se instauren en esas zonas? Oh no, dar ventajas a los empresaurios, eso es de fachas!! Cómo lo hacemos entonces?

m

#25 son más bajos que en otros lugares, pero no bajan

c

#25 Como de "bajos" exactamente en relación al salario medio en Soria?

Findeton

#21 No, quiere decir que cuando la oferta es mayor que la demanda, bajan los precios. Y si suben los precios, es porque la demanda es mayor que la oferta.

Ergo hay que aumentar la oferta. ¿Por qué no aumenta la oferta? Los políticos lo impiden.

Chinchorro

#23 en Soria hay una oferta estupenda de vivienda en venta.
Pero no hay demanda.
Lo dicho, si le quieres vender el argumento a algún bobalicón que te lo compre, genial. Pero no nos tomes a los demás por idiotas.

Findeton

#24 Y por eso los precios son mucho más bajos.

Chinchorro

#25 entonces el problema no es la falta de vivienda, es la falta de vivienda donde la gente quiere. Así que no hay que construir más!

Findeton

#27 Hay que permitir construir más donde la gente quiere vivir. La solución no puede ser decir a los demás qué plan de vida han de realizar o que sus preferencias son erróneas. Negar la naturaleza humana nunca es la solución.

Chinchorro

#28 hacinar a la gente no está en la naturaleza humana. Hay que distribuir la población para así distribuir la riqueza y la productividad.

Así que lo dicho, hay vivienda vacía de sobra para todos.

Findeton

#29 Eso, deberíamos asignar a cada familia a una provincia y pedirles el pasaporte cuando quieran cruzar a otra provincia, como hacían en la URSS /sarcasm

Igoroink

#28 Pero no sería precisamente la opción más liberal que el estado intente fomentar con diferentes políticas en diferentes dimensiones que la gente pueda vivir repartida por todo el país y que un ciudadano por tanto, tenga más opciones para elegir dónde desarrollarse?

Veo yo más libertad en el hecho anterior que el que tengan que ir a un sitio "porque no les quede otra" y que el estado con sus políticas lo único que te ofrezca es hacinamiento y aglomeración con todo lo que ello implica.

No creo que es que la gente "quiera" vivir en esas ciudades. Es que no tienen otra opción y aún por encima, no tienen vivienda. Y te digo más, el que no exista otra opción también influye culturalmente en las nuevas generaciones generando una sensación de dependencia o de atractivo algo que no lo es.

Para mí eso no es libertad.

Y bueno, entiendo que el "estado" no es la figura predilecta de un liberal para ningún tipo de solución pero estamos discutiendo de qué medida tendría que asumir el estado.

W

#27 Qué incentivos tiene la gente para irse a Soria? Hay trabajo? Da el gobierno ventajas fiscales o de otra índole a las empresas para incentivar que se instauren en esas zonas? Oh no, dar ventajas a los empresaurios, eso es de fachas!! Cómo lo hacemos entonces?

m

#25 son más bajos que en otros lugares, pero no bajan

c

#25 Como de "bajos" exactamente en relación al salario medio en Soria?

c

#24 En Soria un piso de 3 habitaciones con garage lo puedo comprar por 40000 euros entonces?

#24 Pues resulta que con la cantidad de vivienda vacía que hay en Soria y la poca gente que quiere vivir allí el precio del alquiler tendría que bajar pero está aumentando mucho los últimos años.

A ver si no todo va ser cuestión de oferta y demanda.

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/castilla-y-leon/soria-provincia/

Quepasapollo

#24 le estás dando la razón a #23

lol lol lol

c

#23 Claro.

El problema es a qué se debe esa disminución de oferta. Y la causa resulta que no es única.

Por ejemplo el alquiler turístico detrae oferta del alquiler residencial, los fondos de inversión detraen oferta del mercado de alquiler residencial y de venta para elevar.los precios.... Etc etc etc.

Por eso el estado debe vigilar que las entidades y personas privadas no manipulen la oferta en un mercado cautivo y a su vez intervenir para aumentar la oferta a precios razonables de forma masiva.

ChukNorris

#23 ¡Que aumenten la oferta de oro, que está muy caro!

Findeton

#3 Los especuladores especulan hacia donde les sea beneficioso. Igual que cuando hay escasez especulan hacia arriba, cuando explotó la burbuja inmobiliaria especularon hacia abajo.

¿Un ejemplo más reciente? En EEUU ahora mismo hay descuentos de hasta el 80% en propiedad comercial. Los especuladores no son el problema, sólo arbitran precios hacia el equilibrio de mercado.

Chinchorro

#4 los especuladores especularán con lo que les de beneficio. La vivienda da beneficios.

El ejemplo de los locales comerciales en USA no es significativo de nada ya que sus áreas urbanas y comerciales no tienen absolutamente nada que ver con el diseño de ciudad europea.

Churras con merinas, vamos.

Findeton

#13 "El hecho de que exista un ejemplo en vivo que contradice mi argumento sólo demuestra que la solución es ignorar la realidad, no cambiar mis ideas".

Chinchorro

#14 me gusta!
Eso quiere decir que como en algunos países la mayoría de población es asiática, todos somos asiáticos!!

Viva!!! JAJJAJAJAJA

Findeton

#21 No, quiere decir que cuando la oferta es mayor que la demanda, bajan los precios. Y si suben los precios, es porque la demanda es mayor que la oferta.

Ergo hay que aumentar la oferta. ¿Por qué no aumenta la oferta? Los políticos lo impiden.

Chinchorro

#23 en Soria hay una oferta estupenda de vivienda en venta.
Pero no hay demanda.
Lo dicho, si le quieres vender el argumento a algún bobalicón que te lo compre, genial. Pero no nos tomes a los demás por idiotas.

c

#23 Claro.

El problema es a qué se debe esa disminución de oferta. Y la causa resulta que no es única.

Por ejemplo el alquiler turístico detrae oferta del alquiler residencial, los fondos de inversión detraen oferta del mercado de alquiler residencial y de venta para elevar.los precios.... Etc etc etc.

Por eso el estado debe vigilar que las entidades y personas privadas no manipulen la oferta en un mercado cautivo y a su vez intervenir para aumentar la oferta a precios razonables de forma masiva.

ChukNorris

#23 ¡Que aumenten la oferta de oro, que está muy caro!

Quepasapollo

#24 le estás dando la razón a #23

lol lol lol

W

#21 tienes 10 años?

m

#14 no sé si es ironía, pero si hay ejemplos de que algo , es de que el neoliberalismo no ha funcionado jamás

G

#48 El neoliberalismo ha funcionado SIEMPRE para los ricos y NUNCA para los pobres.

W

#14 tal cual, apología de la ignorancia en toda regla

bronco1890

#13 Invertir no es especular. Si obtienes una renta a cambio de un servicio (alquiler) estás invirtiendo, si compras una vivienda con la idea de venderla dentro de un par de años y sacarle un beneficio estás especulando.
Si inviertes con cabeza lo más fácil es que ganes dinero, si te dedicas a especular es difícil que no acabes perdiendo dinero.

Chinchorro

#17 entonces porqué las subidas de precio de los alquileres?

Findeton

#22 El precio es el método de racionamiento del libre mercado ante la escasez. Si 200 familias quieren vivir en un lugar con 100 viviendas, el precio sube hasta que las 100 familias con más dinero sean las que vivan ahí. Por comparar, el metódo de racionamiento en el socialismo suele ser el amiguismo político, mucho peor. Además el precio mayor funciona como incentivo para construir más. Lo que pasa es que los políticos impiden a la empresa privada actuar ante ese incentivo.

Chinchorro

#30 si quiero vivir en Madrid pero me puedo pagar Soria, me voy a Soria.
Que no me vendas tu ideología liberrata, que no te la compro. Ve a darle la turra a otro con eso.

m

#30 si una cosa es falsa en este mundo es que el precio de un bien sea la milonga que estás contando

c

#30 Imaginemos que hay 5000 familias con necesidad de viviendas y 10000 viviendas sin habitar..... Pero son todas mías.

Adivina.cual sería el precio del alquiler...

Am_Shaegar

#2 #30 El problema de la vivienda, es cierto que tiene una parte de escasez.

Pero que haya una cantidad limitada no es óbice para subir los precios para cribar a los menos pudientes.

Así le generas un esfuerzo adicional a los que consiguen alquilar.
Generas inflación.

Porque el otro problema de la vivienda ya no es no encontrar, sino el esfuerzo económico.

Con alquilar a los primeros que lleguen sin subir los precios se evitaría esto último y no afectaría negativamente a la economía.

bronco1890

#22 En cuanto al alquiler unas leyes que no hacen más que atacar a la oferta favoreciendo a los actuales inqulinos (los muy influyentes "sindicatos de inquilinas") y perjudicando a los futuros, inseguridad jurídica para el arrendador, incrementos de precio por debajo del ipc por ley, todo lo que ha llevado a la destrucción de la oferta (hay datos por ahí de que una vivienda en idealista recibe más de 200, 300 o 400 contactos según la provincia) Demonización como decía del propietario que no sólo está indefenso legalmente si no que tiene que asumir que es el malo de la película. Yo personalmente tengo un piso alquilado y cuando se vaya la señora que está lo dejaré vacío, vivo de mi trabajo y no de rentas, no necesito ese dinero y paso de complicarme la vida.
En cuanto a la compra una política de vivienda catastrófica desde que explotó la burbuja, construimos menos vivienda que en los 90, los promotores tienen la financiación justita y el banco no les suelta el crédito hasta que tienen la mitad de la promoción vendida lo que ralentiza todo el proceso, fiscalidad desaforada en todos el proceso de edificación, subida a lo bruto de los materiales de construcción (la inflación o sólo afecta a la comida) políticos que han hecho de la recalificación de terrenos la forma principal de financiación de los ayuntamientos (es difícil renunciar a ganar cientos de millones trazando una línea en un mapa)
cc #20

c

#39 Yo personalmente tengo un piso alquilado y cuando se vaya la señora que está lo dejaré vacío

Eso debería suponer un aumento muy significativo de los impuestos. Si no lo necesitas y no lo quieres alquilar, véndelo

Respecto al resto de tu post, para eso se deberían crear agencias públics de alquiler como en Navarra. Cedes tu piso por una renta razonable durante 5 años renovables (por ejemplo en Pamplona centro un apartamento en un ático de 1 habitación y unos 30 años de antigüedad. 400€/mes) y te olvidas del asunto con plenas garantías

DarthAcan

#108 El asume que es su propiedad y no la alquila porque no le interesa y el estado no debería meter sus narices en como #39 usa (o no usa) su puta casa.

Pedir 1500€ por el alquiler de un vivienda es una verdadera salvajada.
Me parece perfecto que tú creas eso, la solución es fácil, no lo pagues.

DarthAcan

#128 Pero es que lo que tú propones no mejora la vida de "los ciudadanos", tu lo que propones es perjudicar a algunos ciudadanos como #39 que son los que con esfuerzo y ahorro se han comprado una propiedad para ver si ponen sus viviendas en alquiler en contra de su voluntad para ver si así se ven beneficiados otros ciudadanos.

La vivienda será un bien de primera necesidad, pero eso no significa que no cueste un esfuerzo para pagar por su uso.

Sacronte

#13 Es que especular es especular. No tiene ningun beneficio social, ninguno. Solo enriquecer a algunos.

Conozco una señora que, en mi pueblo turístico sigue alquilando su casa a 400€, antes menos. También conozco amigos que tienen que vivir de alquiler en pisos por mas de 700€, casas mas pequeñas. Si con la de 400 no "pierdes" dinero, con la de 700 es simple y llanamente estrujar al inquilino todo lo que se pueda. No hay aumento de costes, ni de impuestos, solo robo a mano armada.

k4rlinh0s

#72 La de 400 euros ya tiene la casa pagada, el de 700 quizá aún la esté pagando.

Sacronte

#202 Y se la tiene que pagar el que la alquila claro, ya que estamos que le pague también el coche y le haga la compra. De todas maneras a ver si ahora va a resultar que todos los que especulan es que se están pagando la hipoteca lol lol

m

#4 la solución es a todas luces evidente, no dejar especular con bienes de primera necesidad

T0nech0

#49 Efectivamente.
Si todos y cada uno de los españolitos pudiese disfrutar de una vivienda digna y adecuada, como ampara el artículo 47 de la Constitución Española, se disculparía, (algo), la especulación con la vivienda.
Mientras haya uno solo sin un techo digno debería de ser delito o al menos estar regulada. Si quieres ganar dinero inventa, no te aproveches de una necesidad.
A Luis XVI de Francia le cortaron la cabeza por permitir la especulación con el pan, entre otras cosas. Pero, claro, eran franceses. Aquí nos mean en la cara y decimos que llueve.

Salud !!!!

A

#2 La falta de vivienda se debe a la acaparación de viviendas por parte de fondos e inversores, así que contra estos hay que ir para que las suelten.

Cc #1 #3 #5 #49

c

#4 Los especuladores no arbitran.nada. Manipulan, que no es lo mismo

the_unico

#3 #4 salvo la discusión sobre el concepto de especulación, decís lo mismo, no sé dónde está vuestro mal rollo

Findeton

#1 Los políticos impiden construir más allá donde la gente quiere vivir y vosotros echáis la culpa a los que os alquilan la vivienda que no podéis comprar.

¿Arreglaría todo que el alquiler estuviera a 1 euro / mes? Incluso aunque los dueños aceptaran, no arreglaría nada, porque igualmente seguiría habiendo mucha más gente que quiere vivir ahí que casas construídas. Como mucho sólo cambiaría el método para escoger quién va a vivir ahí, y sería mucho más injusto que simplemente discriminar por precio, eso tenlo seguro.

Bajar los precios no construye ni una casa más (realmente todo lo contrario). Estáis yendo contra el síntoma (precios) y no contra el problema real (falta de vivienda).

Y además las provincias con más vivienda vacía tienen los precios más bajos. No, casi nadie quiere vivir en un pueblo de Teruel aunque tenga mucha vivienda vacía.

Chinchorro

#2 si, porque el mercado se regula solo y si hubiera más oferta de vivienda no caería en manos de especuladores, se concederían más hipotecas y los precios bajarían de forma mágica.


No sé si sois así de cándidos o venís aquí a soltar la consigna intentando que algún bobo os la compre.

En Soria tienes vivienda para aburrir, también en Zamora y en Jaén.
Por no hablar de los pueblos.

Si hay viviendas, lo que no hay es vivienda donde todos quieren.

Findeton

#3 Los especuladores especulan hacia donde les sea beneficioso. Igual que cuando hay escasez especulan hacia arriba, cuando explotó la burbuja inmobiliaria especularon hacia abajo.

¿Un ejemplo más reciente? En EEUU ahora mismo hay descuentos de hasta el 80% en propiedad comercial. Los especuladores no son el problema, sólo arbitran precios hacia el equilibrio de mercado.

sotillo

#3 Y ha subido el alquiler?

c

#3 Si hay viviendas, lo que no hay es vivienda donde todos quieren.
Eso es lo que ha dicho.

diophantus

#2 #3 En Zamora el alquiler ha subido también un 20% en un año, aunque haya viviendas vacías los alquileres siguen subiendo, no es cuestión de oferta y demanda.

cosmonauta

#69 No "sólo" es cuestión de oferta y demanda.

crycom

#69 En Zamora capital, vete a los cientos de casas, que no pisos, en sus pueblos, que les llega perfectamente la fibra.

Quepasapollo

#3 eso es, ¿y porque no cae en manos de los especuladores la vivienda de Teruel?

Efectivamente, oferta y demanda.

the_unico

#3 #4 salvo la discusión sobre el concepto de especulación, decís lo mismo, no sé dónde está vuestro mal rollo

A

#2 La falta de vivienda se debe a la acaparación de viviendas por parte de fondos e inversores, así que contra estos hay que ir para que las suelten.

Cc #1 #3 #5 #49

Razorworks

#3 Desde Jaén, sitio con una tasa de paro aberrante y un precio del alquiler tan altísimo como en otros lados, te digo te calles.

SaulBadman

#3 Para colmo, los alquileres y las compras en pueblos medianos valen casi igual que en los extrarradios de las ciudades más grandes de las provincias, ya que mucha gente ha optado por irse a pueblos buscando mejores precios, haciendo que éstos suban

tsumy

#2 el alquiler sube de un 50 a un 100% en menos de 5 años en prácticamente toda área metropolitana (no ciudad, pueblo ya tirando a lejos en muchos casos)

El problema es que no se deja construir más para que los cuatro de siempre acaparen todavía más follandose nóminas enteras por tener donde caer muerto de alquiler.
O que no nos sale de los huevos ser expulsados a una aldea de Soria sin servicios, no sea que quede un Airbnb por montar y este jodiendole el negocio a un emprendedor
clap

Findeton

#5 Si el problema es el precio, pongamos de por ley el alquiler y la compra a 1 euro y todo arreglado, ¿no?

Ah no, que eso no solucionaría en absoluto la escasez porque no añade ni una sola vivienda al parqué inmobiliario. Ups.

Graffin

#2 Tu eres tonto

G

#42 Simón

Andreham

#2 La gente no quiere vivir ahí, la gente está obligada a vivir ahí.

Los dueños de las viviendas de alquiler no deberían de ser dueños de viviendas compradas exclusivamente para hacer negocio, si quieren usar sus fondos, que inviertan en empresas productivas.

Al invertir en empresas productivas en lugar de en ladrillo extractivo, se crearían muchísimas empresas a lo largo del país descongestionando la situación de aglutinamiento y reduciendo el alquiler.

Win/win para todos salvo, como de costumbre, para los más ricos y poderosos.

Y en algo tienes razón, los políticos tienen su parte de culpa: todo para Madrid hace que todas las empresas se vayan a Madrid.

Ainur

#2 Construir más vivienda desde manos privada es una de las patas del problema, pero no la única, y de hecho, es la que menos cojea.

W

#2 dejalo no sirve de nada explicarle a un sectario de izquierdas las leyes de la oferta y la demanda, para ellos todo se arregla con el intervencionismo que llevamos ya sufriendo varios años y que no sólo ha hecho que no se arregle el problema sino que empeore. Es como intentar que un niño de 3 años aprenda a integrar, misión imposible

Raziel_2

#2 #73 En España hace no mucho, se construía más vivienda que en el resto de Europa, incluso más que varios países juntos.

¿Os acordáis como termino? Y vuestra genial solución es volver a repetirlo.

En los 80 el estado construía vivienda, que malo era el estado, que la vendía a precio de coste y los obreros podían aspirar a comprarla o alquilarla.

cosmonauta

#97 Siento decirte que ya hace casi 20 años de eso.

Findeton

#97 En la burbuja se construyó donde se pudo (porque los políticos lo impiden), no donde había más demanda. De ahí que cuando explotó la burbuja los precios en Seseña se fueron al carajo y en el centro de Madrid o Barcelona bajaron muchísimo menos.

W

#97 porqué extrapolas únicamente a España lo que fue una crisis global que empezó en USA?

W

#97 Además fue una crisis que se generó por conceder de forma masiva créditos hipotecarios a personas con alto riesgo de impago, se daban hipotecas al 100% y te financiaban el coche. ¿Sigue pasando eso ahora? ¿Es equiparable la situación? De verdad yo sé que os es complicado entender las leyes de oferta y demanda, pero te animo a que hagas el esfuerzo

c

#73 Ui, si. Oferta y demanda, un concepto muy complejo...

v

#2 Claro que sí, somos uno de los países con más vivienda vacía en Europa pero el problema es que falta vivienda y la solución es que hay que construir más.
Porque el boom inmobiliario no enriqueció a unos poquitos a base de pelotazos y corrupción, y produjo una burbuja que acabó en la peor crisis en décadas, de la que incluso ahora todavía no nos hemos recuperado del todo. Pero la solución es construir más y resulta que es que los políticos, esos que han estado detrás de aquellos pelotazos urbanísticos y esa construcción desmesurada, son los que impiden que se construya. Los mismos que alardeaban de que en España se construía más que en Alemania, Inglaterra, Italia y Francia juntos. Pero el problema es que no se construye más.
Y por supuesto que España sea de los lugares con los precios más elevados de Europa ya desde esa burbuja (recuerdo durante el boom, allá por los 2000, comparar precios de viviendas con Suecia o Australia y eran bastante más baratos que aquí), pero el problema no es ese si no que no se construye más .

La historia reciente dice absolutamente lo contrario, pero como siempre, tú a lo tuyo. Tío, es que lo tienes todo; que la empatía se la pague cada uno, que las fake news en medios de comunicación es libertad de expresión, que la hermana de Milei está donde está por méritos propios, etc.etc.etc. No podía ser de otra manera, tú defendiendo que se construya más y echando balones fuera con los precios estratosféricos. Menudo ser de luz estás hecho, ¿desayunas gatitos?

Findeton

#106 ¿Y dónde está esa vivienda vacía. La Colau midió la vivienda realmente vacía en Barcelona... 1.2%, menos de hecho de lo sano, lo normal por tema herencias.

Que haya mucha vivienda vacía en un pueblo de Soria no arregla nada.

W

#2 Construir más nunca ha bajado el precio del alquiler. Nunca. Los liberales dais por cierta  una teoría que nunca se ha dado en vivienda. Cuando construíamos más que nadie en 2007 los precios estaban más altos que nunca. Y este fenómeno se ha repetido a lo largo de la historia: los grandes ensanches no bajaron los precios, la construcción en masa para el alquiler en el centro de las ciudades a principios del XX tampoco.
Solo fue más "barata" cuando se mejoró la capacidad de acceso a financiación. Años 60 y 70. Se construyó más, sí, pero eso no redujo el precio, lo hizo la intervención: obligar a las cajas de ahorro a financiar con facilidades a constructores privados y a compradores.
Vuestra receta de construir más jamás ha funcionado. Y un control muy estricto de los precios desde el año 1921 a los años 80.

k

#2 ¿Nos puedes explicar entonces la evolución del precio del m2 en Teruel? Si nadie quiere vivir allí y la población lleva 20 años estable… ¿no debería de estar estancado en vez de subir un 8%?

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/aragon/teruel-provincia/

Y, en general, en España, con un 14% de vivienda vacía, y su pirámide de población…

https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/residencial/2023-06-30/viviendas-vacias-censo-ine-mercado-residencial_3683602/

https://cadenaser.com/nacional/2023/05/24/una-espana-mas-llena-mas-vieja-y-mas-intercultural-estas-son-las-consecuencias-de-la-nueva-piramide-de-poblacion-cadena-ser/

¿Cómo explicas que se hayan disparado los precios en TODA España? Entiendo que suban en Madrid y provincias limítrofes, pero ¿en Huesca un 11% en el último año?

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/aragon/huesca-provincia/huesca/

Creo que algo está fallando en tu teoría de oferta-demanda.

c

#116 Mira #113, que tú parece que tienes una explicación...

Quepasapollo

#2 es alucinante, la manera de escurrir el bulto de algunos, en lugar de pedir explicaciones a Gobiernos que no dejan construir o no invierten en vivienda pública, señalan con el dedo a gente que fué más previsora, menos derrochadora, o simplemente tuvo más vista.

Eso también se llama envidia por cierto.

c

#114 Ni más previsora, ni menos derrochadora ni con más vista.

Simplemente con más dinero

c

#114 A no quita B.

slayernina

#114 Nada de lo que dices. Simplemente tuvieron suerte o se les murió alguien y lo heredaron.

chemari

#114 envidia es que tu coche es mejor que el mio.
Pero cuando comercias con un bien necesario que si no tienes vas a dormir en la calle no es envidia. Tiene otro nombre.

Am_Shaegar

#2 #30 El problema de la vivienda, es cierto que tiene una parte de escasez.

Pero que haya una cantidad limitada no es óbice para subir los precios para cribar a los menos pudientes.

Así le generas un esfuerzo adicional a los que consiguen alquilar.
Generas inflación.

Porque el otro problema de la vivienda ya no es no encontrar, sino el esfuerzo económico.

Con alquilar a los primeros que lleguen sin subir los precios se evitaría esto último y no afectaría negativamente a la economía.

pawer13

#2 ¿Cómo se puede construir mas vivienda en el centro de las ciudades? Todo el mundo quiere vivir cerca del curro y cerca de todos los servicios, pero no hay solares para construir y nadie quiere vivir en colmenas. ¿Qué tendrían que permitir los políticos ?

c

#2 Arreglaria todo el alquiler a 1€? Joder, que preguntaza

Todo el mundo quiere vivir lo mas centrico posible, no se puede construir en donde no hay mas sitio. Lo que no puede haber es vivienda infrautilizada o zonas residenciales destinadas al turismo.

Obvio que el alquiler barato arreglaria el principal problema.

chemari

#2 construye todo lo que quieras, que al final irán a parar a manos a de los de siempre. El que tiene 10 pisos, puede comprar un par más sin despeinarse. Mientras que tu viviendo de alquiler lo tienes jodido para ahorrar para la entrada.

armadilloamarillo

#2 Es erróneo atribuir los problemas a diferencias en la personalidad, porque en la gran mayoría de los casos los problemas vienen de la forma de hacer las cosas, vienen del sistema social y económico, eso para empezar. El que quiera atribuir los problemas a un grupo o grupos específicos de la población porque son "malos" y "nos quieren hacer daño" se equivoca, porque casi nunca van por ahí los tiros.

También hay que tener en cuenta que se trata de una crisis a nivel global, no local, no regional, no nacional. Por lo que las razones de la misma no son "la culpa es del gobierno de fulanito" (o del de menganito) aunque si pueden haber contribuido a empeorarla.

Tu y muchos partís de la falsa premisa sobre la cual se culpa a los dueños por ser avariciosos. Pero la realidad es que es indiferente si son o dejan de serlo, o si son buenas o malas personas, es lo que promueve el sistema actual lo que fuerza la situación.
También te equivocas al asumir (como lo hace la mayoría) que el problema es principalmente univariante, que existe una única condición que produce el problema y que si se arregla esta única condición... puf! el problema se desvanecerá por arte de magia ( o de la mano mágica e invisible del "libre mercado" en este caso ). Ojalá fuera así, pero tampoco es el caso. Existe un número elevado de variantes, cada una aportando lo suyo, para producir la situación actual.

Para muchos la univariante es el control de precios. Como bien dices, el control de precios por sí mismo no hará gran cosa, e incluso puede que empeore la situación, porque lo que se estaría haciendo es tratar la consecuencia y no la raíz del problema.

La realidad es más compleja que asociar los problemas a una variante o la otra, como si fueran mutuamente excluyentes.

Para ti aparentemente la univariante es la escasez de oferta privada. Pero ya existen numerosas viviendas vacías y una gran mayoría de ellas destinadas al alquiler estacional, o dicho de otro modo, al alquiler turístico (pero sin licencia y medio de tapadillo). Solo hace falta ver las ofertas en cualquier portal de viviendas, la gran mayoría son estacionales. También hay muchos antiguos locales que se pueden adaptar como viviendas (con garantías y legalmente, claro).

Pero es bien cierto que la escasez de oferta es un factor, especialmente de vivienda pública y sobre todo en España, ya que los gobiernos, tanto del PSOE como del PP, han hecho como si no hiciera falta y apenas se han construido viviendas de ese tipo.

También existe el problema de la centralización de la actividad económica, la logística, los recursos, la educación, la sanidad, los servicios y el transporte público en las ciudades y sus alrededores. Vivir fuera del radio cercano a las grandes ciudades es muy difícil, especialmente en lo que a empleo se refiere, ya que la mayor parte de las empresas se encuentran en dichas ciudades. El trabajo remoto es una opción, pero lamentablemente es muy minoritaria.

Lo de los pueblos vacíos es un pez que se muerde la cola: están vacíos por su aislamiento, la falta de actividad económica y la falta de servicios. Y están aislados, carecen de actividad económica y servicios porque están vacíos. El estado tendría que tomar cartas en el asunto aquí y además con inversiones y actuaciones a largo plazo, de otro modo es imposible que esta situación se revierta.

También tenemos que el poder adquisitivo de los asalariados ha ido bajando año tras año desde hace más de 3 décadas, por lo que su poder adquisitivo es muy inferior al que podrían tener sus padres o sus abuelos.

Esto, unido a un aumento constante el coste de la vida, ya no solo de la vivienda, hace casi imposible la emancipación para los más jóvenes (y no tan jóvenes) y la formación de familias. Algunos dirán "pues antes había mucha hambre y la gente tenía muchos hijos" y es cierto, pero también es cierto que muchos de ellos morían y se tenían más como inversión, para utilizar como mano de obra desde bien jóvenes. Afortunadamente las cosas han cambiado y ahora los niños pueden ser solo niños y no trabajadores pequeños, aunque hay quien quiere revertir esa situación (republicanos en EEUU, diputados de Milei en Argentina, etc)

Por otro lado está la transformación de la vivienda en un activo financiero, en un bien de inversión y que además se ha establecido como "valor seguro" en los últimos años, lo que hace que vayan de mano en mano sin nadie que viva en ellas, porque su valor no está en hacer uso de las mismas, si no en su potencial para conseguir beneficios más tarde, bien sea vendiéndolas de nuevo, bien sea alquilándolas, especialmente si se pueden utilizar como viviendas de temporada o turísticas y se puede hacer negocio con ellas partiéndolas y convirtiéndolas en una inversión de bajo riesgo y alta rentabilidad para inversionistas menores.

Me dejo mucho más, pero es que este es solo un resumen y tampoco soy un experto en la materia ni mucho menos. Pero uno se puede hacer a la idea de que es un tema complejo y no vale tratarlo como si fuera sencillo y simple de solucionar, porque si lo fuera no llevaríamos años con ello y los que quedan.

JohnSmith_

#40 Yo era, literalmente, como tu. Pero hace 5 meses aparecio una cachorrita de gato abandonada en mi jardin y ...

Eso si, no le pienso comprar protector solar en la puta vida! lol

AntiTankie

#9 en Israel vive todo tipo de gente, incluidos 2 millones de árabes israelíes , también ancianos y menores de edad que no tienen nada que ver con los que haga el zumbado de Bibi y sus acólitos , pero a ti eso no te importa , lo importante es que unos muertos de hambre armados por Irán lanzaron un misil a Israel

JungSpinoza

#8 #13 Luego apareceran los F-35 y los belicistas amantes de los misiles supersonicos se llevaran las manos a la cabeza.

AntiTankie

#22 pueden usar cualquier cosa , drones o misiles

JungSpinoza

#39 #25 Israel usa los F35 como señal de fuerza, es premeditado.

>> "Israel was trying not only to deter the Houthis. It was also sending a message to Iran: Hodeidah, after all, is farther away from Israel than most of Iran’s big cities."

>> "It emphasized the role of the F-35s in the 2024 operation, noting their stealth capabilities were crucial for striking the Houthis, who already used anti-aircraft missile systems to shoot down American UAVs"

https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Israeli_strikes_on_Yemen

Aokromes

#22 viendo la cantidad de drones que han perdido, no creo que se vayan a arriesgar a meter muchos f35, que son muchisimo mas caros que los 9 drones a 30 millones el dron el pack de 4 que les han tirado.

p

#22 claro, mejor que los Palestinos se dejen matar y que nadie les preste ayuda no vaya a ser que los Nazis Judíos y Americanos también los masacren a ellos.

Dovlado

#22 Lo dices como si "aparecieran" como consecuencia cuando realmente son la causa y un instrumento más de un genocidio atroz que empezó hace 75 años cuando no existían ni misiles hipersónicos ni F-35s ni Hamás ni ninguna excusa igual de barata.

JungSpinoza

#61 >> Lo dices como si "aparecieran" como consecuencia

No, lo digo porque esa es la doctrina de Israel y a la gente se le olvida.

Dovlado

#67 Ah, ok. Estabas siendo irónico entonces.

DocendoDiscimus

#24 Es como decir que tu coges las maletas y te vas a un territorio ya habitado, organizas un estado que expulsa a la población nativa, la población nativa se rebota y empieza a atacar y entonces lloras y dices "ay, es que yo soy un civil". Los cojones eres un civil: Israel esun estado fundamentado en un genocidio, su población es consciente de ello. Las víctimas del genocidio (y en este caso, sus aliados), atacan a Israel para que detenga su genocidio. Los civiles, si siguen viviendo allí, lo siento: es su puto problema. Que se larguen. ¿Sabes lo que es un colonialismo de poblamiento? Consiste en ir desplazando poco a poco a la población nativa y sustituirla por población importanda, Ilan Pappé define así a su propio país, Israel, quien copìa el modelo de los Estados Unidos en su expansión al oeste. Sinceramente, los colonos norteamericanos que fueron pasados a cuchillo por los nativos se lo buscaron ellos solitos cuando decidieron emprender la aventura de quitarle las tierras a otros. Así que no me vengas con el cuento, por favor. Ni tu, ni #13: los pueblos tienen una responsabilidad sobre sus gobiernos. En Israel no ha existido un gobierno moderado jamás: nunca han tenido intención de compartir el territorio, desde su fundación. Y es normal: ellos comenzaron el conflicto apoyados por occidente, se siente invulnerables. Quizá unas cuantas bombas en su puta casa les haga cambiar de idea y entrar en razón: esto ya ha durado demasiado. Y que los palestinos voten a Hamás es más que normal: ¿no votarías tú a los que plantan cara al invasor si tu país fuera invadido?

Asnaeb

#31 El pondría el culo vendiendo a su país y a su gente.

m

#13 Los árabes israelíes (palestinos) viven enguetizados en pueblos y aldeas. Desde el 8 de Octubre no hay ninguna baja de árabes israelíes por fuego de Hezbollá, Al Qassam Líbano/Gaza, Hezbollá Iraq, Irán o Yemen. Cero bajas.

También diría que ha habido cero bajas civiles judías israelíes por fuego de la resistencia. Cero ancianos y cero niños.

En Gaza llevan unos 40000 civiles (contados) y en Cisjordania unos 600 (de aquí buena parte son combatientes).

A todo aquel mayor de edad judío Israeli que haya cumplido con el servicio militar sea reservista o no, que le den mucho por el culo.

#7 Siempre hay gente de poca catadura moral, que se alegra que se ataque a población civil, sea ucraniana, rusa, palestina o israelí.

DocendoDiscimus

#8 Siempre hay gente de poca catadura moral que confunde colonos con civiles normales. Los israelíes son colonos, y están cometiendo un genocidio: ya saben a lo que se exponen. Cero pena.

AntiTankie

#9 en Israel vive todo tipo de gente, incluidos 2 millones de árabes israelíes , también ancianos y menores de edad que no tienen nada que ver con los que haga el zumbado de Bibi y sus acólitos , pero a ti eso no te importa , lo importante es que unos muertos de hambre armados por Irán lanzaron un misil a Israel

JungSpinoza

#8 #13 Luego apareceran los F-35 y los belicistas amantes de los misiles supersonicos se llevaran las manos a la cabeza.

AntiTankie

#22 pueden usar cualquier cosa , drones o misiles

JungSpinoza

#39 #25 Israel usa los F35 como señal de fuerza, es premeditado.

>> "Israel was trying not only to deter the Houthis. It was also sending a message to Iran: Hodeidah, after all, is farther away from Israel than most of Iran’s big cities."

>> "It emphasized the role of the F-35s in the 2024 operation, noting their stealth capabilities were crucial for striking the Houthis, who already used anti-aircraft missile systems to shoot down American UAVs"

https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Israeli_strikes_on_Yemen

Aokromes

#22 viendo la cantidad de drones que han perdido, no creo que se vayan a arriesgar a meter muchos f35, que son muchisimo mas caros que los 9 drones a 30 millones el dron el pack de 4 que les han tirado.

p

#22 claro, mejor que los Palestinos se dejen matar y que nadie les preste ayuda no vaya a ser que los Nazis Judíos y Americanos también los masacren a ellos.

Dovlado

#22 Lo dices como si "aparecieran" como consecuencia cuando realmente son la causa y un instrumento más de un genocidio atroz que empezó hace 75 años cuando no existían ni misiles hipersónicos ni F-35s ni Hamás ni ninguna excusa igual de barata.

JungSpinoza

#61 >> Lo dices como si "aparecieran" como consecuencia

No, lo digo porque esa es la doctrina de Israel y a la gente se le olvida.

Dovlado

#67 Ah, ok. Estabas siendo irónico entonces.

DocendoDiscimus

#24 Es como decir que tu coges las maletas y te vas a un territorio ya habitado, organizas un estado que expulsa a la población nativa, la población nativa se rebota y empieza a atacar y entonces lloras y dices "ay, es que yo soy un civil". Los cojones eres un civil: Israel esun estado fundamentado en un genocidio, su población es consciente de ello. Las víctimas del genocidio (y en este caso, sus aliados), atacan a Israel para que detenga su genocidio. Los civiles, si siguen viviendo allí, lo siento: es su puto problema. Que se larguen. ¿Sabes lo que es un colonialismo de poblamiento? Consiste en ir desplazando poco a poco a la población nativa y sustituirla por población importanda, Ilan Pappé define así a su propio país, Israel, quien copìa el modelo de los Estados Unidos en su expansión al oeste. Sinceramente, los colonos norteamericanos que fueron pasados a cuchillo por los nativos se lo buscaron ellos solitos cuando decidieron emprender la aventura de quitarle las tierras a otros. Así que no me vengas con el cuento, por favor. Ni tu, ni #13: los pueblos tienen una responsabilidad sobre sus gobiernos. En Israel no ha existido un gobierno moderado jamás: nunca han tenido intención de compartir el territorio, desde su fundación. Y es normal: ellos comenzaron el conflicto apoyados por occidente, se siente invulnerables. Quizá unas cuantas bombas en su puta casa les haga cambiar de idea y entrar en razón: esto ya ha durado demasiado. Y que los palestinos voten a Hamás es más que normal: ¿no votarías tú a los que plantan cara al invasor si tu país fuera invadido?

Asnaeb

#31 El pondría el culo vendiendo a su país y a su gente.

m

#13 Los árabes israelíes (palestinos) viven enguetizados en pueblos y aldeas. Desde el 8 de Octubre no hay ninguna baja de árabes israelíes por fuego de Hezbollá, Al Qassam Líbano/Gaza, Hezbollá Iraq, Irán o Yemen. Cero bajas.

También diría que ha habido cero bajas civiles judías israelíes por fuego de la resistencia. Cero ancianos y cero niños.

En Gaza llevan unos 40000 civiles (contados) y en Cisjordania unos 600 (de aquí buena parte son combatientes).

A todo aquel mayor de edad judío Israeli que haya cumplido con el servicio militar sea reservista o no, que le den mucho por el culo.

SrSospechoso

#9 Eso es cómo decir que como la población de Gaza votó a Hamás en unas elecciones y además,una amplia mayoría apoya la idea de que hay que exterminar a los judíos ya no son inocentes y se merecen lo que les pase.
Las guerras las deciden unas minorías de las élites y las sufren unas mayorías generalmente de fuera de ésas élites.
Ni todos los palestinos son terroristas,ni todo el que vive en Israel es un sionista que apoya la guerra.

Dovlado

#24 Esto no es una "guerra" es un genocidio. A ver si empezamos a hablar con propiedad.

azathothruna

#8 O gente que ve la moral como algo primitivo como los elegidos por dios

Sargadelos

#8 la población civil israelita parcitipa del genocidio del pueblo palestino y del régimen del Apartheid. Se benefician directamente de ello.

#17 Pues entonces los ucranianos pueden atacar a civiles rusos, porque indirectamente se aprovechan de su guerra con ucrania....

Sargadelos

#20 no, no pueden. La Federación Rusa no es un régimen de apartheid.

#20 ¿En que se benefician los rusos de esta guerra?

Asnaeb

#8 La población civil "israelí" no existe, son todos colonos usurpadores de tierras.

torkato

#38 ¿También lo son los hijos y nietos que han nacido allí?

Yo estoy totalmente en contra del sionismo, pero se diferenciarlo de los civiles que no son colonos ni tienen culpa de nada.

Asnaeb

#42 Si están en contra que se marchen del país, el 90% tienen pasaportes de otros países.

Si se quedan dan su apoyo implícito y son objetivos legítimos.

xzakox

#42 Pues en gran parte sí, ¿no has visto nunca noticias sobre como día tras día expulsan a palestinos de sus casas, riéndose en sus caras, meten bulldozers, lo derriban todo y expanden su territorio una y otra vez?

Raziel_2

#7 Un ataque contra civiles nunca es buena noticia, tengan la catadura moral que tengan. Las cosas nunca deberían llegar a este punto, y cuando se llega, nunca es motivo de alegría, en todo caso la preocupación deberia de ir en aumento por las consecuencias que podría acarrear.

CerdoJusticiero

#3 Ya ves tú, como si a estas alturas quedara alguien por enterarse de que Sánchez se pasa por el forro absolutamente cualquier cosa que haya dicho en el pasado.