#14 Bueno, es la versión moderna de los matrimonios reales de conveniencia de hace unos pocos siglos, de hecho hay quién postula que la obligación del principito era casarse con una princesa sueca...
#135 En la entradilla pone "Se investiga el destino de más de 700 millones de euros.".
Luego ya en la noticia dice que se desviaron ilegalmente 135.
A mi me parece que puede llevar a pensar que hubo un desfalco de 700.
Lo de Cháves yo creo que fue una confusión que se buscaba. De hecho hubo bastantes críticas (también por parte de jueces) porque Alaya hizo una preimputación, anunció que iba a imputar a Cháves antes de hacerlo.
Si lo hubiera hecho para informarle, más tarde se habría llevado a cabo, pero han pasado 3 meses y no se ha producido.
#67 Sí, con los pesos de las compañías hay que tener mucho cuidado. En mi caso, una maleta pesada en 3 básculas, en todas un peso de 18.6kg (+/- 50gr); pues en el aeropuerto 20kg por arte de magía.
#21 Yo tenía un amigo que también lo tenía puesto aquí en España, con Telefónica, hace ya muchos años. Le pregunté que si lo puso él y me dijo que no. Me tocó llamar a mí para que se lo quitaran ya que había páginas webs normalitas que no nos dejaban visitar.
#202 Efectivamente Cataluña no estaría en la OTAN, porque junto a Navarra, País Vasco, y Las Palmas se votó mayoritariamente que NO en dicho referéndum. Por cierto, los historiadores -catalanes, españoles, o extranjeros- no tienen problema con la historia de esta nación, efectivamente no es una colonia pero tuvo autogobierno pleno hasta el siglo XVIII (cc: #214) y eso es irrefutable, solo algunos comentaristas no lo tienen claro. Ah, y España no es el estado más antiguo de Europa, cuidado con el aleccionamiento españolista.
#214Pero Escocia ha sido históricamente un país independiente y su unión es relativamente reciente, de principios del XVIII.
Cataluña ha sido históricamente un estado independiente, aunque, igual que Escocia con Inglaterra, tubiera el mismo rey que Castilla, y su unión es relativamente reciente, de principios del siglo XVIII, concretamente por la conquista militar borbónica en la Guerra de Sucesión.
#248 por curiosidad, a siempre desde cuando te refieres?
Una economia grande se ve mucho mas afectada por las variaciones en economia. Una Espanya y una Catalunya independientes podrian prosperar economicamente mucho mejor que una Catalunya dentro de Espanya.
Eso suponiendo que no haya politicas vengativas por alguna de las partes (dudo que haya en Catalunya, habria que ver Espanya...)
#214 ¿Osea que sí te parece bien que Escocia se convierta en estado mediante un proceso democrático pero crees que para Cataluña la única fórmula legítima sería un conflicto bélico?
Seguramente te he entendido mal, corrígeme por favor.
#192 ¿Crees que Escocia no debería tener derecho a separarse del Reino Unido?
¿Crees que hacer un referéndum de independencia en Escocia es un error y deberían tener un conflicto bélico para cambiar las fronteras?
Que en el pasado no supiéramos hacerlo mejor no es razón para que en el futuro no mejoremos. Si los ciudadanos desean cambiar las fronteras es mucho mejor que se haga democrática y pacíficamente que mediante conflictos bélicos.
#125Pero no sé yo si el juego de las mayorías y minorías son igual de válidas aquí que para otras cosas.
Te recuerdo que estábamos hablando de convocar un referéndum, no de su resultado ni de su participación. Te lo indico porque en tu respuesta parece que estás mezclando ambas cosas.
Sí, para convocar un referéndum debe haber suficientes apoyos en el parlamento que va a convocarlo.
Que salga elegido cierto partido o que salga un Sí a la independencia puede depender de unos pocos votos que sean mayoría en un escenario abstencionista. Por ejemplo, si el Sí consigue un 80% de los votos pero solo van a votar un 55% del electorado, habría que proclamar la independencia?
Esto que comentas es obvio que tiene mucha importancia y por eso suelen establecerse unos mínimos de participación para dar por válido el resultado. En todo caso un proceso secesionista no puede llevarse a cabo si el resto de estados no dan por válida la secesión, y esa validez depende de cada estado pero obviamente la participación en el referéndum y su resultado son elementos que tendrían en cuenta.
Según los resultados del sondeo del CEO si hoy se celebrase un referéndum en Cataluña éste sería el resutltado:
Sí: 70%
No: 30%
Participación: 80%
Fuente: www.meneame.net/story/ceo-vaticina-triunfo-erc
Es obvio que con este resultado la independencia sí quedaría legitimada desde el punto de vista democrático, tanto por resultado como por participación.
Y también me pregunto qué sería de la minoría perdedora que quiere seguir siendo española. ¿Se joden, se exilian, se tienen que acostumbrar forzosamente?
Serían ciudadanos catalanes de una Cataluña independiente y tendrían los mismos deberes y derechos que cualquier otro catalán. También tendrían la libertad, amparada en los DDHH, de libre circulación. Con toda probabilidad seguirían disponiendo de la nacionalidad española y por ende de la ciudadanía europea.
No sé, creo que las fronteras deben determinarse por la historia, los matrimonios, los pactos, los conflictos, etc. Le veo demasiadas lagunas a lo de aplicar aquí las reglas democráticas.
Creo que no eres consciente de la repercusión de lo que estás planteando. Estás dando más legitimidad a una frontera creada por un conflicto bélico que a una frontera creada por la voluntad ciudadana expresada democraticamente.
#98Me pregunto que si al final se acaba celebrando un plebiscito vinculante sobre la independencia, ¿se seguirá celebrando periódicamente, independientemente de los resultados? Sería lo democrático...
El plebisticio se celebrará porque hay partidos políticos que lo demandan y la mayoría de ciudadanos les votan para que lo lleven a cabo.
Si tras la independencia existen partidos políticos que demanden nuevos referéndums y la mayoría de ciudadanos les votan para que los lleven a cabo entonces sí, se deberán celebrar.
En caso contrario no. Al igual que en Cataluña tras 30 años de democracia no se ha celebrado ninguno ya que los partidos que lo demandaban no obtenían mayoría en el Parlament de Catalunya, no obtenían votos suficientes de los ciudadanos para que se llevase a cabo su voluntad.
#79 hay que ver la historia de cada pais en contexto y una solucion que puede funcionar en un pais no tiene porque ser buena en otro. En Estados Unidos podrian haber implantado cualquier sistema ya que historicamente no tenian ninguna "cultura" americana. Es decir, la division entre territorios estaba hecha de modo artificial y no se correspondia a la historia. Una explicacion al sistema americano se puede encontrar con las fronteras entre estados. No hay nada mas artificial que esas fronteras tan rectas que hay en EEUU.
En Francia pasa lo contrario de lo que te he comentado sobre Espanya. La zona economica mas potente es precisamente la zona mas "francesa" y que busca el centralismo y las zonas con otros nacionalismos (Corcega, Bretanya, Alsacia incluso la region vasca y catalana) han sido tradicionalmente mas pobres frente a la industrializada Paris.
#35 A ver... Que Mas no nos ha metido nada, lo de la independencia salió de la gente, CIU era feliz con la puta y la Ramoneta.
Que esa cantinela tb cansa, no somos gilipollas, no estamos engañados. Ademas, las encuestas lo demuestran, CIU sigue perdiendo votos cada dia, por no nombrar que tenemos mas diversidad en el parlament que ninguna otra comunidad.
Así que dejad el tonito condescendiente por favor.
#125 Como prefieras decirlo. Si crees que ya hay democracia en España, habrá más. Si crees que no la hay en España, la va a haber. Cataluña es una nación pequeña, y éso hace que se más fácil la transparencia y la coherencia social que en un lugar tan fragmentado y con manca de cultura democrática como es España.
#126 Un requisito para saltar al vacío es tener los pies en algún sitio al principio. Cataluña tiene unas tierras muy buenas y fértiles, sólo un necio negaría las oportunidades que dan. Quizá es muy arriesgado... Pero para mí, merece la pena. Porque España seguirá teniendo a hombres como Rajoy, Aznar o Zapatero, dentro de medio siglo.
#95 Que con buena voluntad todo se puede solucionar con una llamada de teléfono, esto nadie lo duda. Ahora, si hay que apostar dinero, no doy ni un duro. El hartazgo al que me refiero no hace sino aumentar cada vez que Aznar, Wert, o acólitos (como #96) de todos colores políticos (de IU no me consta, y hay que destacarlo) abren la boca.
#96. Que el español sea el más hablado de todo el estado es simple y llanamente irrelevante. Que cataluña venda a murcia más que a EEUU y a aragon más que a francia, es otra vez igualmente irrelevante. Lo del barça y la liga, irrelevante.
Lo que no es irrelevante es que vomites todo lo que estás vomitando. Tu eres una de las razones por las que queremos huir. Como vecinos nos llevaremos mejor, créeme.
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