a

#22 Eso lo llevan usando los medios desde hace mucho tiempo. Si lees en El País "El Gobierno financiará la compra de bicicletas eléctricas" sus lectores no verán nada raro, sin embargo le cambias el sujeto, lo pones en el ABC y mira qué pasa: "Sánchez financiará la compra de bicicletas eléctricas".

Ya tienes a miles de lectores enfadados sin entrar en ningún titular polémico a simple vista.

arturios

#43 Jo, soy un inocente que fácil resulta manipularnos.

delcarglo

#44 Otra técnica de manipulación, ya que estamos: La ventana de Overton
https://es.wikipedia.org/wiki/Ventana_de_Overton

https://www.bbc.com/mundo/articles/c9ekg9mej8po

arturios

#114 Esa si la conozco, gracias.

Al-Khwarizmi

#43 Eso sería un ejemplo de manipulación o titular tendencioso pero no de "dog whistle", a no ser que sea muy sutil y no lo esté pillando.

Un "dog whistle" es un significado oculto en un término que está pensado para que no sea explícito y sólo lo pille "quien lo quiere pillar".

El ejemplo patrio más típico que se me ocurre es el de "Un hombre murió anoche en una reyerta en el barrio de..." donde el significado oculto es la etnia de los implicados.

a

#53 ¿Ves algo tendencioso o manipulado en "Sánchez financiará la compra de bicicletas eléctricas"? Porque no hay mentira ninguna. Incluso aunque pongas "el Gobierno", los lectores del ABC se enfadan y por eso el ABC lo pone.

Y lo de "reyerta" es lo mismo que el "financiará" en mi titular. Los de izquierdas lo verán bien y muchos de derechas verán paguitas con "sus" impuestos.

Varlak

#56 Es que no tiene porqué haber ninguna mentira, no sé si no estás entendiendo nada o si vienes a enmierdar la conversación

a

#72 Lo entiendo perfectamente, pero se ve que tú no.

Si crees que he venido a algo más que ponerle un simple ejemplo a otro compañero, porque ni siquiera me he dirigido a ti, igual no soy yo quien está enmierdando nada.

No te preocupes, que no voy a seguir más.

themarquesito

#53 Es un dog whistle bastante claro cuando sabes la clase de fans que tiene Elon Musk, que tienen una notable superposición con los Proud Boys, Oath Keepers, y alt right en general.
El mensaje abierto es "nadie está siquiera intentando matar a Kamala/Biden", pero el mensaje subyacente para esa clase de público es "¿por qué no lo estáis intentando?"

#63

Al-Khwarizmi

#65 Me refería a que el ejemplo del comentario #43 que citaba, sobre las bicicletas eléctricas, no me parece un dog whistle. El de #0 sí.

I

#53 "El que pueda hacer, que haga"...

(Aunque no sé si entra dentro de 'sutil')

delcarglo

#74 Aunque sea burdo...iremos con ello lol

c

#74 Eso ya esta olvidado, es el antigüo PP.

Votante pez.

dilsexico

#53 O Aznar con: "Aquel que pueda hacer, que haga"

delcarglo

#53 Ejemplo de "silbato de perro" : Hagamos que América vuelva a ser grande

arturios

#5 Dejando a parte que está como una puta cabra, es engreído, psicópata narcisista, fascista, etc... yo más bien entiendo ese tuit como un victimismo que como una incitación a la violencia, pero debo ser demasiado bien pensado.

Añado: Y además atentar con un AK-47 a cuatrocientos metros es como poco de imbéciles, es un arma que de precisa no tiene nada.

themarquesito

#19 yo más bien entiendo ese tuit como un victimismo que como una incitación a la violencia, pero debo ser demasiado bien pensado.

Acabas de describir la esencia misma del dog whistle: una afirmación aparentemente genérica para el oyente o lector promedio, pero que transmite a su público objetivo un mensaje distinto.

arturios

#21 Ah! mira, no conocía ese término https://es.wikipedia.org/wiki/Silbato_para_perros_(pol%C3%ADtica) de esta gente se espera ya todo.

a

#22 Eso lo llevan usando los medios desde hace mucho tiempo. Si lees en El País "El Gobierno financiará la compra de bicicletas eléctricas" sus lectores no verán nada raro, sin embargo le cambias el sujeto, lo pones en el ABC y mira qué pasa: "Sánchez financiará la compra de bicicletas eléctricas".

Ya tienes a miles de lectores enfadados sin entrar en ningún titular polémico a simple vista.

arturios

#43 Jo, soy un inocente que fácil resulta manipularnos.

delcarglo

#44 Otra técnica de manipulación, ya que estamos: La ventana de Overton
https://es.wikipedia.org/wiki/Ventana_de_Overton

https://www.bbc.com/mundo/articles/c9ekg9mej8po

arturios

#114 Esa si la conozco, gracias.

Al-Khwarizmi

#43 Eso sería un ejemplo de manipulación o titular tendencioso pero no de "dog whistle", a no ser que sea muy sutil y no lo esté pillando.

Un "dog whistle" es un significado oculto en un término que está pensado para que no sea explícito y sólo lo pille "quien lo quiere pillar".

El ejemplo patrio más típico que se me ocurre es el de "Un hombre murió anoche en una reyerta en el barrio de..." donde el significado oculto es la etnia de los implicados.

a

#53 ¿Ves algo tendencioso o manipulado en "Sánchez financiará la compra de bicicletas eléctricas"? Porque no hay mentira ninguna. Incluso aunque pongas "el Gobierno", los lectores del ABC se enfadan y por eso el ABC lo pone.

Y lo de "reyerta" es lo mismo que el "financiará" en mi titular. Los de izquierdas lo verán bien y muchos de derechas verán paguitas con "sus" impuestos.

Varlak

#56 Es que no tiene porqué haber ninguna mentira, no sé si no estás entendiendo nada o si vienes a enmierdar la conversación

themarquesito

#53 Es un dog whistle bastante claro cuando sabes la clase de fans que tiene Elon Musk, que tienen una notable superposición con los Proud Boys, Oath Keepers, y alt right en general.
El mensaje abierto es "nadie está siquiera intentando matar a Kamala/Biden", pero el mensaje subyacente para esa clase de público es "¿por qué no lo estáis intentando?"

#63

Al-Khwarizmi

#65 Me refería a que el ejemplo del comentario #43 que citaba, sobre las bicicletas eléctricas, no me parece un dog whistle. El de #0 sí.

I

#53 "El que pueda hacer, que haga"...

(Aunque no sé si entra dentro de 'sutil')

delcarglo

#74 Aunque sea burdo...iremos con ello lol

c

#74 Eso ya esta olvidado, es el antigüo PP.

Votante pez.

dilsexico

#53 O Aznar con: "Aquel que pueda hacer, que haga"

delcarglo

#53 Ejemplo de "silbato de perro" : Hagamos que América vuelva a ser grande

kumo

#21 #19 Pues yo lo veo como que se carga mucho contra los republicanos y que si son unos extremistas y la NRA y todos los cliches habituales... y sin embargo no son ellos los que la están liando (en ese sentido).

arturios

#63 En ambos casos los que la han liado eran pirados de extrema derecha que les da igual matar a uno o a otro con tal de tener sus quince minutos de fama, del primero hemos sabido que tenía como objetivos tanto a Trump como a Biden, pero Trump le pilló antes y más cerca, simplemente, del segundo ya veremos, pero me da que va por ahí.

e

#21 Dog whistle, dog whistle... Que pesados estais los propagandistas con esos palabros importados.

El tuit señala que la violencia, de momento, solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería, según el autor, dar que pensar.

Hace falta estar obcecado para querer ver claramente otra cosa. O simplemente es que os pagan en dólares.

ingenierodepalillos

#71 #66 Pero si el tarao que abrió fuego en el mitin de Trump era de derechas, ¿a qué partes se refiere si no es a la derecha?

e

#75 Venga por favor. No era de derechas. El asesino había donado dinero a los Demócratas y se había inscrito como republicano para poder votar contra Trump en las primarias. Una práctica común en la política de EE.UU.

ingenierodepalillos

#75 Responder con mentiras y poner en el ignore quitando la posibilidad de réplica es el motivo de mis negativos a eldude, que no sea que quede en evidencia cuando sepa que la donación en la que se escuda la hizo con 17 años, tres años antes del atentado, como burdamente hace en #_85

pinzadelaropa

#71 Creo que está viendo de la parte de "locos con metralletas", no del partido demócrata

s

#45 #19 #10 El problema es que los dos que han intentado matarle son de la misma cuerda de Trump, socios simpatizantes del partido republicano.
Lo que está pasando es solo el karma de la ultraderecha, que más pronto que tarde acaban a tiros entre ellos, que le pregunten a Borja Villacís...

p

#64 El problema es que los dos que han intentado matarle son de la misma cuerda de Trump, socios simpatizantes del partido republicano.

Ser simpatizante del partido republicano no te convierte en seguidor de Trump (mira Dick Cheney, vicepresidente con Bush, que apoya a Kamala) así como ser demócrata no te convierte en seguidor de Kamala (mira Kennedy, sobrino e hijo de los asesinados, que apoya a Trump). El bipartidismo estadounidense no es como el español. El stablishment estadounidense está formado por un ala del partido demócrata (la de Clinton, Obama, Biden, Kamala...) y otra del republicano (la de los Bush, Cheney...). Por lo tanto, no, los que han intentado matarle no son de la misma cuerda de Trump, lo cual ya de por sí es absurdo. Recuerda a los rusos bombardeando sus propias centrales nucleares o destruyendo sus propios gasoductos. Argumentos engañabobos.

El que le disparó en la oreja estaba registrado como votante republicano aunque había donado dinero a asociaciones demócratas.

El de este último caso al parecer es un firme defensor de Ucrania, lo cual explicaría su oposición a Trump. En su día votó a Trump pero, al parecer debido a lo de Ucrania, los último años estaba apoyando a Biden y Kamala.

s

#145 Tampoco me he informado mucho pero por la misma cuerda me refiero a que son también radicales de ultraderecha como Trump.

p

#146 Bueno, eso depende de lo que uno considere "radicales de ultraderecha". Ambos parece que apoyaban a Biden en los últimos años. ¿Es Biden la ultraderecha? Sin duda ha apoyado al sionismo más atroz (como Trump) y se ha apoyado en el extremismo nacionalista de ultraderecha en Ucrania, del que parece que se nutre el último atacante frustrado. Cualquiera que lo analice objetivamente sin la propaganda de fondo de nubecitas y arco iris podría decir que sí, son radicales de ultraderecha, como Trump y como Biden y cia.

s

#153 Lo que está claro que no es uno de Black Lives Matter, o un ecologista de Fridays for future, o un come perros o gatos de Haiti, si incluso sale en un vídeo de propaganda del Batallón Azov

the_unico

#19 menos mal que alguien ha dicho lo que comentas, estaba flipando con tanta interpretación sesgada

arturios

La gloriosa imagen de uno chuchando gozosamente la pajita y justamente después un recio soldado clavándo su arma en una dura lata de metal lol

arturios

#3 A ver, la polarización exige dos polos opuestos, esos imanes de los que usté me habla son monopolos.

arturios

A ver, los americanos son unos frikis de las armas y las conocen muy bien, y hasta aquí, que lo máximo que hemos visto es una pistola enfundada en la cartuchera de un policía, sabemos que un AK-47 es para muy corta distancia, a 400 metros ni disparando cuatro cargadores a un objetivo inmovil le aciertas, no se, o es muy tonto o...

arturios

#7 A ver, se basó libremente en un personaje y un universo, como la del Joker, y eso no quita que su estética, oscuridad y asfixiante atmósfera la haga una peli de culto, aunque se parezca al personaje original como un güevo a una castaña.

arturios

#2 Claro que no había selección natural, a los judíos se les impedía trabajar en trabajos de personas, sólo se les dejaba aquellos oficios que un buen cristinano no haría, banca, joyería, comercio de artículos no esenciales, etc...

arturios

#8 Si te fijas, esos que han votado en contra son "de los tuyos".

Nekke

#10 ¿De los míos? Aquí no hay más chupipandis que la chupipandi chepacoletil, y ya tenemos bastante

jdmf

¿De verdad hay alelaos que votan sensacionalista un simple video de ciencia?
(El que cito errónea debe ser negacionista )

l

#4 Lo negativos son una anarquia y una queja habitual de los usuarios por su mal uso y se ve ninguna intencion en corregirlo/mejorarlo.
No sé a quien beneficia este diseño disrruptivo

D

#5 Hasta los moderadores usan mal ese botón.

M

#4 lo de errónea debe ser por lo que comenta #1 (o #2)

Nekke

#4 y para menear mierdas del elmundotoday o la viñeta cansina diaria de elpanfleto.es les faltan dedos.

arturios

#8 Si te fijas, esos que han votado en contra son "de los tuyos".

Nekke

#10 ¿De los míos? Aquí no hay más chupipandis que la chupipandi chepacoletil, y ya tenemos bastante

arturios

#12 Por ahora, pero ya está pasando que el metano del permanfrost de la tundra se está liberando y los hidratos de metano también, el incremento es exponencial, y son cantidades tan abrumadoras que las últimas veces que sucedieron se produjeron extinciones masivas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_del_fusil_de_clatratos

arturios

#21 A ver si te aclaras "Dañó la estructura de vigas de acero, ACERO. Exactamente igual que en las torres", estábamos hablando del edificio de al lado, pero da igual tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

D

#23 De qué me hablas? Como no te expliques mejor...

En todo momento hablamos de estructuras con vigas de acero, como el WTC 7.

Veo que ya estás escogiendo tu opción, de responder a las dudas... Ya tal.

Dentro de lo esperable, por más que pongas el tinfoil eres tú quien se ha tragado una conspiración, la oficial.

arturios

Creo que salió por aquí hace años, una madre programó una app para que si el churumbel no contestaba a sus llamadas le dejaba sin conexión de datos y con sólo la posibilidad de llamarla a ella o a emergencias.

arturios

#19 no era cielo abierto, era un incendio que forma chimeneas y la temperatura aumenta de forma dramática, no es hacer una fogata en el monte, y... ¿pa que?

D

#20 Ah no? El avión revienta la fachada pero el fuego es en un lugar cerrado? Todo el incendio? Seguro?

Cómo va eso de hacerse trampas al solitario?

Pero vamos, te digo lo mismo que a Marquesito. Aceptemos que era cerrado, ok, aquello era un horno que llegó a tal temperatura interna que fundió el acero. Literalmente.

Ok.

Me explicas cómo es posible que todo el acero llegase al punto de maleabilidad a la vez? Porque para caer así, en caída libre, tuvo que ser completamente simétrico. Qué probabilidad hay de que ocurra algo así 3 veces seguidas? Ínfimas.

Me lo explicas? Porque el MIT no ha podido resolver esa duda ni la del acero fundido, su estudio simplemente asume unas premisas ilógicas, las da por buenas y ya, ni Harry Potter colega. Sin contar con que obvia hechos como las pruebas de acero fundido en los cimientos derruidos de los 3 edificios, confirmado con imágenes visuales y testimonios de bomberos. No es que lo excusaran en su estudio, es que ni lo mencionan.

No, ya sé que no puedes explicarlo y que aún así vas de listo, como buena oveja que se come lo que le ponen para cenar.

D

#17 Go to #21, lumbreras.

Lo bueno de este tema es que siempre es lo mismo: hablas de todo lo que has leído tratando de evitar conspiranoias y sabiendo que hay muchas cosas que carecen de sentido y siempre salen unos pocos que se lanzan de cabeza a la piscina, como tú en este caso.

Hasta que llegas al callejón sin salida de los invents oficiales. Ahí es huída hacia delante, jaroteo nervioso o desaparecer a lo Houdini. En breve sabré cual es tu opción.

arturios

#21 A ver si te aclaras "Dañó la estructura de vigas de acero, ACERO. Exactamente igual que en las torres", estábamos hablando del edificio de al lado, pero da igual tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

D

#23 De qué me hablas? Como no te expliques mejor...

En todo momento hablamos de estructuras con vigas de acero, como el WTC 7.

Veo que ya estás escogiendo tu opción, de responder a las dudas... Ya tal.

Dentro de lo esperable, por más que pongas el tinfoil eres tú quien se ha tragado una conspiración, la oficial.

arturios

Sin un dios, un hombre bueno hará cosas buenas y uno malo hará cosas malas… Pero hace falta la religión para que un hombre bueno haga cosas malas… (creo que de Dawkins aunque me da que era anterior), a lo que yo sustituiría religión por creencias, como una ideología, un patrioterismo, etc...

azathothruna

#2 "cuando los dioses callan, los hombres se hacen oir"
Septon Barth

arturios

#7 Ya, pero eres consciente de que a parte de vigas de ¡¡¡acero!!! también hay otros materiales, como los muebles, el papel, plásticos y demás que se pusieron a arder debido al calor de la torre 1 que también contribuyeron "uno poquito" a que la integridad estructural se fuese a la mierda.

Sigo leyendo los comentarios y tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

D

#18 Los muebles ardiendo funden el acero... Aham.

Todo eso se llama combustible y ya se sobreentiende si hablamos de fuego a cielo abierto (con un contexto claro, una oficina).

En serio, lee un poco, me estás diciendo que el mobiliario de oficina ardiendo, en un espacio abierto (estructura exterior dañada), funde el acero (y digo "funde" porque aparte del colapso, en los cimientos se encontró, literalmente, acero fundido, o como dicen los bomberos en los videos originales: molten steel).



No es de extrañar que hayan colado semejante patraña durante tantos años lol

arturios

#19 no era cielo abierto, era un incendio que forma chimeneas y la temperatura aumenta de forma dramática, no es hacer una fogata en el monte, y... ¿pa que?

D

#20 Ah no? El avión revienta la fachada pero el fuego es en un lugar cerrado? Todo el incendio? Seguro?

Cómo va eso de hacerse trampas al solitario?

Pero vamos, te digo lo mismo que a Marquesito. Aceptemos que era cerrado, ok, aquello era un horno que llegó a tal temperatura interna que fundió el acero. Literalmente.

Ok.

Me explicas cómo es posible que todo el acero llegase al punto de maleabilidad a la vez? Porque para caer así, en caída libre, tuvo que ser completamente simétrico. Qué probabilidad hay de que ocurra algo así 3 veces seguidas? Ínfimas.

Me lo explicas? Porque el MIT no ha podido resolver esa duda ni la del acero fundido, su estudio simplemente asume unas premisas ilógicas, las da por buenas y ya, ni Harry Potter colega. Sin contar con que obvia hechos como las pruebas de acero fundido en los cimientos derruidos de los 3 edificios, confirmado con imágenes visuales y testimonios de bomberos. No es que lo excusaran en su estudio, es que ni lo mencionan.

No, ya sé que no puedes explicarlo y que aún así vas de listo, como buena oveja que se come lo que le ponen para cenar.

D

#17 Go to #21, lumbreras.

Lo bueno de este tema es que siempre es lo mismo: hablas de todo lo que has leído tratando de evitar conspiranoias y sabiendo que hay muchas cosas que carecen de sentido y siempre salen unos pocos que se lanzan de cabeza a la piscina, como tú en este caso.

Hasta que llegas al callejón sin salida de los invents oficiales. Ahí es huída hacia delante, jaroteo nervioso o desaparecer a lo Houdini. En breve sabré cual es tu opción.

arturios

#21 A ver si te aclaras "Dañó la estructura de vigas de acero, ACERO. Exactamente igual que en las torres", estábamos hablando del edificio de al lado, pero da igual tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

D

#23 De qué me hablas? Como no te expliques mejor...

En todo momento hablamos de estructuras con vigas de acero, como el WTC 7.

Veo que ya estás escogiendo tu opción, de responder a las dudas... Ya tal.

Dentro de lo esperable, por más que pongas el tinfoil eres tú quien se ha tragado una conspiración, la oficial.

D

#17 Go to #21, lumbreras.

Lo bueno de este tema es que siempre es lo mismo: hablas de todo lo que has leído tratando de evitar conspiranoias y sabiendo que hay muchas cosas que carecen de sentido y siempre salen unos pocos que se lanzan de cabeza a la piscina, como tú en este caso.

Hasta que llegas al callejón sin salida de los invents oficiales. Ahí es huída hacia delante, jaroteo nervioso o desaparecer a lo Houdini. En breve sabré cual es tu opción.

BenjaminLinus

#16 Yes.

arturios

#22 Bueno, algunos se lo merecen que se lo hagan retroactivo 78 años más tarde (edad de Donald Trump, por si no se pilla el chiste).

arturios

#4 No me acuerdo de cual de sus lugartenientes fue, pero cuando se reunió por primera vez con Hitler para poner a parir a ese pintorzuelo y ponerle los puntos sobre las ies, después de la reunión salió como si hubiera conocido a jesucristo en persona, es fue mucho antes de que el partido nazi tuviera poder, así que por amenazas no creo que fuese, sino que era un encantador de serpientes.