Publicado hace 1 día por Chabelitaenanita a eleconomista.es

Todos los días del año se pueden encontrar varios titulares en los medios occidentales haciendo referencia a la intensa transición demográfica que está en marcha en Europa o que sufre Japón desde hace años. El envejecimiento de la población y el presumible aumento de las jubilaciones (y de la tasa de dependencia) es, quizá, el mayor reto al que se enfrentan los países avanzados. Sin embargo, hay un país que tanto por números absolutos como por etapa de desarrollo se enfrenta a un reto mayor: así es la gran transición demográfica de China.

Comentarios

C

#1 Esto son datos de ellos y de la ONU. Otra cosa es que luego no pase nada aunque se jubilen 100 millones de chinos cada diez años y el 50% de su población tenga más de 60 años... eso ya es otra historia. Siendo China seguro que lo salvan bien. Son expertos desactivando 'bombas' y 'burbujas'.

WcPC

#9 A parte, como digo en #7, que ellos sabían lo que les venía desde hace varias décadas...
Tenían una política de hijo único para provocar lo que les está ocurriendo.

w

#1 Es mirar los datos desde la perspectiva occidental. Aquí esos datos serían un desastre mayúsculo imposible de atajar, una bomba que estallará seguro.

Mientras tanto en China si perciben que tienen un problema se ponen a solucionarlo y no se ponen a divagar como hacemos en occidente.

sxentinel

#1 Si claro, porque los datos no están ahí y son solo impresiones vagas de gente interesada.

Relacionadas.
https://www.genbeta.com/actualidad/no-existe-inversion-startups-se-hunden-china-tienen-grave-problema-ello-que-perjudica-a-innovacion

"Según estudia Olcott, entre 2018 y 2023, la cantidad de nuevas startups en China disminuyó drásticamente de más de 50.000 a apenas 1.202. "

https://es.ara.cat/economia/mercados/china-restringe-acceso-datos-inversion-extranjera-tapar-salida-capital_1_5119472.html

" Según el Financial Times, desde principios de junio, los mercados de valores chinos han visto cómo se esfumaban el equivalente a 12.000 millones de dólares estadounidenses (más de 10.800 millones de euros). De hecho, el índice CSI-300, que agrupa a las 300 empresas mayores que cotizan en los parqués chinos, ha perdido un 1% en lo que va de año, mientras que las grandes compañías de las bolsas estadounidense e india han crecido un 17% y un 13% respectivamente."

Pero oye, no es que China haya demostrado ser un socio poco fiable, es que hay gente con ganas de decir que China se hunde.

WcPC

#17 ¿Que una economía cuando se estabiliza baja el número de startups?
Increíble..
Quien lo pensaría.
Número de startups como sinónimo de buena calidad empresarial.
"el Financial Times dice que la bolsa va mal"
¿Y eso es malo?...
¿Porqué exactamente?
¿De que le ha valido todos estos años a occidente tener grandes beneficios en la bolsa?
Para nada.
¿Para que le vale la bolsa de Frankfurt suba mucho si no tiene gas para producir coches?
La bolsa está para lo que está y no es ningún indicativo de que el país siga una buena senda o una mala...
De hecho, como funciona la bolsa en USA y Eurpopa desde hace 50 años a mayores beneficios en la bolsa es más un indicativo de que el país va por el mal camino que por el buen camino.

"no es que China haya demostrado ser un socio poco fiable, es que hay gente con ganas de decir que China se hunde. "

China está potenciando los BRICs, expandiendo esa unión en todo el mundo e incluso uniendo lazos con sus dos grandes enemigos históricos, India y Rusia...
Pero es poco fiable porque los periódicos y medios de USA y Europa dicen que es poco fiable y se hunde...
Claaaaro..
Y el mercado inmobiliario destrozaría la economía de China...
Llevan 5 años diciendo que esta vez si, esta vez si que se hunde la economía de China.
¿No tienes memoria?
¿O simplemente ni lo habías pensado?
Que llevan 5 años diciendo lo mismo.

sxentinel

#18 "Número de startups como sinónimo de buena calidad empresarial."

El único que comenta eso, eres tu.

El articulo habla de que cae la creación de nuevas empresas innovadoras debido a la falta de financiación. Lo cual si es un síntoma de un grave problema económico, que además conlleva un problema de innovación, con todo lo que para una economía como la China, que sobrevive de su exportación conlleva.


Lees pero no ves lo que conlleva. China, que es una economía volcada en el comercio y la inversión extranjera, esta perdiendo fondos extranjeros a pasos agigantados, ¿Cuánto crees que va a poder soportar una economía, cuyo mercado interno es incapaz de sostenerla?

¿Por qué te crees que se vuelcan en vender humo al nivel de Musk sobre innovación?


Los BRICS son algo muy bonito y muy emocionante, hasta que ves que los miembros de los BRICS se gastan lo que te gastas tu en pipas, comprando en china.

Ergo, no, no son los BRICS los principales socios comerciales a los que china ha demostrado no ser fiables.

Se lleva y se seguirá llevando lo que sea necesario, avisando de los graves problemas que arrastra la economía China. Si esos problemas mejoran o empeoran se seguirán analizando igual.

Pero oye, nada, que China va como un tiro y todo esta de P.M. hasta que se hunda, y por lo que a mi respecta, ojala mis ojos lo vean por ladrones de mierda.

WcPC

#19 "esta perdiendo fondos extranjeros a pasos agigantados"
¿Que una economía tenga fondos extranjeros hace que sea más innovadora o eficiente?
No tiene porqué.
China no quiere fondos extranjeros porque quiere tener control sobre su industria.
Confundes el dogma liberal actual de occidente con la realidad.
La USA de post guerra tenía fondos saliendo a cascoporro de ella, con una inversión extranjera mínima y no veas si su economía funcionaba.
La gran economía que más ha crecido de la historia, la URSS no tenía fondos extranjeros alguno, porque directamente su economía no funcionaba así, que luego se hundió, pero cuando creció no lo hizo en base a fondos extranjeros.

La economía no funciona porque alguien de fuera meta dinero dentro.

No estamos en la época en que el dinero era oro y si no tenías un flujo de oro constante tu economía no podía crecer.

Si mañana Europa cierra el mercado Chino Europa no funciona, así de simple, y USA igual.
Lo que está haciendo China con los BRICs es precisamente crear mercados donde no existían, no es un plan para el siguiente trimeste...
¿Te crees que cuando USA creó el Plan Marshall era para que su socio mayoritario consumiera más sus productos el siguiente trimestre?
No
Era para crear una industria y una base poblacional lo suficientemente rica para que consumiera sus productos...
Eso está haciendo China.
En lugar de limitarse a sacar recursos de los países.

"¿Por qué te crees que se vuelcan en vender humo al nivel de Musk sobre innovación?"
No entiendo este comentario.

China va como un tiro y de PM y ojalá no fuera así, ojalá los flipados dogmáticos del sistema absurdo económico que ha arrastrado a Europa y todo occidente los últimos 50 años dejen de soltar polladas de que "China se va a hundir sola" y empiecen a hacer algo para que ocurra.

sxentinel

#20 "¿Que una economía tenga fondos extranjeros hace que sea más innovadora o eficiente?
No tiene porqué."

Pero el caso, es que esa noticia demuestra que es así... Han pasado de 50.000 empresa innovadoras a 1.200, si eso no es una perdida de capacidad de innovación, ya me contaras tu el que.

"China no quiere fondos extranjeros porque quiere tener control sobre su industria."

Claro, porque antes no lo tenia, como demuestra la famosa ley que impide establecerse en china sin montar una Joint Venture...
China no tiene mercado interno y los mercados a los que apunta, no tienen capacidad de sostenerla al ritma que va ahora mismo.

¿Pues claro que la economía funciona o deja de funcionar si la gente mete dinero o no en ella, para que crees que sirven los inversores y las bolsas? Para conseguir financiación de particulares que te permitan hacer cosas que luego reviertan dinero en ellos y en ti.

Que la economía no es un ente abstracto, que se trata de gente comprando y vendiendo cosas para que las empresas y los Países puedan funcionar.

"Si mañana Europa cierra el mercado Chino Europa no funciona, así de simple, y USA igual."

Como ya vimos después de la pandemia, mientras China se encerraba en si misma con aquel rebrote, ni Europa, ni EEUU fueron capaces de aguantar 15 días, no veas como lloraban los dirigentes para que China reabriera sus fabricas.

"Lo que está haciendo China con los BRICs es precisamente crear mercados donde no existían, no es un plan para el siguiente trimestre..."

Buena suerte, pensando que esos Países, no están al tanto de como funciona China con sus socios y no se van a aprovechar de China como ha hecho China con los demás.

De hecho mira, https://es.marketscreener.com/noticias/ultimas/India-impondr-aranceles-de-hasta-el-30-a-algunas-importaciones-de-acero-de-China-y-Vietnam-47848881/ Uy, si hasta la India impone aranceles a China....

https://reportacero.com/gravara-india-con-aranceles-a-algunas-importaciones-de-acero-de-china-y-vietnam/

Que cosas ¿eh?

China va a caer tarde cinco o diez años y yo me voy a alegrar, por ser unos ladrones.

WcPC

#21 Mira, me leo la primera línea y releo la primera línea de tu comentario anterior y me descojono...
"Yo no digo que una economía sea mejor porque tenga más startaps"
"Claro que va peor, porque tiene menos startaps"
JAJAJAJAJA
Paso de argumentos circulares colega...

sxentinel

#22 Ves como lees pero no entiendes...

"Número de startups como sinónimo de buena calidad empresarial."

El numero de startups no indica calidad empresarial, pero si indica una menor inversión en desarrollo en el País, pero oye, tu sigue diciendo que es lo mismo.

En fin, lo dicho, que salud y birra fría.

WcPC

#23 Que me dices en un mensaje que significa peor economía, en el siguiente que no lo has dicho y en el siguiente que si significa mejor economía más startups y ahora vuelves a decir que si...
Pero cuando te pregunto proqué significa que la economía es mejor y más innovadora me dices que no has dicho eso...
Claro colega, quien no entiendo soy yo...
Me voy a sobar anda.

sxentinel

#24 Esta claro que mantenemos conversaciones distintas...

Que descanses.

Tarod

Falso problema. Cuanta menos población mejor.

S

Muy chulo el artículo, no habla solo de demografía, sino que da datos económicos.

Por ejemplo, si te informas en meneame, la sociedad china circula en coches voladores y tienen robots que les hacen las tareas mientras pasan el día en el campo con la familia. Sin embargo, según datos oficiales chinos la población lleva desde 2022 siendo moderadamente pesimista con la situación económica del país.

ElenaCoures1

#8 Siendo una dictadura con datos económicos inflados y sin controles independientes, ¿qué esperábamos?
El "milagro" chino no es tanto milagro.

Priorat

Efectivamente. Hicieron la política de un hijo. Luego 2. Ahora permiten hasta 3 pero hay manga ancha.

Pero en ese tiempo ha sucedido que los de la generación de un hijo son pocos. Deben cuidar de sus padres, así es China, y una pareja tiene 4 padres. Y con eso es suficiente. Ya no quieren tener hijos porque es muy caro.

Y ahora el gobierno chino está preocupado, pero esto es una consecuencia de varios motivos, pero uno fundamental es la política de un solo hijo.

Manolitro

Ya empiezan a caer los negativos de los bots rusia-china

editado:
me encanta cuando se ofenden de que me haya adelantado a sus intenciones y pillan un berrinche me votan negativo lol lol lol lol lol

C

Quién?

HeilHynkel

Cuando yo nací en el mundo había más o menos 3.500 millones de personas. Hoy andamos por los 8.000 millones.

Si nos quejamos de que falta gente, a lo mejor lo que falla es el planteamiento de esta sociedad.

V

Un par de posibilidades que veo (no son las únicas): que la siguiente fabrica del mundo será en África (China ya invierte mucho allí), o crearán algún programa para atraer gente joven/familias de África a China dado que cada vez ahí más vínculos (un poco complicado por la distancia geográfica para que pase a gran escala). Ojala viva para ver un mundo con población en decrecimiento y con menos explotación de recursos y más estable en general.

w

#6 O automatizan para que con menos población tengan igual o más producción.

Y si no mira lo que produce países bajos para la mierda de población que son.

V

#12 También.