Los de Rajoy solo ven como opción la repetición de elecciones, con el objetivo de aumentar sus apoyos a costa de Ciudadanos. El PP anuncia que no apoyará a ningún candidato que no sea el suyo. Rajoy no intentará ser investido, aunque fracase antes Pedro Sánchez. Fuentes del Comité de Dirección del PP afirman que "el escenario más favorable serían unas nuevas elecciones".
#15:
#1 Al PP siempre se le ha dado bien ganar votos con los muertos.
#31:
#24 Pues si con las noticias que están saliendo del PP en materia de corrupción mantiene o aumenta su cuota de votos creo que los que deberíamos tener miedo somos el resto de españoles
#1:
Rajoy es un cadáver político, da igual lo que hagan.
#3:
Aunque consiga más escaños Rajoy va a seguir sólo sin mayoría absoluta, lo único que va a conseguir es que Podemos se consolide cómo oposición y tenga aún más pillado al PSOE.
#26:
#21 Consejo de Administración de La Sexta (A3Media):
Presidente: D. José Creuheras Margenat: Editor del diario La Razón
Vicepresidente: D. Maurizio Carlotti: mano derecha de Berlusconi en los años 90
Consejero Delegado: D. Silvio González Moreno: profesional, éste siempre trabajó en medios
D. Mauricio Casals Aldama: Presidente del diario La Razón
Dña. Aurora Catà Sala: Bank of America
D. Marco Drago: inversor especulador (hedge fund) italiano DeA Capital
Dña. María Entrecanales Franco: de la "proletaria" familia Entrecanales, consejera también del Grupo Entrecanales
Dña. Patricia Estany Puig: Managing Director en J.P. Morgan International Ltd
D. Elmar Heggen: grupo alemán RTL, productor de telebasura (La voz, factor x, etc.)
D. José Lara García: consejero delegado del diario La Razón
#14:
#5 Perdona, pero la Razón sale tanto en la sexta porque forman parte del mismo grupo editorial e intentan darle relevancia tanto como pueden. La razón no está ni en los 10 periódicos más leídos en este país, a pesar del bombo y platillo que le dan en Atresmedia. La Razón es un medio muy irrelevante y por eso mandan a su director a hacer el payaso en cuantos más sitios mejor, para conseguir algo de atención y protagonismo, pero mandar, muy poco.
#13:
Sí por favor, todo lo que le quite votos lo aplaudo. La cuestión esta en que si cambian de careto, para los zombis votantes del PP es como si hubiese un "reset" entonces algunos volverían a votar en masa...
Lo bueno es que cada vez el PSOWNED está peor, la lamentable imagen que están dando estos días les va a restar muchos votos. No me imagino la de mierda, así, literamente que tiene que haber aún incrustada en las cloacas del Estado pertenecientes a la época González para que estén tan acojonados. Fijo que si estrase Podemos y abriera cajones íbamos a flipar de lo lindo.
#24:
#23 Si el electorado de C's vuelve al PP, como es previsible (más aún si cambian de candidato o si las encuestas siguen dando subida de Podemos) el PP vuelve a ganar, pero esta vez mucho con una mayoría más amplia. La gente cuando vota se descarga del cabreo, y muchos votantes del PP ya lo han hecho, lo que les volverá a invadir es el miedo.
#38:
#26 Consejo de Administración de La Sexta (A3Media): ---> LaSexta forma parte de A3Media, pero no es A3Media, A3Media es el conjunto del grupo.
Presidente: D. José Creuheras Margenat: Editor del diario La Razón ---> Consejero, no editor Vicepresidente: D. Maurizio Carlotti: mano derecha de Berlusconi en los años 90 ---> La verdad es que este pipiolo ha estado hasta en el Partido Comunista, así que no se que decirte de él https://es.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Carlotti Consejero Delegado: D. Silvio González Moreno: profesional, éste siempre trabajó en medios ---> Si tú dices que no hay sospecha ni lo busco. D. Mauricio Casals Aldama: Presidente del diario La Razón ---> Completamente cierto. Dña. Aurora Catà Sala: Bank of America ---> Y también trabaja para el Sabadell, eso no se qué tiene que ver. D. Marco Drago: inversor especulador (hedge fund) italiano DeA Capital ---> Cierto, aunque no se donde esta lo cuestionable. Dña. Patricia Estany Puig: Managing Director en J.P. Morgan International Ltd ---> Lo mismo que el de arriba. D. Elmar Heggen: grupo alemán RTL, productor de telebasura (La voz, factor x, etc.) ---> Pues es perfecto el puesto que ocupa, programas televisios que fueron un exitazo. Y oye, a mi no me gustan, pero si la gente se entretiene, no se donde está lo negativo en un concurso musical. D. José Lara García: consejero delegado del diario La Razón ---> Lo encuentro como consejero de a3media y del grupo Planeta, pero no de la razón.
Creo que no me he dejado a ninguno, pero me sigue pareciendo sospechas exageradas, no creo que laSexta se pueda considerar que favorezca al PP.
#59:
#5¿y de verdad nadie se da cuenta de que el hecho de que Podemos sobrepase a PSOE es lo que más interesa al PP?
¿Y de verdad no te das cuenta de que el hecho de que Podemos sobrepase al PSOE y por fin esta lacra se extinga en lo que más interesa a los progresistas españoles?
#32:
#31 ¿No lo tienes ya? ¿no te parece suficiente para tiritar? a mi me parece que la situación hace tiempo que es como para tirarse al monte escopeta en mano
#85:
#39 yo también, pero por desgracia no suman.
Y no lo llamaría alianza,porque hay cosas irreconciliable en materia económica y en materia de unidad nacional, lo llamaría acuerdo de mínimos, que entre ambos saquen adelante todo lo que tienen en común sus programas (regeneración, ley electoral, medidas anticorrupción, hacienda, ibi iglesia, etc). Para mi es lo ideal, pero por desgracia tenemos un país que ha votado en mayoría absoluta al PPSOE...
#86:
#3 Ese escenario no le interesa a Rajoy pero a largo plazo si al PP. Si se repiten las elecciones y hay un gobierno de Podemos con apoyo de PSOE, viendo que las expectativas económicas mundiales parecen bastante desfavorables y estando la principal debilidad de Podemos en el área económica es muy probable que dentro de 4 años, o quizás menos, pueda conseguir mayoría absoluta, con un PSOE muy desgastado por el apoyo a Podemos y un Ciudadanos convertido en UPyD 2.0.
Solo tendría que echar a Rajoy y toda la vieja guardía para intentar desvincularse de la imagen de corrupción, y tendría gobierno garantizado por bastantes años.
#35:
No tengo tan claro que repitiendo las elecciones el PP quite votos a C's. Las encuestas más recientes no reflejaban todavía la reacción de los votantes de derechas a los nuevos casos de corrupción del PP. Igual se llevan una sorpresa. Tampoco creo que vaya a perder mucho el PP, porque todos conocemos las tragaderas de sus fieles. Pero igual sí que pierden unos cuantos votos.
#56:
#48 Supongo que era parte de la pelea por el votante del cambio, los sectores más jóvenes de la población y los indecisos con un voto menos cautivo que el votante medio de PP o PSOE. Y que había que hacer mucho enfasis en diferenciarlos como opción de derechas, para que nadie se despistase.
Desde mi punto de vista personal, creo que la campaña de Podemos contra Ciudadanos se pasó de frenada, y en lugar de atarcarlos tanto deberían haber buscado lazos de unión en torno al cambio de sistema, dejando siempre claras las diferencias en el eje izquierda-derecha.
Al final creo que el daño haq sido mutuo, porque Ciudadanos, si la campaña hubiese girado más en torno a renovación y cambio, le habría dado buenos mordiscos tanto al PSOE como al PP, y eso habría beneficiado a Podemos.
No sé, una pena.
Yo desd eaquí siempre lo he dicho. Cualquier partido que divida el voto de la derecha es bienvenido, especialmente si se trata de Ciudadanos, que es una derecha más moderna que el pelo de la dehesa que tenemos por ahí suelto en el PP, que ese sí que es digno heredero del franquismo (por mucho que se hagan chistes de falangito y tal, y el verdadero franquismo está y sigue en el PP).
#82:
#15 De los muertos, de los señores con alzheimer, de los mayores inválidos, de las monjas...
#1 Exacto, no entiendo como se puede llegar a un nivel de ceguera tan extremo para pensar que rajoy va a seguir siendo presidente. EN EL CASO extremo de que psoe aceptara una gran coalicion, es imposible que no se cobrara ese pacto la cabeza de rajoy, matematicamente imposible.
#23 Si el electorado de C's vuelve al PP, como es previsible (más aún si cambian de candidato o si las encuestas siguen dando subida de Podemos) el PP vuelve a ganar, pero esta vez mucho con una mayoría más amplia. La gente cuando vota se descarga del cabreo, y muchos votantes del PP ya lo han hecho, lo que les volverá a invadir es el miedo.
#24 Pues si con las noticias que están saliendo del PP en materia de corrupción mantiene o aumenta su cuota de votos creo que los que deberíamos tener miedo somos el resto de españoles
#31 ¿No lo tienes ya? ¿no te parece suficiente para tiritar? a mi me parece que la situación hace tiempo que es como para tirarse al monte escopeta en mano
#31 Con los casos abiertos y desde los sms hace tiempo que el PP debería haber muerto por votantes que fuesen minimante críticos, pero en la política pasa como con el fútbol, la gente vota a su partido y lo votan porque son los suyos, no porque como terminen los encuentros o enfrenten la temporada.
O por aversión, mejor estos ladrones y sinvergüenzas de los mios, antes que los otros rojos/fachas/comunistas/bolivarianos/etarras... que van a romper el país.
#24 Tampoco tiene pinta que vayan a cambiar mucho las cosas. http://www.electograph.com/p/electograph-poll-of-polls-2016.html
Malgastar tiempo y dinero para unas 2as,3as,4as y así ad infinitum.
Hace falta tener un poco de sentido de estado, y aunque sea poner a una figura independiente que agrade a la mayoría por el bien del país, en lugar de los personalismos de poner un candidato propio.
Al final quien manda es el hemiciclo, y de ahí saldrán muchos diversos y diferentes pactos cada vez para la gran cantidad de propuestas que traen los partidos. Pero hasta que no se desbloquee la cosa, pues nada, a hacer el gilipollas, y unas elecciones no nos van a sacar del atolladero.
#46 No estoy para nada de acuerdo, si se repiten elecciones se prevee un trasvaso de votos de C's al PP y del PSOE a Podemos. El PP+C's estan a 17 escaños de la mayoria absoluta, el trasvase de votos de C's al PP, gracias a la ley D'hont, aportaria mas diputados de los que quita (aunque los votos fueran los mismos), mientras que en la "izquierda", el trasvase del PSOE a Podemos podria quitar escaños. Pero hay otro argumento uqe no se suele citar: El (en mi opinion mas que previsible) aumento de la abstencion por hastio, y los votantes de derechas son menos sensibles a la abstencion.
Desde luego no es seguro, pero si se repiten las elecciones es posible una mayoria absoluta del PP otra vez.
#77 Pff...no sé, dudo mucho que haya una mayoría del PP+C's si se repiten, puede que se rasquen escaños pero las pasarán canutas igual.
Algo me dice que no habrá elecciones, creo que ni Podemos quiere (pese a que le beneficie, pero por sus declaraciones directas no me lo dan a entender).
Yo sería feliz con que saliera un candidato de consenso entre todos (no se me ocurre uno ahora mismo), que sea un buen representante del país de cara al exterior, pero que ni pinche ni corte (puesto que para eso ya está el hemiciclo y las mayorías que se formarán ahí).
Desbloquearía la situación, pondría a todos a trabajar y a sacar todo lo que muchos grupos tienen en común y santas pascuas.
Algo me dice que vamos a tener muchos giros de guión de aquí a la investidura...
#81 Pero si podria haber una mayoria de PSOE+C's+(unaDocena)dePPeros Así se desbloquearia(*) la situación, y pondria a los 3 grupos de acuerdo en lo que les une: Que todo continue atado y bien atado.
(*)Se desbloquearia la situación parlamentaria, bloqueando a su vez cualquier cambio para la sociedad
#24 Pero dudo mucho que tenga mayoría absoluta y es un partido incapaz de pactar. Creo que el principal beneficiado de unas nuevas elecciones sería el PP, pero no desbloquearía la situación. Unos tendrán más y otros menos, pero serían parecidos. Lo que baje Ciudadanos lo sube el PP, pero entre los dos ni se acercan a la mayoría.
#51 En realidad no es tan negativo. C's consiguió muchos diputados por la mínima, que en caso de perder votos no irían al PP sino a Podemos y PSOE. Es por ello que si bien el PP ganaría escaños, serán menos en número que los que pierda C's (que al caer por debajo del 12% pasa a ser perjudicado a lo grande por el sistema electoral).
Es decir, que la suma de diputados de la derecha bajaría aún conservando los mismos votos.
#24 Pronto se harán públicos los resultados de la última encuesta del CIS, que esta vez si incluye "intención de voto". Ahí veremos cómo lo están cocinando esta vez.
Veremos también cuánto poder mantiene un gobierno en funciones...
#1 Él no es un cadáver, el es el que, con su estrategia de no hacer nunca nada, se ha hinchado a ver pasar cadáveres de sus enemigos desfilando por delante de su puerta.
Es cierto que la situación actual parece insostenible, pero es que yo ya no me fío un pelo de este tipo.
Y sí tengo muy claro de que, fuera con Rajoy o con Soroya, el PP saldría muy fortalecido en unas nuevas elecciones (recuperaría mucho voto abstencionista y mucho voto de Ciudadanos) y sin embargo, la izquierda, tiene bastante de riesgo de aumentar sus abstencionistas (por hastío o por desencanto, que motivos han dado). NO creo que llegase a una mayoría absoluta, pero sí una mayoría suficiente y una tendencia creciente que les diese legitimidad para gobernar.
#1 Rajoy es irrelevante, todo el mundo sabe que no va a ser el proximo presidente. Pero los que estan detras siguen teniendo opciones de seguir usando España como cortijo un rato mas.
Aunque consiga más escaños Rajoy va a seguir sólo sin mayoría absoluta, lo único que va a conseguir es que Podemos se consolide cómo oposición y tenga aún más pillado al PSOE.
#3 ¿y de verdad nadie se da cuenta de que el hecho de que Podemos sobrepase a PSOE es lo que más interesa al PP para hacer su discurso? ¿nadie se da cuenta de que quien manda en La Sexta es La Razón?
#5 Perdona, pero la Razón sale tanto en la sexta porque forman parte del mismo grupo editorial e intentan darle relevancia tanto como pueden. La razón no está ni en los 10 periódicos más leídos en este país, a pesar del bombo y platillo que le dan en Atresmedia. La Razón es un medio muy irrelevante y por eso mandan a su director a hacer el payaso en cuantos más sitios mejor, para conseguir algo de atención y protagonismo, pero mandar, muy poco.
#14 Perdona tú, más bien, porque el diario La Razón y sus editores son los que mandan en el Consejo de Administración de La Sexta. El Consejo de Administración. Los que mandan todo, la relevancia directa y contractual. Todo. Infórmate antes de dar lecciones por ahí, amigo.
#21 Consejo de Administración de La Sexta (A3Media):
Presidente: D. José Creuheras Margenat: Editor del diario La Razón
Vicepresidente: D. Maurizio Carlotti: mano derecha de Berlusconi en los años 90
Consejero Delegado: D. Silvio González Moreno: profesional, éste siempre trabajó en medios
D. Mauricio Casals Aldama: Presidente del diario La Razón
Dña. Aurora Catà Sala: Bank of America
D. Marco Drago: inversor especulador (hedge fund) italiano DeA Capital
Dña. María Entrecanales Franco: de la "proletaria" familia Entrecanales, consejera también del Grupo Entrecanales
Dña. Patricia Estany Puig: Managing Director en J.P. Morgan International Ltd
D. Elmar Heggen: grupo alemán RTL, productor de telebasura (La voz, factor x, etc.)
D. José Lara García: consejero delegado del diario La Razón
#26 Consejo de Administración de La Sexta (A3Media): ---> LaSexta forma parte de A3Media, pero no es A3Media, A3Media es el conjunto del grupo.
Presidente: D. José Creuheras Margenat: Editor del diario La Razón ---> Consejero, no editor Vicepresidente: D. Maurizio Carlotti: mano derecha de Berlusconi en los años 90 ---> La verdad es que este pipiolo ha estado hasta en el Partido Comunista, así que no se que decirte de él https://es.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Carlotti Consejero Delegado: D. Silvio González Moreno: profesional, éste siempre trabajó en medios ---> Si tú dices que no hay sospecha ni lo busco. D. Mauricio Casals Aldama: Presidente del diario La Razón ---> Completamente cierto. Dña. Aurora Catà Sala: Bank of America ---> Y también trabaja para el Sabadell, eso no se qué tiene que ver. D. Marco Drago: inversor especulador (hedge fund) italiano DeA Capital ---> Cierto, aunque no se donde esta lo cuestionable. Dña. Patricia Estany Puig: Managing Director en J.P. Morgan International Ltd ---> Lo mismo que el de arriba. D. Elmar Heggen: grupo alemán RTL, productor de telebasura (La voz, factor x, etc.) ---> Pues es perfecto el puesto que ocupa, programas televisios que fueron un exitazo. Y oye, a mi no me gustan, pero si la gente se entretiene, no se donde está lo negativo en un concurso musical. D. José Lara García: consejero delegado del diario La Razón ---> Lo encuentro como consejero de a3media y del grupo Planeta, pero no de la razón.
Creo que no me he dejado a ninguno, pero me sigue pareciendo sospechas exageradas, no creo que laSexta se pueda considerar que favorezca al PP.
#38 Como todo el mundo sabe, una unidad de negocio no es una empresa, la empresa es la que manda sobre las distintas unidades de negocio. Quien paga las nóminas de Ferreras, por ejemplo es la empresa A3Media y sus retribuciones dependen del Board que te he puesto ahí arriba.
Lo de los banqueros especuladores es por si alguien quiere replantarse si le parecen muy de Podemos y eso. Y es cierto, el presidente de La Sexta ha sido ascendido en La Razón. Gracias por la información.
pero vamos, que no aspiro a que el fan de Podemos medio piense que a lo mejor su promoción en La Sexta tiene algo que ver con lo que buscan los dueños de La Razón.
#5#26 Para saber quién manda en un medio español, debéis haceros la siguiente pregunta: ¿qué quieren que crea? Es lo verdaderamente esclarecedor. Lo que a mi me parece que nos quiere hacer creer La Sexta:
—España es algo forzado como nación, no la ha creado la historia ni el azar, es un proyecto que se puede deshacer a cada momento votando unilateralmente desde cualquier punto.
—Que la democracia es que unos partidos políticos lo puedan todo y tengan el poder absoluto y sin control durante 4 años, por eso se debe votar a ángeles "buenos" y "honrados". Y si vuelven a ser malos, votas a otros; así siempre.
—La separación de poderes en origen como en USA o Francia es otro tipo de democracia.
—En definitiva, que el sistema si le quitamos a los toros y Leonor puede heredar, o podemos votar a nuestro rey o reina, y con los suyos en el gobierno, es bueno.
Yo no veo otra cosa en La Sexta, por tanto, a mi me da que el control de La Sexta lo tiene el nacionalismo catalán. No tengo duda alguna.
#5¿y de verdad nadie se da cuenta de que el hecho de que Podemos sobrepase a PSOE es lo que más interesa al PP?
¿Y de verdad no te das cuenta de que el hecho de que Podemos sobrepase al PSOE y por fin esta lacra se extinga en lo que más interesa a los progresistas españoles?
#59 ¿estás llamando progresistas españoles a los empresarios privados de la tele que votan con le Pen en el parlamento de la UE y dan el ayuntamiento de Gijón a PP/Foro y el gobierno de CLM a PSOE? yo no les niego cierta sensibilidad social colateral y oportunista, pero llamarles progresistas me parece un ejercicio de fe, por el momento.
#5 Al PP le interesa que Podemos parta la izquierda por la mitad para aprovechar la ley electoral no que pase al PSOE. Eso son palabras mayores y jugar con fuego. No funcionaría. Por otro lado yo no se discernir que le interesa a A3 media no podemos saberlo, en principio le interesa hacer dinero. Mucho dinero una TV lo puede hacer igual en un neo-liberalismo brutal que en una socialdemocracia de estado fuerte, quizá pueda hacer más en una Socialdemocracia fuerte. Depende lo que pacte con el Gobierno.
#5 Al PP a estas alturas de la pelicula lo que le interesa es que PODEMOS sobrepase al PSOE. ¿por que ? para pactar con el PSOE y volver a gobernar. .
Ahora mismo Pedro Sanchez se ve a si mismo como presidente del gobierno por eso no pacta con el PP, si fuese PODEMOS el que sacase mas votos ninguno pactaria con PODEMOS para impedir que Pablo Iglesias fuese presidente.
#3 Ese escenario no le interesa a Rajoy pero a largo plazo si al PP. Si se repiten las elecciones y hay un gobierno de Podemos con apoyo de PSOE, viendo que las expectativas económicas mundiales parecen bastante desfavorables y estando la principal debilidad de Podemos en el área económica es muy probable que dentro de 4 años, o quizás menos, pueda conseguir mayoría absoluta, con un PSOE muy desgastado por el apoyo a Podemos y un Ciudadanos convertido en UPyD 2.0.
Solo tendría que echar a Rajoy y toda la vieja guardía para intentar desvincularse de la imagen de corrupción, y tendría gobierno garantizado por bastantes años.
#3 ¿Pero aún no os habéis dado de cuenta? Esa siempre fue la estrategia del PP.
El PP tratará de ir a por la mayoría absoluta y si no llega tendrá los despojos del PSOE para apoyarlo. Un PSOE convertido en tercera fuerza y pasado por Podemos nunca podrá apoyar a Podemos e Iglesias. Nunca. Se venderá a todo el mundo que el desastre ha sido por irresponsables, por no apoyar la gran coalición, que no podemos ir a unas terceras elecciones, y que no se puede sostener a un tipo como Iglesias de presidete en la Moncloa. Eso unido a la legitimación democrática de la opción del PP a los ojos de la gente al incrementar la diferencia de votos con el segundo y crecer espectacularmente.
Sí por favor, todo lo que le quite votos lo aplaudo. La cuestión esta en que si cambian de careto, para los zombis votantes del PP es como si hubiese un "reset" entonces algunos volverían a votar en masa...
Lo bueno es que cada vez el PSOWNED está peor, la lamentable imagen que están dando estos días les va a restar muchos votos. No me imagino la de mierda, así, literamente que tiene que haber aún incrustada en las cloacas del Estado pertenecientes a la época González para que estén tan acojonados. Fijo que si estrase Podemos y abriera cajones íbamos a flipar de lo lindo.
No tengo tan claro que repitiendo las elecciones el PP quite votos a C's. Las encuestas más recientes no reflejaban todavía la reacción de los votantes de derechas a los nuevos casos de corrupción del PP. Igual se llevan una sorpresa. Tampoco creo que vaya a perder mucho el PP, porque todos conocemos las tragaderas de sus fieles. Pero igual sí que pierden unos cuantos votos.
#35 Mñeh....es que también aquí se está dando por hecho que C's se está llevando sólo los votos que pierde el PP.... cuando en realidad C's se ha nutrido de muchos votos de antiguo votante socialista. No todo ese voto perdido por el PSOE ha ido a Podemos...
#63 Eso me recuerda que la cúpula del equipo de Bono se pasó en masa a Podemos hace un año aprox...algo que me pareció una aberración por aquellos entonces. https://www.meneame.net/go?id=2381988
#89 Ya... a mi me gustaría esa ecuación con el PSOE también. El motivo fundamental: porque tendría mayoría suficiente.
Tal vez también enseñase que se puede vivir sin el PP, se podrían hacer grandes cambios, necesarios, aunque no suficientes, y podría dar luz realmente a una nueva etapa política en España, con una nueva derecha má omderna en Ciudadanos, y un PSOE al que un POdemos con conocimiento ya institucional y que no come niños, haya ido desplazando y sustituyendo.
El problema es querer hacer las cosas deprisa y a la primera. Y los esencialismos.
#39 yo también, pero por desgracia no suman.
Y no lo llamaría alianza,porque hay cosas irreconciliable en materia económica y en materia de unidad nacional, lo llamaría acuerdo de mínimos, que entre ambos saquen adelante todo lo que tienen en común sus programas (regeneración, ley electoral, medidas anticorrupción, hacienda, ibi iglesia, etc). Para mi es lo ideal, pero por desgracia tenemos un país que ha votado en mayoría absoluta al PPSOE...
Por eso nunca entendí la inquina a Ciudadanos por parte de Podemos y compañia. Un Ciudadanos fuerte hacía un PP más débil y favorecía los intereses de Podemos en las aritméticas parlamentarias.
#48 Supongo que era parte de la pelea por el votante del cambio, los sectores más jóvenes de la población y los indecisos con un voto menos cautivo que el votante medio de PP o PSOE. Y que había que hacer mucho enfasis en diferenciarlos como opción de derechas, para que nadie se despistase.
Desde mi punto de vista personal, creo que la campaña de Podemos contra Ciudadanos se pasó de frenada, y en lugar de atarcarlos tanto deberían haber buscado lazos de unión en torno al cambio de sistema, dejando siempre claras las diferencias en el eje izquierda-derecha.
Al final creo que el daño haq sido mutuo, porque Ciudadanos, si la campaña hubiese girado más en torno a renovación y cambio, le habría dado buenos mordiscos tanto al PSOE como al PP, y eso habría beneficiado a Podemos.
No sé, una pena.
Yo desd eaquí siempre lo he dicho. Cualquier partido que divida el voto de la derecha es bienvenido, especialmente si se trata de Ciudadanos, que es una derecha más moderna que el pelo de la dehesa que tenemos por ahí suelto en el PP, que ese sí que es digno heredero del franquismo (por mucho que se hagan chistes de falangito y tal, y el verdadero franquismo está y sigue en el PP).
#48 Solo era para arrinconarlo en la derecha. La inquina de Podemos les hace crecer en la derecha y la extrema derecha( por los ataques de los rojos) y les impide progresar por el centro-izquierda. Es por la misma razón que el PP desata el miedo a Podemos día sí y día también para que no lleguen a la centralidad y crezcan por la izquierda( así de paso igual se cargan iu y naconalistas) #56
Por cierto Ciudadanos es un artefacto de los grupos económicos afines al PSOE en unos días lo veréis
Si yo fuese de derechas y hubiera votado al PP, hoy por hoy, creo que votaría a Ciudadanos, total, para ver como el líder de mi partido es un inútil que pasa de todo. Así que yo no se si me lo jugaría todo a la carta de nuevas elecciones.
Ahora va a salir Rajoy en Moncloa a dar rueda de prensa, mejor verlo que hacer caso a esta noticia de ayer, no por nada sino porque cada 5 minutos están cambiando de idea y han pasado muchos 5 minutos desde ayer.
Rajoy es una de las pocas personas que ha existido en la humanidad que pese a su completa y absoluta inutilidad, su total falta del sentido de estado y su absurda cobardía, puede decir que sigue como presidente del gobierno.
Que se dé el caso de que el PP crea que es bueno repetir elecciones, saliendo lo que está saliendo de corrupción por todos los lados, especialmente ahora con Valencia, nos da la idea del país de mierda (a nivel democrático y de decencia de la gente) en el que estamos
En un país normal este partido estaría ilegalizado, o como mucho sancionado con no poder participar en las próximas elecciones. En uno mediocre desde luego no serían el más votado...
Hay cosas que Rajoy no a calibrado. Toda la mierda que está saliendo y la que queda por salir no se va a olvidar en 2 meses para unas elecciones. Si fuesen 6 no digo que no.
En Valencia el PP ha desaparecido y va a empezar a salir a manta la mierda de Madrid.
Por otra parte, tanto Ciudadanos como Podemos a tienen acceso a los medios públicos por tener un montón de parlamentarios por lo que son más difíciles de ningunear.
#42 Hay un grupo de gente que se apunta a caballo ganador y si el PP parece un apestado, muchos acerrimos escaparán. Te recuerdo que no sería la primera vez que el PP pierde unas elecciones. Históricamente el PP ha ganado menos elecciones que el PSOE.
Durante 2 meses el foco informativo va a estar en Pedro Sanchez, Pablo Iglesias y Albert Rivera, negociado y ofertando, mientras el PP va a estar en la más absoluta irrelevancia, sin control del parlamento y con menos capacidad para influir, además de menos pasta, porque ya no es tan fácil de conseguir el dinero negro cuando han perdido tanto poder.
Se que es difícil de creer, pero no hay mal que 100 años dure.
#43sin control del parlamento y con menos capacidad para influir.
Depende qué entendamos como influencia. Hay cosas para las que un gobierno en funciones no necesita autorización parlamentaria, un ejemplo: El Gobierno otorga a Ence la prórroga en Pontevedra
Estas cosas sirven para mantener amigos en el "poder"; no en el poder político pero si en ese otro poder que está en los consejos de administración de muchas empresas.
Y a menos que salga investido otro presidente que forme otro gobierno, Rajoy seguirá en funciones, haciendo y deshaciendo.
En el caso de que se vaya a una repetición de elecciones, tendremos Rajoy hasta julio!!
LA IDEA DE CIUDADANOS es muy buena, forzar un acuerdo con el psoe y una abstencion del PP, si al final se van a elecciones porque el PP no quiere abstenerse a un acuerdo del psoe-ciudadanos, entonces ciudadanos saldria muy bien parada a costa del PP, porque estoy seguro que mucha gente que vota pp no tiene problema en un gobierno ciudadanos-psoe, y mas si cabe si es para impedir que lleguen los separatistas podemistas al poder.
Ademas, se me hace imposible que el pp vaya a nuevas elecciones con rajoy de candidato y que no sufra mucho a costa de que mucho voto le vaya a ciudadanos.
El pp tiene que ir a la oposicion y regenerarse.
#83 Mucha gente que vota al PP no quiere que se toque la Constitución Española para nada, menos aún que lo haga el PSOE sin el concurso del PP.
Los avergonzados hoy día seguirán votando al PP simplemente apartando a Rajoy.
Piensan que C´s perderá muchos votantes que irán al PP y ganarán las elecciones con los suficientes escaños como para volver a gobernar sin que nadie les moleste.
Ojalá que se vuelvan a equivocar y se metan tal hostia, que queden relegados a un cuarto puesto.
Eso y que su partido se tenga que disolver por orden judicial.
Según leí en un tweet del abogado Almeida si un partido vota no a una investidura y no se elige presidente en ésta, está obligado a presentar candidato y a someterse a su investidura.
Con lo que hay dos escenarios: o el PSOE consigue investir a Pedro Sánchez o el PP tiene que presentar candidato para otra investidura.
En 1 mes, dos opciones:
- Pedro Sánchez es incapaz de formar gobierno, se repiten las elecciones: PP gana
- Pedro Sánchez forma un gobierno que es el corral de la pacheca, desastre desde el primer momento, tenemos elecciones en 1 año: PP gana
Lo veo negro La única posibilidad para que no vuelva a ganar el PP (o arrasar, si apartan a Rajoy y ponen a Soraya) pasa por un gobierno estable con Pedro Sánchez, difícil
#25 Pero es que no queda otra si con la configuración actual no se llega a ningún acuerdo ¿Que lo suyo es que haya acuerdo y ahorrarnos las elecciones? Muy probablemente (aunque sólo sea porque haya un gobierno que empiece a trabajar de una vez) pero si las opciones se agotan sólo queda volver a votar.
¿Éste es el sacrificio al que se refería Esperanza Aguirre hoy? Claro, como la muleta se ha quedado corta que no llega ni al suelo se la tira y abandona cual perro o abuelo en gasolinera en verano.
Ok, el PP dice que no apoyará ningún candidato que no sea el suyo. Bien. Pero "no apoyar" ¿qué significa? Porque hay 3 alternativas: si, no y abstención.
#50 España necesita políticos a la altura del momento político actual. Una 2ª vuelta sería "votar al menos malo" que en la práctica es lo que se vénia haciendo cuando la cagaba el partido del gobierno, que se votaba "al otro para echarlo"
#50 La segunda vuelta nos llevaría a un sistema como el estadounidense, donde da exactamente igual a quien votes (de ahí la gran abstención que hay... y eso que presume de «democracia», cuando hay más y mejor aquí en los países europeos).
Yo también pensaba que repitiendo elecciones, el PP tendría más votos, con Rajoy de candidato, y aún a pesar que a los españoles que han votado PP o son familiares o les da igual la corrupción escandalosa del mismo. Pero tras lo de Valencia, yo creo que tendría incluso menos votos, aunque con lo fácil que olvida la gente, igual sí. Lo único que podría salvarle es que Rajoy se apartase, y se presentase otro, necesitan una regeneración igual o más que el PSOE actual de Pedro Sanchez.
#96 El PP en caso de repetirse tendra la maxima de aun con corrupcion con ellos el pais a mejorado y que con la alternativa esto sera Venezuela, que el unico gobierno de soberania nacional son ellos.
Comentarios
Rajoy es un cadáver político, da igual lo que hagan.
#1 Zombi, más bien.
#1 Al PP siempre se le ha dado bien ganar votos con los muertos.
#15 yeaaaa que fino y acertado.
#15 De los muertos, de los señores con alzheimer, de los mayores inválidos, de las monjas...
#15 Y con los que están "casi" muertos también
#15 fatality
#1 Exacto, no entiendo como se puede llegar a un nivel de ceguera tan extremo para pensar que rajoy va a seguir siendo presidente. EN EL CASO extremo de que psoe aceptara una gran coalicion, es imposible que no se cobrara ese pacto la cabeza de rajoy, matematicamente imposible.
#1 No se habla de Rajoy (que ya lo habéis matado mil veces y ahí sigue) sino del PP. Que seguirá gobernando
#22 Si tu bola de cristal lo dice...
Por cierto, el titular de la noticia es: "El Partido Popular apuesta por repetir elecciones como única salida para Rajoy".
#23 Si el electorado de C's vuelve al PP, como es previsible (más aún si cambian de candidato o si las encuestas siguen dando subida de Podemos) el PP vuelve a ganar, pero esta vez mucho con una mayoría más amplia. La gente cuando vota se descarga del cabreo, y muchos votantes del PP ya lo han hecho, lo que les volverá a invadir es el miedo.
#24 Pues si con las noticias que están saliendo del PP en materia de corrupción mantiene o aumenta su cuota de votos creo que los que deberíamos tener miedo somos el resto de españoles
#31 ¿No lo tienes ya? ¿no te parece suficiente para tiritar? a mi me parece que la situación hace tiempo que es como para tirarse al monte escopeta en mano
#31 Con los casos abiertos y desde los sms hace tiempo que el PP debería haber muerto por votantes que fuesen minimante críticos, pero en la política pasa como con el fútbol, la gente vota a su partido y lo votan porque son los suyos, no porque como terminen los encuentros o enfrenten la temporada.
O por aversión, mejor estos ladrones y sinvergüenzas de los mios, antes que los otros rojos/fachas/comunistas/bolivarianos/etarras... que van a romper el país.
#31 Los votantes del PP son inmunes a la corrupcion
#99 como los hobbits
#31 Claro como que antes de las elecciones no hubo ninguna noticia sobre corrupción en el PP.
#24 Tampoco tiene pinta que vayan a cambiar mucho las cosas.
http://www.electograph.com/p/electograph-poll-of-polls-2016.html
Malgastar tiempo y dinero para unas 2as,3as,4as y así ad infinitum.
Hace falta tener un poco de sentido de estado, y aunque sea poner a una figura independiente que agrade a la mayoría por el bien del país, en lugar de los personalismos de poner un candidato propio.
Al final quien manda es el hemiciclo, y de ahí saldrán muchos diversos y diferentes pactos cada vez para la gran cantidad de propuestas que traen los partidos. Pero hasta que no se desbloquee la cosa, pues nada, a hacer el gilipollas, y unas elecciones no nos van a sacar del atolladero.
#46 No estoy para nada de acuerdo, si se repiten elecciones se prevee un trasvaso de votos de C's al PP y del PSOE a Podemos. El PP+C's estan a 17 escaños de la mayoria absoluta, el trasvase de votos de C's al PP, gracias a la ley D'hont, aportaria mas diputados de los que quita (aunque los votos fueran los mismos), mientras que en la "izquierda", el trasvase del PSOE a Podemos podria quitar escaños. Pero hay otro argumento uqe no se suele citar: El (en mi opinion mas que previsible) aumento de la abstencion por hastio, y los votantes de derechas son menos sensibles a la abstencion.
Desde luego no es seguro, pero si se repiten las elecciones es posible una mayoria absoluta del PP otra vez.
#77 Pff...no sé, dudo mucho que haya una mayoría del PP+C's si se repiten, puede que se rasquen escaños pero las pasarán canutas igual.
Algo me dice que no habrá elecciones, creo que ni Podemos quiere (pese a que le beneficie, pero por sus declaraciones directas no me lo dan a entender).
Yo sería feliz con que saliera un candidato de consenso entre todos (no se me ocurre uno ahora mismo), que sea un buen representante del país de cara al exterior, pero que ni pinche ni corte (puesto que para eso ya está el hemiciclo y las mayorías que se formarán ahí).
Desbloquearía la situación, pondría a todos a trabajar y a sacar todo lo que muchos grupos tienen en común y santas pascuas.
Algo me dice que vamos a tener muchos giros de guión de aquí a la investidura...
#81 Si yo tambien estoy de acuerdo con que seria lo racional, pero no estamos en un pais politicamente racional.
#90 Efectivamente, te remito a #85
#81 Pero si podria haber una mayoria de PSOE+C's+(unaDocena)dePPeros Así se desbloquearia(*) la situación, y pondria a los 3 grupos de acuerdo en lo que les une: Que todo continue atado y bien atado.
(*)Se desbloquearia la situación parlamentaria, bloqueando a su vez cualquier cambio para la sociedad
#24 Pero dudo mucho que tenga mayoría absoluta y es un partido incapaz de pactar. Creo que el principal beneficiado de unas nuevas elecciones sería el PP, pero no desbloquearía la situación. Unos tendrán más y otros menos, pero serían parecidos. Lo que baje Ciudadanos lo sube el PP, pero entre los dos ni se acercan a la mayoría.
#51 hombre, entre los dos estan a 17 escaños de la mayoria absoluta, a mi me parece que eso es bastante cerca...
#51 En realidad no es tan negativo. C's consiguió muchos diputados por la mínima, que en caso de perder votos no irían al PP sino a Podemos y PSOE. Es por ello que si bien el PP ganaría escaños, serán menos en número que los que pierda C's (que al caer por debajo del 12% pasa a ser perjudicado a lo grande por el sistema electoral).
Es decir, que la suma de diputados de la derecha bajaría aún conservando los mismos votos.
#24 Pronto se harán públicos los resultados de la última encuesta del CIS, que esta vez si incluye "intención de voto". Ahí veremos cómo lo están cocinando esta vez.
Veremos también cuánto poder mantiene un gobierno en funciones...
#22 Llevan retirando a Rajoy desde el día siguiente al dedazo de Aznar. Y a estas horas ya se ha cargado a todos los que le iban a sustituir.
#1 Él no es un cadáver, el es el que, con su estrategia de no hacer nunca nada, se ha hinchado a ver pasar cadáveres de sus enemigos desfilando por delante de su puerta.
Es cierto que la situación actual parece insostenible, pero es que yo ya no me fío un pelo de este tipo.
Y sí tengo muy claro de que, fuera con Rajoy o con Soroya, el PP saldría muy fortalecido en unas nuevas elecciones (recuperaría mucho voto abstencionista y mucho voto de Ciudadanos) y sin embargo, la izquierda, tiene bastante de riesgo de aumentar sus abstencionistas (por hastío o por desencanto, que motivos han dado). NO creo que llegase a una mayoría absoluta, pero sí una mayoría suficiente y una tendencia creciente que les diese legitimidad para gobernar.
No me gusta un pelo.
cc/ #27
#27 Vale, entonces, ¿en qué quedamos, es Rajoy un puto genio diabólico o un cuasi retrasado mental?
#79 un diabólico cuasiretrasado genial?
#1 No te fíes. Creo que tiene implantado el genoma de un tardígrado, Solo así se explica su presencia y su apática conducta.
#1 Si el PP quiere, es porque el PP gana, simplemente
#1 Rajoy es irrelevante, todo el mundo sabe que no va a ser el proximo presidente. Pero los que estan detras siguen teniendo opciones de seguir usando España como cortijo un rato mas.
#1 ¿Pero cuántos lustros lleva así?
Aunque consiga más escaños Rajoy va a seguir sólo sin mayoría absoluta, lo único que va a conseguir es que Podemos se consolide cómo oposición y tenga aún más pillado al PSOE.
#3 ¿y de verdad nadie se da cuenta de que el hecho de que Podemos sobrepase a PSOE es lo que más interesa al PP para hacer su discurso? ¿nadie se da cuenta de que quien manda en La Sexta es La Razón?
#5 Perdona, pero la Razón sale tanto en la sexta porque forman parte del mismo grupo editorial e intentan darle relevancia tanto como pueden. La razón no está ni en los 10 periódicos más leídos en este país, a pesar del bombo y platillo que le dan en Atresmedia. La Razón es un medio muy irrelevante y por eso mandan a su director a hacer el payaso en cuantos más sitios mejor, para conseguir algo de atención y protagonismo, pero mandar, muy poco.
#14 Perdona tú, más bien, porque el diario La Razón y sus editores son los que mandan en el Consejo de Administración de La Sexta. El Consejo de Administración. Los que mandan todo, la relevancia directa y contractual. Todo. Infórmate antes de dar lecciones por ahí, amigo.
#18 Menos humos, Swann. No en mi publicación.
#18 Ilustrarme que lo desconozco (con toda mi humildad).
#21 Consejo de Administración de La Sexta (A3Media):
Presidente: D. José Creuheras Margenat: Editor del diario La Razón
Vicepresidente: D. Maurizio Carlotti: mano derecha de Berlusconi en los años 90
Consejero Delegado: D. Silvio González Moreno: profesional, éste siempre trabajó en medios
D. Mauricio Casals Aldama: Presidente del diario La Razón
Dña. Aurora Catà Sala: Bank of America
D. Marco Drago: inversor especulador (hedge fund) italiano DeA Capital
Dña. María Entrecanales Franco: de la "proletaria" familia Entrecanales, consejera también del Grupo Entrecanales
Dña. Patricia Estany Puig: Managing Director en J.P. Morgan International Ltd
D. Elmar Heggen: grupo alemán RTL, productor de telebasura (La voz, factor x, etc.)
D. José Lara García: consejero delegado del diario La Razón
Fuente: http://www.atresmediacorporacion.com/sobre-nosotros/consejo-administracion-comisiones/consejo-administracion_2012042500097.html
#26 Interesante, luego lo consulto uno por uno. Muchas gracias, me encantan cuando me rebaten con fuentes.
#26
Consejo de Administración de La Sexta (A3Media): ---> LaSexta forma parte de A3Media, pero no es A3Media, A3Media es el conjunto del grupo.
Presidente: D. José Creuheras Margenat: Editor del diario La Razón ---> Consejero, no editor
Vicepresidente: D. Maurizio Carlotti: mano derecha de Berlusconi en los años 90 ---> La verdad es que este pipiolo ha estado hasta en el Partido Comunista, así que no se que decirte de él https://es.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Carlotti
Consejero Delegado: D. Silvio González Moreno: profesional, éste siempre trabajó en medios ---> Si tú dices que no hay sospecha ni lo busco.
D. Mauricio Casals Aldama: Presidente del diario La Razón ---> Completamente cierto.
Dña. Aurora Catà Sala: Bank of America ---> Y también trabaja para el Sabadell, eso no se qué tiene que ver.
D. Marco Drago: inversor especulador (hedge fund) italiano DeA Capital ---> Cierto, aunque no se donde esta lo cuestionable.
Dña. Patricia Estany Puig: Managing Director en J.P. Morgan International Ltd ---> Lo mismo que el de arriba.
D. Elmar Heggen: grupo alemán RTL, productor de telebasura (La voz, factor x, etc.) ---> Pues es perfecto el puesto que ocupa, programas televisios que fueron un exitazo. Y oye, a mi no me gustan, pero si la gente se entretiene, no se donde está lo negativo en un concurso musical.
D. José Lara García: consejero delegado del diario La Razón ---> Lo encuentro como consejero de a3media y del grupo Planeta, pero no de la razón.
Creo que no me he dejado a ninguno, pero me sigue pareciendo sospechas exageradas, no creo que laSexta se pueda considerar que favorezca al PP.
#38 Como todo el mundo sabe, una unidad de negocio no es una empresa, la empresa es la que manda sobre las distintas unidades de negocio. Quien paga las nóminas de Ferreras, por ejemplo es la empresa A3Media y sus retribuciones dependen del Board que te he puesto ahí arriba.
Lo de los banqueros especuladores es por si alguien quiere replantarse si le parecen muy de Podemos y eso. Y es cierto, el presidente de La Sexta ha sido ascendido en La Razón. Gracias por la información.
pero vamos, que no aspiro a que el fan de Podemos medio piense que a lo mejor su promoción en La Sexta tiene algo que ver con lo que buscan los dueños de La Razón.
#40 "lo que buscan..."
Audiencia?
#88 go to #135
#5 #26 Para saber quién manda en un medio español, debéis haceros la siguiente pregunta: ¿qué quieren que crea? Es lo verdaderamente esclarecedor. Lo que a mi me parece que nos quiere hacer creer La Sexta:
—España es algo forzado como nación, no la ha creado la historia ni el azar, es un proyecto que se puede deshacer a cada momento votando unilateralmente desde cualquier punto.
—Que la democracia es que unos partidos políticos lo puedan todo y tengan el poder absoluto y sin control durante 4 años, por eso se debe votar a ángeles "buenos" y "honrados". Y si vuelven a ser malos, votas a otros; así siempre.
—La separación de poderes en origen como en USA o Francia es otro tipo de democracia.
—En definitiva, que el sistema si le quitamos a los toros y Leonor puede heredar, o podemos votar a nuestro rey o reina, y con los suyos en el gobierno, es bueno.
Yo no veo otra cosa en La Sexta, por tanto, a mi me da que el control de La Sexta lo tiene el nacionalismo catalán. No tengo duda alguna.
#21 Te ilustro, es ilustradme, en imperativo. Ilustrarme se utiliza si te vas a ilustrar a ti mismo.
#18 Pues no veas la sexta, ¿Te obligan ?
#5 ¿y de verdad nadie se da cuenta de que el hecho de que Podemos sobrepase a PSOE es lo que más interesa al PP?
¿Y de verdad no te das cuenta de que el hecho de que Podemos sobrepase al PSOE y por fin esta lacra se extinga en lo que más interesa a los progresistas españoles?
#59 ¿estás llamando progresistas españoles a los empresarios privados de la tele que votan con le Pen en el parlamento de la UE y dan el ayuntamiento de Gijón a PP/Foro y el gobierno de CLM a PSOE? yo no les niego cierta sensibilidad social colateral y oportunista, pero llamarles progresistas me parece un ejercicio de fe, por el momento.
#5 Ni que el PP fuera el centro del universo...
#93 del Universo no, pero del consejo editorial de La Razón sí. Evidentemente.
#5 Al PP le interesa que Podemos parta la izquierda por la mitad para aprovechar la ley electoral no que pase al PSOE. Eso son palabras mayores y jugar con fuego. No funcionaría. Por otro lado yo no se discernir que le interesa a A3 media no podemos saberlo, en principio le interesa hacer dinero. Mucho dinero una TV lo puede hacer igual en un neo-liberalismo brutal que en una socialdemocracia de estado fuerte, quizá pueda hacer más en una Socialdemocracia fuerte. Depende lo que pacte con el Gobierno.
#5 Al PP a estas alturas de la pelicula lo que le interesa es que PODEMOS sobrepase al PSOE. ¿por que ? para pactar con el PSOE y volver a gobernar. .
Ahora mismo Pedro Sanchez se ve a si mismo como presidente del gobierno por eso no pacta con el PP, si fuese PODEMOS el que sacase mas votos ninguno pactaria con PODEMOS para impedir que Pablo Iglesias fuese presidente.
#3 Ese escenario no le interesa a Rajoy pero a largo plazo si al PP. Si se repiten las elecciones y hay un gobierno de Podemos con apoyo de PSOE, viendo que las expectativas económicas mundiales parecen bastante desfavorables y estando la principal debilidad de Podemos en el área económica es muy probable que dentro de 4 años, o quizás menos, pueda conseguir mayoría absoluta, con un PSOE muy desgastado por el apoyo a Podemos y un Ciudadanos convertido en UPyD 2.0.
Solo tendría que echar a Rajoy y toda la vieja guardía para intentar desvincularse de la imagen de corrupción, y tendría gobierno garantizado por bastantes años.
#86 Le puede salir el tiro por la culata si en Economía y Hacienda ponen a alguien que valga la pena (¿Garzón?).
#3 ¿Pero aún no os habéis dado de cuenta? Esa siempre fue la estrategia del PP.
El PP tratará de ir a por la mayoría absoluta y si no llega tendrá los despojos del PSOE para apoyarlo. Un PSOE convertido en tercera fuerza y pasado por Podemos nunca podrá apoyar a Podemos e Iglesias. Nunca. Se venderá a todo el mundo que el desastre ha sido por irresponsables, por no apoyar la gran coalición, que no podemos ir a unas terceras elecciones, y que no se puede sostener a un tipo como Iglesias de presidete en la Moncloa. Eso unido a la legitimación democrática de la opción del PP a los ojos de la gente al incrementar la diferencia de votos con el segundo y crecer espectacularmente.
Yo apostaría por Alcalá-Meco.
#0 Has cambiado el titular original El Partido Popular apuesta por repetir elecciones como única salida para Rajoy y me has jodido el chiste de #2
#16 jajaajja cierto, aunque menéame es así de tonta, ahora tiene el
dobletriple de votos...#2 Alcalá-Meco ya no es lo que era...
#2 Puerto de Santa Maria
Carabanchel, La Modelo, Herrera de La Mancha, Cárceles 2, #2, #58...
Sí por favor, todo lo que le quite votos lo aplaudo. La cuestión esta en que si cambian de careto, para los zombis votantes del PP es como si hubiese un "reset" entonces algunos volverían a votar en masa...
Lo bueno es que cada vez el PSOWNED está peor, la lamentable imagen que están dando estos días les va a restar muchos votos. No me imagino la de mierda, así, literamente que tiene que haber aún incrustada en las cloacas del Estado pertenecientes a la época González para que estén tan acojonados. Fijo que si estrase Podemos y abriera cajones íbamos a flipar de lo lindo.
Soy anti-podemos pero hay que votar C's y PODEMOS para apartar a dos partidos que han hecho tanto daño como PP y PSOE.
No tengo tan claro que repitiendo las elecciones el PP quite votos a C's. Las encuestas más recientes no reflejaban todavía la reacción de los votantes de derechas a los nuevos casos de corrupción del PP. Igual se llevan una sorpresa. Tampoco creo que vaya a perder mucho el PP, porque todos conocemos las tragaderas de sus fieles. Pero igual sí que pierden unos cuantos votos.
#35 Mñeh....es que también aquí se está dando por hecho que C's se está llevando sólo los votos que pierde el PP.... cuando en realidad C's se ha nutrido de muchos votos de antiguo votante socialista. No todo ese voto perdido por el PSOE ha ido a Podemos...
#63 Eso me recuerda que la cúpula del equipo de Bono se pasó en masa a Podemos hace un año aprox...algo que me pareció una aberración por aquellos entonces.
https://www.meneame.net/go?id=2381988
sinceramente soy de la opinión, que una alianza podemos ciudadanos ,seria un golpe de efecto del que ni pp ni psoe se iban a recuperar nunca
#39 Sí, sí. Con los 40 de Rivera y los 69 de Podemos + Confluencias, iban directos a gobernar la galaxia...
#55 si, bueno... Yo también se sumar, el problema es mas bien que no se van a poner de acuerdo
#89 Ya... a mi me gustaría esa ecuación con el PSOE también. El motivo fundamental: porque tendría mayoría suficiente.
Tal vez también enseñase que se puede vivir sin el PP, se podrían hacer grandes cambios, necesarios, aunque no suficientes, y podría dar luz realmente a una nueva etapa política en España, con una nueva derecha má omderna en Ciudadanos, y un PSOE al que un POdemos con conocimiento ya institucional y que no come niños, haya ido desplazando y sustituyendo.
El problema es querer hacer las cosas deprisa y a la primera. Y los esencialismos.
#39 yo también, pero por desgracia no suman.
Y no lo llamaría alianza,porque hay cosas irreconciliable en materia económica y en materia de unidad nacional, lo llamaría acuerdo de mínimos, que entre ambos saquen adelante todo lo que tienen en común sus programas (regeneración, ley electoral, medidas anticorrupción, hacienda, ibi iglesia, etc). Para mi es lo ideal, pero por desgracia tenemos un país que ha votado en mayoría absoluta al PPSOE...
Por eso nunca entendí la inquina a Ciudadanos por parte de Podemos y compañia. Un Ciudadanos fuerte hacía un PP más débil y favorecía los intereses de Podemos en las aritméticas parlamentarias.
#48 Supongo que era parte de la pelea por el votante del cambio, los sectores más jóvenes de la población y los indecisos con un voto menos cautivo que el votante medio de PP o PSOE. Y que había que hacer mucho enfasis en diferenciarlos como opción de derechas, para que nadie se despistase.
Desde mi punto de vista personal, creo que la campaña de Podemos contra Ciudadanos se pasó de frenada, y en lugar de atarcarlos tanto deberían haber buscado lazos de unión en torno al cambio de sistema, dejando siempre claras las diferencias en el eje izquierda-derecha.
Al final creo que el daño haq sido mutuo, porque Ciudadanos, si la campaña hubiese girado más en torno a renovación y cambio, le habría dado buenos mordiscos tanto al PSOE como al PP, y eso habría beneficiado a Podemos.
No sé, una pena.
Yo desd eaquí siempre lo he dicho. Cualquier partido que divida el voto de la derecha es bienvenido, especialmente si se trata de Ciudadanos, que es una derecha más moderna que el pelo de la dehesa que tenemos por ahí suelto en el PP, que ese sí que es digno heredero del franquismo (por mucho que se hagan chistes de falangito y tal, y el verdadero franquismo está y sigue en el PP).
#56 Pero como van a entenderse Ps y Cs, si Cs lleva una política económica que acrecentaría aún más la desigualdad social.
#48 Solo era para arrinconarlo en la derecha. La inquina de Podemos les hace crecer en la derecha y la extrema derecha( por los ataques de los rojos) y les impide progresar por el centro-izquierda. Es por la misma razón que el PP desata el miedo a Podemos día sí y día también para que no lleguen a la centralidad y crezcan por la izquierda( así de paso igual se cargan iu y naconalistas) #56
Por cierto Ciudadanos es un artefacto de los grupos económicos afines al PSOE en unos días lo veréis
A costa de Ciudadanos hubiera sido antes. Ahora, después de Rajoy escondido dando un espectáculo lamentable no creo que sea a costa de Ciudadanos.
Esto es como las elecciones de 2004. Como el PP en 2004 que teniéndolo todo de cara sabe cagarla a fondo y cambiar todo en pocas horas o días.
Si yo fuese de derechas y hubiera votado al PP, hoy por hoy, creo que votaría a Ciudadanos, total, para ver como el líder de mi partido es un inútil que pasa de todo. Así que yo no se si me lo jugaría todo a la carta de nuevas elecciones.
Albert Rivera está en su casa temblando.
Buena noticia. Ánimo, Mariano, que tienes el apoyo de 5 millones de votantes con los que no contabas.
#10 Eso en segundo after se le pasa O no.
#10 Solo tiene esta oportunidad de pillar cacho de algo y hacer méritos para jubilación dorada en algún consejo de administración.
Claro, como en el PP se ha demostrado que la corrupción no es algo generalizado, quitamos a Rajoy y problema solucionado
Ahora va a salir Rajoy en Moncloa a dar rueda de prensa, mejor verlo que hacer caso a esta noticia de ayer, no por nada sino porque cada 5 minutos están cambiando de idea y han pasado muchos 5 minutos desde ayer.
¿A costa de Cuñadans? Quizás sean éstos quien crezcan a costa del PP si se repiten elecciones
Rajoy es una de las pocas personas que ha existido en la humanidad que pese a su completa y absoluta inutilidad, su total falta del sentido de estado y su absurda cobardía, puede decir que sigue como presidente del gobierno.
#71 sí se manejan mal los plazos, el gobierno en funciones puede seguir hasta noviembre o más... según la radio.
Como pongan a Soraya, a C's le pueden dar un buen palo.
Que se dé el caso de que el PP crea que es bueno repetir elecciones, saliendo lo que está saliendo de corrupción por todos los lados, especialmente ahora con Valencia, nos da la idea del país de mierda (a nivel democrático y de decencia de la gente) en el que estamos
En un país normal este partido estaría ilegalizado, o como mucho sancionado con no poder participar en las próximas elecciones. En uno mediocre desde luego no serían el más votado...
...y luego está España
Hay cosas que Rajoy no a calibrado. Toda la mierda que está saliendo y la que queda por salir no se va a olvidar en 2 meses para unas elecciones. Si fuesen 6 no digo que no.
En Valencia el PP ha desaparecido y va a empezar a salir a manta la mierda de Madrid.
Por otra parte, tanto Ciudadanos como Podemos a tienen acceso a los medios públicos por tener un montón de parlamentarios por lo que son más difíciles de ningunear.
#37 De verdad crees que a estas alturas de la vida alguien que haya votado al PP se plantearía otra cosa por los nuevos casos de corrupción?
#42 Hay un grupo de gente que se apunta a caballo ganador y si el PP parece un apestado, muchos acerrimos escaparán. Te recuerdo que no sería la primera vez que el PP pierde unas elecciones. Históricamente el PP ha ganado menos elecciones que el PSOE.
Durante 2 meses el foco informativo va a estar en Pedro Sanchez, Pablo Iglesias y Albert Rivera, negociado y ofertando, mientras el PP va a estar en la más absoluta irrelevancia, sin control del parlamento y con menos capacidad para influir, además de menos pasta, porque ya no es tan fácil de conseguir el dinero negro cuando han perdido tanto poder.
Se que es difícil de creer, pero no hay mal que 100 años dure.
#43 sin control del parlamento y con menos capacidad para influir.
Depende qué entendamos como influencia. Hay cosas para las que un gobierno en funciones no necesita autorización parlamentaria, un ejemplo: El Gobierno otorga a Ence la prórroga en Pontevedra
El Gobierno otorga a Ence la prórroga en Pontevedr...
europapress.esEstas cosas sirven para mantener amigos en el "poder"; no en el poder político pero si en ese otro poder que está en los consejos de administración de muchas empresas.
Y a menos que salga investido otro presidente que forme otro gobierno, Rajoy seguirá en funciones, haciendo y deshaciendo.
En el caso de que se vaya a una repetición de elecciones, tendremos Rajoy hasta julio!!
LA IDEA DE CIUDADANOS es muy buena, forzar un acuerdo con el psoe y una abstencion del PP, si al final se van a elecciones porque el PP no quiere abstenerse a un acuerdo del psoe-ciudadanos, entonces ciudadanos saldria muy bien parada a costa del PP, porque estoy seguro que mucha gente que vota pp no tiene problema en un gobierno ciudadanos-psoe, y mas si cabe si es para impedir que lleguen los separatistas podemistas al poder.
Ademas, se me hace imposible que el pp vaya a nuevas elecciones con rajoy de candidato y que no sufra mucho a costa de que mucho voto le vaya a ciudadanos.
El pp tiene que ir a la oposicion y regenerarse.
#83 Mucha gente que vota al PP no quiere que se toque la Constitución Española para nada, menos aún que lo haga el PSOE sin el concurso del PP.
Los avergonzados hoy día seguirán votando al PP simplemente apartando a Rajoy.
Piensan que C´s perderá muchos votantes que irán al PP y ganarán las elecciones con los suficientes escaños como para volver a gobernar sin que nadie les moleste.
Ojalá que se vuelvan a equivocar y se metan tal hostia, que queden relegados a un cuarto puesto.
Eso y que su partido se tenga que disolver por orden judicial.
Aunque sacaran mas escaños, no sería mayoría absoluta. Lo que tiene que hacer es dimitir, si le importa algo España, que lo dudo.
Ve en las nuevas elecciones la única posibilidad de seguir chupando del bote.
Sobre la U, El PP apesta
Según leí en un tweet del abogado Almeida si un partido vota no a una investidura y no se elige presidente en ésta, está obligado a presentar candidato y a someterse a su investidura.
Con lo que hay dos escenarios: o el PSOE consigue investir a Pedro Sánchez o el PP tiene que presentar candidato para otra investidura.
El PP sólo sabe gobernar en mayoría absoluta o hablando catalán en la intimidad con los del 3%.
En 1 mes, dos opciones:
- Pedro Sánchez es incapaz de formar gobierno, se repiten las elecciones: PP gana
- Pedro Sánchez forma un gobierno que es el corral de la pacheca, desastre desde el primer momento, tenemos elecciones en 1 año: PP gana
Lo veo negro La única posibilidad para que no vuelva a ganar el PP (o arrasar, si apartan a Rajoy y ponen a Soraya) pasa por un gobierno estable con Pedro Sánchez, difícil
#69 Difícil pero no imposible... especialmente si PS consigue taparle la boca a Susana.
#69 quizá el PP pierda con la corrupción si se mantiene este clima
A lo único que debe aspirar Rajoy es a ser preso de confianza
Como dijeron en el PSOE el pasado fin de semana: y si después se sigue sin sumar, ¿qué le decimos a los españoles?
#25 Como llevamos diciendo unos cuantos en estas mismas páginas desde que se empezó a hablar de repetir las elecciones.
#25 Pero es que no queda otra si con la configuración actual no se llega a ningún acuerdo ¿Que lo suyo es que haya acuerdo y ahorrarnos las elecciones? Muy probablemente (aunque sólo sea porque haya un gobierno que empiece a trabajar de una vez) pero si las opciones se agotan sólo queda volver a votar.
¿Éste es el sacrificio al que se refería Esperanza Aguirre hoy? Claro, como la muleta se ha quedado corta que no llega ni al suelo se la tira y abandona cual perro o abuelo en gasolinera en verano.
Ok, el PP dice que no apoyará ningún candidato que no sea el suyo. Bien. Pero "no apoyar" ¿qué significa? Porque hay 3 alternativas: si, no y abstención.
Ciudadanos, experimento fallido
España necesita un sistema de segunda vuelta para evitar bloqueos.
#50 España necesita políticos a la altura del momento político actual. Una 2ª vuelta sería "votar al menos malo" que en la práctica es lo que se vénia haciendo cuando la cagaba el partido del gobierno, que se votaba "al otro para echarlo"
#52 España quiere caña.
#52 Al menos malo de los dos más votados.
España, como cualquier país, necesita un gobierno. Si los políticos no llegan a un acuerdo que elijan los votantes.
#50 La segunda vuelta nos llevaría a un sistema como el estadounidense, donde da exactamente igual a quien votes (de ahí la gran abstención que hay... y eso que presume de «democracia», cuando hay más y mejor aquí en los países europeos).
#50 Segunda vuelta vale cuando es presidencialista. Para un Congreso/Senado sería una aberración.
Pues claro que quieren nuevas elecciones, saben de sobra que tendrán (incomprensiblemente) más votos.
Yo también pensaba que repitiendo elecciones, el PP tendría más votos, con Rajoy de candidato, y aún a pesar que a los españoles que han votado PP o son familiares o les da igual la corrupción escandalosa del mismo. Pero tras lo de Valencia, yo creo que tendría incluso menos votos, aunque con lo fácil que olvida la gente, igual sí. Lo único que podría salvarle es que Rajoy se apartase, y se presentase otro, necesitan una regeneración igual o más que el PSOE actual de Pedro Sanchez.
#96 El PP en caso de repetirse tendra la maxima de aun con corrupcion con ellos el pais a mejorado y que con la alternativa esto sera Venezuela, que el unico gobierno de soberania nacional son ellos.
Es que ni intentarlo, es que ni intentarlo...
Una cosa es segura, es un partido muy popular
No capto su idea, ya veremos como termina esta historia, si termina claro...
es lógico que los extremistas, PP y Podemos, prefieran nuevas elecciones porque sacan tajada de la falta de diálogo
#4 Jajaja La Pinza!