El Ministerio ha satisfecho ya en su totalidad la factura de la obra del túnel del barranco de los Gafarillos, en la provincia de Almería, de cuyo cierre se cumplen en estos días dos años. El que sería el paso subterráneo ferroviario más largo de Andalucía (7,5 kilómetros) pertenece a un tramo de cerca de 30 kilómetros del AVE Almería-Murcia aislado de toda conexión a la espera de desbloquear un proyecto más en el aire que nunca.
#17:
#8 salvajada es que haya gente que piense así, escoria que se la fuma que haya gente humilde que ha trabajado toda su puta vida como cabrones y les parezca "una salvajada inasumible" que el mismo estado que subvenciona a la iglesia, a un Rey impuesto por un dictador, lobbies de empresas que se la fuman lo divino y lo humano, sindicatos de vagos con el estomago agradecido que ROBAN a los trabajadores en cuanto se descuidan etc les pague 800 euros de mierda (si llega en muchos casos) de prestación CONTRIBUTIVA siendo el MENOR gasto del PIB de los países civilizados del entorno.
Mientras tanto cuando el cuñao de turno se jubila de no sé qué banco y se embolsa 6 millones de euros, putas y farlopa, les parece que no afecta al bienestar patrio, porque son tan anormales que siguen pensado que ese banco no ha ganado un duro aprovechándose de la sociedad y es una entidad privada y bla bla.
#4:
Por motivos profesionales, estuve un tiempo trabajando en un túnel en mi provincia, ahí conocí a ingenieros que me decían que el precio del los agujeros que hacían era de unos 6 millones el kilometro, con todo incluido, perforación e instalaciones, a mi me pareció una salvajada, pero ahora veo que en un túnel de 7,5 kilometros, se han gastado 500 millones y se me caen los huevos al suelo
#10:
#8 Das como a entender que todos, o bien deberíamos pagarnos, aparte de la SS, un plan de pensiones, o que todos debiéramos estar trabajando hasta morir, siguiendo pagando la SS.
#2:
#1 Tendrías más posibilidades de encontrarlos en Suiza
#16:
#8 Y aun así sigue siendo menor el gasto, respecto al PIB, de España en pensiones en comparación con cualquier país europeo. Muchos de ellos con pensiones privadas.
Lo mismo con el gasto de la sanidad pública y universal de este país. Respecto al PIB, un costo mucho menor que cualquier sanidad europea (incluso en comparación con sanidad puramente privadas!).
Claro que España puede permitirse 8 500 millones de € en pensiones al mes. Y mucho más. Qué necesita una reforma? Seguro que sí. Qué debe dejar de gastarse ese dinero? Por supuesto que no.
¿Insosteniqué?
#15:
#14 Si nos ponemos así, vemos lo que nos cuestan las FF.AA. y las FF.SS. y no nos podemos permitir ese gasto para que no roben a los ricos. Por si no lo tenias claro en principio para que se crearon. Que ahora el ejercito es una ONG que hace misiones humanitarias en el exterior y la UME ayuda en los incendios.
Y si, sin policía esto sería un caos, pero el que un obrero retirado, cobre una pensión, que se ha pagado él (LA COTIZACIÓN A LA SEGURIDAD SOCIAL), no es de las cosas en las que yo recortaría. Tienes los conceptos un poco confundidos, y si quieres capitalismo puro, lo mas seguro que tu empresa ahora mismo te echaría los días en los que pensase que no tiene faena para ti, y si hubiese, te avisase 10 minutos antes o para ya. Las vacaciones serían o cuando estuvieses de espera o sin cobrar, hay mucho estado social y derechos que nos pensamos que están ahí por lo buenos que son los capitalistas.
#49:
#14 Esa paguita llevan años descontandola de mis nominas, así que no es ningún regalo. Y con todo, prefiero la garantía del estado que la de un banco.
#6:
La de cosas que pueden hacerse con 500 millones. Nadie va a la cárcel por esto?
#5 Sólo en el mes de Enero, sólo en ese mes, las pensiones costaron casi 8.500 (ocho mil quinientos) millones de euros.
Sólo en Enero. Ahora nos falta sumar los 11 meses restantes del año, que serán más o menos lo mismo, segùn el número de pensionistas que mueran y según el número de gente que se jubile. Y al año que viene lo mismo, y al siguiente igual.
Asì que si los 500 millones estos del túnel te parecen mucho, imagínate el agujero negro que son las pensiones.
Una puta salvajada inasumible en España. Eso es lo que son.
#8 Das como a entender que todos, o bien deberíamos pagarnos, aparte de la SS, un plan de pensiones, o que todos debiéramos estar trabajando hasta morir, siguiendo pagando la SS.
#10 Lo único que quiero dar a entender es el disparate de gasto que tiene un país capitalista en dar paguitas a todos los obreros retirados. Nada más. Soluciones no propongo ninguna porque no tengo. Se me ocurren varias cosas, como por ejemplo eliminar las paguitas de X euros y sustituirlas por comida y techo a cargo del Estado (lo cual sería más eficiente y barato que darle a un welo 1.400 euros al mes), pero seguro que hay millones de personas en España que no querrían.
Habrá que elegir si se quiere capitalismo de verdad, con todo lo que ello implica, o si se quiere socialismo, con todo lo que ello implica. Lo que está claro es que España no puede permitirse un gasto de 8.500 millones de euros al mes en dar paguitas a ancianos cuando en la puta vida vamos a bajar del 20% de paro crónico y encima los salarios y puestos de trabajo son de chiringuito de playa.
#14 Si nos ponemos así, vemos lo que nos cuestan las FF.AA. y las FF.SS. y no nos podemos permitir ese gasto para que no roben a los ricos. Por si no lo tenias claro en principio para que se crearon. Que ahora el ejercito es una ONG que hace misiones humanitarias en el exterior y la UME ayuda en los incendios.
Y si, sin policía esto sería un caos, pero el que un obrero retirado, cobre una pensión, que se ha pagado él (LA COTIZACIÓN A LA SEGURIDAD SOCIAL), no es de las cosas en las que yo recortaría. Tienes los conceptos un poco confundidos, y si quieres capitalismo puro, lo mas seguro que tu empresa ahora mismo te echaría los días en los que pensase que no tiene faena para ti, y si hubiese, te avisase 10 minutos antes o para ya. Las vacaciones serían o cuando estuvieses de espera o sin cobrar, hay mucho estado social y derechos que nos pensamos que están ahí por lo buenos que son los capitalistas.
#15 eso de que "la ha pagado él" habría que mirarlo con lupa, porque los impuestos no han dejado de subir para los que sí han seguido currando... Si fuera por las cotizaciones que se pagaban antes (casi de risa), ahora ni un viejo estaría cobrando jubilación.
#14 La comida y techo que dices se debería proporcionar a cargo del estado no sería gratis, tendría un coste, el cual podría ascender a 8.500 millones de euros al mes o podría ascender a más que esa cifra, dependiendo de cómo el estado gestionase esos recursos.
Quizá no comprendas que el dinero es precisamente una herramienta para evitar el tipo de trueque que tú propones.
A menos que tu propuesta alternativa a eso sea dejar morir a centenares de miles de personas está claro que no lo has pensado mucho.
#14 ese welo como tu dices se ha ganado su pensión con el sudor de su frente y puede hacer lo que le da la gana con ella. Los culpables no están ahí, sino en los ministerios, ayuntamientos, empresas... robando a manos llenas.
#8 Y aun así sigue siendo menor el gasto, respecto al PIB, de España en pensiones en comparación con cualquier país europeo. Muchos de ellos con pensiones privadas.
Lo mismo con el gasto de la sanidad pública y universal de este país. Respecto al PIB, un costo mucho menor que cualquier sanidad europea (incluso en comparación con sanidad puramente privadas!).
Claro que España puede permitirse 8 500 millones de € en pensiones al mes. Y mucho más. Qué necesita una reforma? Seguro que sí. Qué debe dejar de gastarse ese dinero? Por supuesto que no.
#8 salvajada es que haya gente que piense así, escoria que se la fuma que haya gente humilde que ha trabajado toda su puta vida como cabrones y les parezca "una salvajada inasumible" que el mismo estado que subvenciona a la iglesia, a un Rey impuesto por un dictador, lobbies de empresas que se la fuman lo divino y lo humano, sindicatos de vagos con el estomago agradecido que ROBAN a los trabajadores en cuanto se descuidan etc les pague 800 euros de mierda (si llega en muchos casos) de prestación CONTRIBUTIVA siendo el MENOR gasto del PIB de los países civilizados del entorno.
Mientras tanto cuando el cuñao de turno se jubila de no sé qué banco y se embolsa 6 millones de euros, putas y farlopa, les parece que no afecta al bienestar patrio, porque son tan anormales que siguen pensado que ese banco no ha ganado un duro aprovechándose de la sociedad y es una entidad privada y bla bla.
#17 A mí me huele a listo que se fue a ganar pasta a algún país capitalista y cuando vuelva a españa a retirarse no tendrá "paguita". Y claro, eso duele.
#8 Hay que contar que buena parte si no todo el dinero en pensiones acaba revirtiendo en consumo. Si se fulminasen a ver que hacemos con millones de personas que han de subsistir a base de las pensiones...... Y no hablo solo de jubilados precisamente.
#8 la media de recaudación de la seguridad social en 2015 fue de 8.700 M€ mensuales, y el coste medio de las pensiones de 8.260M€. Eso en un país que se resquebraja por el alto paro y donde la recaudación esta en mínimos históricos, porcentualmente hablando.
Por supuesto que la seguridad social no son sólo pensiones, y en estos momentos hay un déficit en ella, pero para eso acumulamos en la bolsa de las pensiones en las vacas gordas, no para que la vacíen para otros menesteres, como se lleva haciendo los últimos años.
Cada euro que cobra un pensionista, lo ha acumulado durante décadas, así que no vengas ahora insinuando que se esta "regalando" dinero a nadie, ni que no es sostenible. Lo sería si el PP no derrochase la bolsa, o si las últimas reformas laborales no nos hubiesen dejado con estas altas tasas de paro.
El 1% lleva años chupando del 99%, así que ahora no vamos a permitir que encima se queden con nuestra hucha para la jubilación...
Por motivos profesionales, estuve un tiempo trabajando en un túnel en mi provincia, ahí conocí a ingenieros que me decían que el precio del los agujeros que hacían era de unos 6 millones el kilometro, con todo incluido, perforación e instalaciones, a mi me pareció una salvajada, pero ahora veo que en un túnel de 7,5 kilometros, se han gastado 500 millones y se me caen los huevos al suelo
#4 sería el precio de los agujeros que hacían ellos, pero en ese tipo de obras no hay ninguna regla fija porque el terreno es muy cambiante. Yo he trabajado en una línea de metro que salía a 20 millones/km aprox, pero en la misma ciudad hubo otra que salió a más del doble. La dureza del material es la que dice el método de construcción, y si el macizo está fracturado habrá que hacer anclajes que varían mucho de un tipo de macizo a otro.
#4 me da que falta un uno a esa cifra, pon 16 millones por kilómetro de túnel y si es pa LAV ya te digo que aún 16 millones con todo sacan el km de túnel muy barato.
#6: Fíjate si se pueden hacer cosas... incluso reabrir la línea Almedricos - Guadix para que vayan trenes de mercancías.
Y no me refiero a quitar la señal esta de fin de vía en los extremos y dejar que los trenes circulen tal cual, sino renovarla entera, con unos 3 millones de € por Km puedes hacer una renovación muy buena, para ir a 160 km/h en rectas.
Pero no interesa, por alguna razón. Debe ser que España tiene que quemar petróleo porque si, porque sino alguno no se hace rico.
0.5 M€ / Km para renovar integralmente una línea convencional.
Vale, vamos asumar 50 M€ para construir pasos superiores en los pasos a nivel, y vamos a calcular por encima porque habrá que actuar un poco más intensamente... ¡Sigue sobrando dinero!
Es que incluso podríamos renovar la línea de Cuenca, la de Canfranc... o bien reabrir la de Zamora - Salamanca y quitar 17+17 tubos de escape diarios en la A-66. Lo raro es que España no haya quebrado antes con la "gestión" que tenemos.
Cerraron esa línea por ser supuéstamente deficitaria, y ahora plantan el AV€ al lado, cuando con 500 millones la reabrían y casi daba para rectificara alguna que otra curva.
Con lo barato que sería volver a poner en funcionamiento la línea cerrada... ¿No debería ser prioritario sobre el puñetero AV€?
¿Son estos los que luego nos hablan de sostenibilidad cuando hacen nada para quitar tubos de escape de la carretera?
#53: ¿Me dices qué tiene que ver eso que dices con el tema?
Porque más bien el AV€ es justo al revés: pretender quitar los aviones para "volver" a los trenes en "viajes de prisa". Es decir, el que tenga mucha prisa mejor que vaya en avión y el dinero que cuesta la alta velocidad que se gaste en tren convencional, que permite transportar mercancías y también que viaje la mayor parte de la sociedad, porque las tarifas del AV€ no están al alcance de cualquier bolsillo, son trenes que no paran en pueblos y por sus vías no pueden ir en muchos casos los trenes de mercancías.
#60: Pues si, la vía estaba en muy mal estado y en vez de arreglarla (lo lógico), la cerraron porque decían que no era rentable.
Es como si en un hospital se rompe la calefacción, muchas ventanas y muchas estancias no tienen luz por falta de mantenimiento, y en vez de arreglarlo, deciden cerrar el hospital y que la gente acuda al curandero.
Luego años más tarde tienen la idea de hacer un hospital de oro, tan caro que dejan la obra a medias, en vez de rehabilitar el edificio antiguo. El hospital de oro cura más rápido, pero cura menos tipos de enfermedades.
Eso es lo que pasó en esa línea. La gente no la usaba porque el tren iba muy lento al estar la vía en mal estado, y luego en vez de arreglarla la cerraron, con lo que la gente ya no podía viajar en tren y las mercancías tampoco, así favorecían a las empresas de la carretera. Ahora para no "perjudicar" a la carretera en vez de reabrir la línea deciden hacer una LAV para que no vaya demasiada gente.
¿Te comenté las técnicas que se usan ahora para que la gente no vaya en tren en líneas que están en buen estado?
Mira, he viajado un rato en trenes porque los asientos del ALSA estaban diseñados para pitufos y prefería pegarme una hora más para hacer el Asturias Madrid que no llegar con todas las articulaciones crujiendo, pero esos trenes iban medio vacíos buena parte del trayecto (Avila-Leon no tanto porque iban a buen ritmo) y el paso del Pajares era un coñazo. Casi dos horas para 100 kms escasos. Desde que está el AVE desde León llega el tren petado todos los días por la mañana a Valladolid (a las 08:11)
#75: Así que sí, la gente no viaja porque es lento.
¿Y entonces porqué la gente si va en autobús entre Palencia y Valladolid cuando tarda un 50% más?
Quiero una respuesta, gracias.
Si quieres te paso los datos del último informe sobre transporte ferroviario para que veas los precios y su evolución antes de hablar sin saber. Por cierto, ya podríais pagar el AV€ los que viajáis en él.
Esto es lo que ellos llaman, pirateando a Ortega y Gasset, "vertebrar España" aunque en realidad es parte de esa política gasterópoda en la que algunos hijos de puta estrellan trenes de alta velocidad que no dan la talla sólo por salir inaugurando pantanos en los periódicos del cuñao. Y después a misa, a comer ostias.
#18 La noticia no va sobre el tapiado del túnel si no sobre la amortización completa de la deuda que dicha construcción ha generado (lo cuál en cierto modo es un alivio... al menos no se pagarán más intereses por dicha construcción).
Pues los primeros son lo que dan vida a la ciudad ya que si no se irían a vivir a Madrid y dejarían a los primeros en el paro por no haber consumo en su ciudad.
Yo tuve la oportunidad de trabajar en el tramo contigüo al de gafarillos, y allí coincidí con unos colegas que trabajaban en éste, era verano de 2009.
A diferencia de los túneles de Pajares, aquí se hizo un estudio geológico-geotecnico muy decente, y tratandose de una zona muy complicada, el tunel se ejecutó bastante rápido y sin problemas que yo conozca.
Otro tema es la planificación, se inició la línea por el centro que era la zona más complicada y coincide con el paso de sierra Cabrera, y luego se decidió parar la línea cuando ya había 3 o 4 tramos en ejecución o ejecutados.
En cuanto al precio, se me hace excesivo, y quizás sea el de los 3 o 4 tramos que se ejecutaron.
Si solo fuese esta obra... El tunel del metrotren de Gijón lleva construido y cerrado 7 años. Costó 137 millones de euros y no quiero pensar cuanto su mantenimiento. Viva el despilfarro!!! Supongo que habrá más casos de estos
#40 Veraneo por Almería hace dos años y ALUCINO con las infraestructuras viarias que me encuentro. Autovías (por supuesto sin peajes) donde circulan 4 coches entre páramos completamente deshabitados, con todos mis respetos a esa maravillosa tierra, donde siempre me hago la misma pregunta.
¿Qué deben de pensar los catalanes de todo este derroche con sus peajes cada dos por tres y sus colas de coches interminables?
#59 Chico he visto tu mensaje y por curiosidad he mirado un poco, total me sale la autovía del mediterráneo una autopista para ir hacia Cartagena y una autovía autonómica que le comunica con Granada y otra en construcción también autonómica, ¿derroche o inversión?
Qué deben pensar los andaluces de cómo invierten en Cataluña en infraestructuras, o qué deben pensar en otras comunidades de tener que pagar peajes porque un señor que empezó a hablar catalán en la intimidad y a propuesta de un "honorable" nos prologó la duración de las concesiones de las autopistas.
#63 ir de Valencia a Mojacar es una gozada. Ir de de Valencia a Barcelona es una ruina por los peajes o morirte de asco por la nacional. Más claro agua.
#59: Bueno, autovías muchas, pero no tienen tren para ir a Murcia, ahora construyen esta LAV, pero lo suyo sería reabrir la línea que cerraron en 1985.
Desde luego, qué desconfiados que sois, seguro que es la tapadera para una base secreta con casinos y furcias, para que nuestro país este a la vanguardia junto con los grandes.
#66, el nombre correcto es corredor del Mediterráneo, si sigues hacia el norte tienes Alicante, Valencia, Barcelona y la frontera con Francia. Es una zona que suma bastante población, aunque Almería tenga solo unos 200.000 habitantes.
La pena es que se fueron a AVE, y no a una linea mixta pues esa zona genera un gran tráfico de mercancías.
, el Gobierno español contó con uno de los muchos créditos facilitados por el Banco Europeo de Inversiones (BEI) para cuestiones relacionadas con las infraestructuras.
No en vano, el BEI es, con mucha diferencia, el principal acreedor de la mastodóntica deuda de Adif, que supera en la actualidad los 12.000 millones de euros. Aproximadamente el 75% de este montante corresponde al organismo paneuropeo.
Europa nos roba y quiere ahogarnos economicamente.
#45 Ah claro ,eso malvados Europeos que nos dejan dinero (cuando no nos lo regalan) para desarrollar el pais.La culpa es de ellos y no de nosotros que votamos y apoyamos a corruptos que desvian esos fondos a sus bolsillos.
#54: Pero a lo que iba: ¿Dejarías dinero a un mileurista que se quiere comprar un #Ferrari como el de #admin?
A lo mejor también tiene la culpa quién presta con demasiada facilidad.
A ver , que no veis pelis y videos de youtube de conspiranoias? Esto es claramente un refugio antialiens que ha montado el gobierno para meter a la elite y a sirvientes escogidos , cuando lleguen las flotas alienigenas a eliminar a la humanidad
Ahora ya en serio , esta es solo una de las pequeñas "obras de arte" que nos han dejado el incapaz de zp y el incalificable mariano. No digo que los podemitas y cuñadanos no vayan a repetir los mismos patrones , pero si ya sabemos de que pie cojean estos , ¿realmente tenemos que insistir en darles el voto otra vez?
¿Mi calzador me lo dan aqui o en la ventanilla de al lado?
#24 Supongo (o al menos quiero pensar) que cuando se decidió abandonar continuar con esta línea, y éste proyecto ya había empezado, el coste de pararlo y dejarlo a la mitad iba a ser mayor que terminarlo aún sabiendo que no se usaría a lo mejor nunca.
Comentarios
Recordad: las pensiones son insostenibles.
#5 Sólo en el mes de Enero, sólo en ese mes, las pensiones costaron casi 8.500 (ocho mil quinientos) millones de euros.
Sólo en Enero. Ahora nos falta sumar los 11 meses restantes del año, que serán más o menos lo mismo, segùn el número de pensionistas que mueran y según el número de gente que se jubile. Y al año que viene lo mismo, y al siguiente igual.
Asì que si los 500 millones estos del túnel te parecen mucho, imagínate el agujero negro que son las pensiones.
Una puta salvajada inasumible en España. Eso es lo que son.
#8 Das como a entender que todos, o bien deberíamos pagarnos, aparte de la SS, un plan de pensiones, o que todos debiéramos estar trabajando hasta morir, siguiendo pagando la SS.
#10 Lo único que quiero dar a entender es el disparate de gasto que tiene un país capitalista en dar paguitas a todos los obreros retirados. Nada más. Soluciones no propongo ninguna porque no tengo. Se me ocurren varias cosas, como por ejemplo eliminar las paguitas de X euros y sustituirlas por comida y techo a cargo del Estado (lo cual sería más eficiente y barato que darle a un welo 1.400 euros al mes), pero seguro que hay millones de personas en España que no querrían.
Habrá que elegir si se quiere capitalismo de verdad, con todo lo que ello implica, o si se quiere socialismo, con todo lo que ello implica. Lo que está claro es que España no puede permitirse un gasto de 8.500 millones de euros al mes en dar paguitas a ancianos cuando en la puta vida vamos a bajar del 20% de paro crónico y encima los salarios y puestos de trabajo son de chiringuito de playa.
#14 Si nos ponemos así, vemos lo que nos cuestan las FF.AA. y las FF.SS. y no nos podemos permitir ese gasto para que no roben a los ricos. Por si no lo tenias claro en principio para que se crearon. Que ahora el ejercito es una ONG que hace misiones humanitarias en el exterior y la UME ayuda en los incendios.
Y si, sin policía esto sería un caos, pero el que un obrero retirado, cobre una pensión, que se ha pagado él (LA COTIZACIÓN A LA SEGURIDAD SOCIAL), no es de las cosas en las que yo recortaría. Tienes los conceptos un poco confundidos, y si quieres capitalismo puro, lo mas seguro que tu empresa ahora mismo te echaría los días en los que pensase que no tiene faena para ti, y si hubiese, te avisase 10 minutos antes o para ya. Las vacaciones serían o cuando estuvieses de espera o sin cobrar, hay mucho estado social y derechos que nos pensamos que están ahí por lo buenos que son los capitalistas.
#15 eso de que "la ha pagado él" habría que mirarlo con lupa, porque los impuestos no han dejado de subir para los que sí han seguido currando... Si fuera por las cotizaciones que se pagaban antes (casi de risa), ahora ni un viejo estaría cobrando jubilación.
#14 La comida y techo que dices se debería proporcionar a cargo del estado no sería gratis, tendría un coste, el cual podría ascender a 8.500 millones de euros al mes o podría ascender a más que esa cifra, dependiendo de cómo el estado gestionase esos recursos.
Quizá no comprendas que el dinero es precisamente una herramienta para evitar el tipo de trueque que tú propones.
A menos que tu propuesta alternativa a eso sea dejar morir a centenares de miles de personas está claro que no lo has pensado mucho.
#14 mejor los ejecutamos
#14 Esa paguita llevan años descontandola de mis nominas, así que no es ningún regalo. Y con todo, prefiero la garantía del estado que la de un banco.
#14 ese welo como tu dices se ha ganado su pensión con el sudor de su frente y puede hacer lo que le da la gana con ella. Los culpables no están ahí, sino en los ministerios, ayuntamientos, empresas... robando a manos llenas.
#8 Eso, al jubilarse todos soylent green,
#11 Y tambien cuando cierran oficinas... el 13% del Santander... a hacer rico Soylent Green
#12 Precisamente, solo los jubilados a día de hoy necesitan oficinas bancarias así que en vez del 13% el 100%. 🍵
#11 Oye que tambien podemos meterlos en un tunel, Sitio hay...
#22 Gafarillos
#8 Y aun así sigue siendo menor el gasto, respecto al PIB, de España en pensiones en comparación con cualquier país europeo. Muchos de ellos con pensiones privadas.
Lo mismo con el gasto de la sanidad pública y universal de este país. Respecto al PIB, un costo mucho menor que cualquier sanidad europea (incluso en comparación con sanidad puramente privadas!).
Claro que España puede permitirse 8 500 millones de € en pensiones al mes. Y mucho más. Qué necesita una reforma? Seguro que sí. Qué debe dejar de gastarse ese dinero? Por supuesto que no.
¿Insosteniqué?
#8 salvajada es que haya gente que piense así, escoria que se la fuma que haya gente humilde que ha trabajado toda su puta vida como cabrones y les parezca "una salvajada inasumible" que el mismo estado que subvenciona a la iglesia, a un Rey impuesto por un dictador, lobbies de empresas que se la fuman lo divino y lo humano, sindicatos de vagos con el estomago agradecido que ROBAN a los trabajadores en cuanto se descuidan etc les pague 800 euros de mierda (si llega en muchos casos) de prestación CONTRIBUTIVA siendo el MENOR gasto del PIB de los países civilizados del entorno.
Mientras tanto cuando el cuñao de turno se jubila de no sé qué banco y se embolsa 6 millones de euros, putas y farlopa, les parece que no afecta al bienestar patrio, porque son tan anormales que siguen pensado que ese banco no ha ganado un duro aprovechándose de la sociedad y es una entidad privada y bla bla.
Iros a tomar por el culo.
#17 A mí me huele a listo que se fue a ganar pasta a algún país capitalista y cuando vuelva a españa a retirarse no tendrá "paguita". Y claro, eso duele.
#8 ¿Qué hacemos, entonces? ¿Matamos a los viejos o dejamos que se mueran solos?
#8 Hay que contar que buena parte si no todo el dinero en pensiones acaba revirtiendo en consumo. Si se fulminasen a ver que hacemos con millones de personas que han de subsistir a base de las pensiones...... Y no hablo solo de jubilados precisamente.
#8 Eso dilo cuando el jubilado seas tu, BOCACHANCLA.
#8 la media de recaudación de la seguridad social en 2015 fue de 8.700 M€ mensuales, y el coste medio de las pensiones de 8.260M€. Eso en un país que se resquebraja por el alto paro y donde la recaudación esta en mínimos históricos, porcentualmente hablando.
Por supuesto que la seguridad social no son sólo pensiones, y en estos momentos hay un déficit en ella, pero para eso acumulamos en la bolsa de las pensiones en las vacas gordas, no para que la vacíen para otros menesteres, como se lleva haciendo los últimos años.
Cada euro que cobra un pensionista, lo ha acumulado durante décadas, así que no vengas ahora insinuando que se esta "regalando" dinero a nadie, ni que no es sostenible. Lo sería si el PP no derrochase la bolsa, o si las últimas reformas laborales no nos hubiesen dejado con estas altas tasas de paro.
El 1% lleva años chupando del 99%, así que ahora no vamos a permitir que encima se queden con nuestra hucha para la jubilación...
#8 En 2014 la recaudación tributaria gestionada por la Agencia Tributaria ascendió a 174.987 millones, un 3,6% más que en 2013.
Perdona, ¿qué decías?
http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2014/IART_14.pdf
Por cierto... 2016 pagaremos 33.490 millones de euros sólo en intereses generados por la deuda pública.
#8: Y cuanto antes las quitemos antes nos podremos poner a hacer más túneles.
#5 Y los hospitales de la Seguridad Social son LA MIERDA. ¡A los privados todo el mundo!
Por motivos profesionales, estuve un tiempo trabajando en un túnel en mi provincia, ahí conocí a ingenieros que me decían que el precio del los agujeros que hacían era de unos 6 millones el kilometro, con todo incluido, perforación e instalaciones, a mi me pareció una salvajada, pero ahora veo que en un túnel de 7,5 kilometros, se han gastado 500 millones y se me caen los huevos al suelo
#4 No aclara si es el túnel o el tramo con el túnel.
#4 sería el precio de los agujeros que hacían ellos, pero en ese tipo de obras no hay ninguna regla fija porque el terreno es muy cambiante. Yo he trabajado en una línea de metro que salía a 20 millones/km aprox, pero en la misma ciudad hubo otra que salió a más del doble. La dureza del material es la que dice el método de construcción, y si el macizo está fracturado habrá que hacer anclajes que varían mucho de un tipo de macizo a otro.
#4 me da que falta un uno a esa cifra, pon 16 millones por kilómetro de túnel y si es pa LAV ya te digo que aún 16 millones con todo sacan el km de túnel muy barato.
La de cosas que pueden hacerse con 500 millones. Nadie va a la cárcel por esto?
#6: Fíjate si se pueden hacer cosas... incluso reabrir la línea Almedricos - Guadix para que vayan trenes de mercancías.
Y no me refiero a quitar la señal esta de fin de vía en los extremos y dejar que los trenes circulen tal cual, sino renovarla entera, con unos 3 millones de € por Km puedes hacer una renovación muy buena, para ir a 160 km/h en rectas.
Pero no interesa, por alguna razón. Debe ser que España tiene que quemar petróleo porque si, porque sino alguno no se hace rico.
#6: Te dejo este enlace:
http://ferropedia.es/mediawiki/index.php/Costos_de_mantenimiento_de_infraestructura#Costo_regeneraci.C3.B3n_integral
0.5 M€ / Km para renovar integralmente una línea convencional.
Vale, vamos asumar 50 M€ para construir pasos superiores en los pasos a nivel, y vamos a calcular por encima porque habrá que actuar un poco más intensamente... ¡Sigue sobrando dinero!
Es que incluso podríamos renovar la línea de Cuenca, la de Canfranc... o bien reabrir la de Zamora - Salamanca y quitar 17+17 tubos de escape diarios en la A-66. Lo raro es que España no haya quebrado antes con la "gestión" que tenemos.
Que cierren las embajás
Voy para allá con pico y pala, a ver si los encuentro.
#1 Tendrías más posibilidades de encontrarlos en Suiza
Al menos podrían reabrir el tramo Almendricos - Guadix, que permite parar en pueblos y circular mercancías...
Ah, espera, que no lo están reabriendo, que lo están reconvirtiendo en un puñetero carril bici.
Estas noticias sientan mal, pero pero cuando entro en meneame y me encuentro delante la siguiente:
Un joven biólogo consigue una beca en Princeton tras ser rechazado 10 veces en España
No es que no haya dinero, ¡sobra dinero!, el problema es que no se usa bien. Lo tiramos en muchos sitios y pasamos penurias dónde debería estar.
Cerraron esa línea por ser supuéstamente deficitaria, y ahora plantan el AV€ al lado, cuando con 500 millones la reabrían y casi daba para rectificara alguna que otra curva.
¡Reapertura de Almendricos - Guadix YA!
Miradlo vosotros mismos, si es que se nos debería caer la cara de vergüenza:
http://ferropedia.es/mediawiki/index.php/Costos_de_mantenimiento_de_infraestructura#Costo_regeneraci.C3.B3n_integral
Con lo barato que sería volver a poner en funcionamiento la línea cerrada... ¿No debería ser prioritario sobre el puñetero AV€?
¿Son estos los que luego nos hablan de sostenibilidad cuando hacen nada para quitar tubos de escape de la carretera?
#37
¡Y han quitado los transatlánticos en favor de los aviones! ¡Titanic II ya!
#53: ¿Me dices qué tiene que ver eso que dices con el tema?
Porque más bien el AV€ es justo al revés: pretender quitar los aviones para "volver" a los trenes en "viajes de prisa". Es decir, el que tenga mucha prisa mejor que vaya en avión y el dinero que cuesta la alta velocidad que se gaste en tren convencional, que permite transportar mercancías y también que viaje la mayor parte de la sociedad, porque las tarifas del AV€ no están al alcance de cualquier bolsillo, son trenes que no paran en pueblos y por sus vías no pueden ir en muchos casos los trenes de mercancías.
#55
A ver si resulta que nadie iba en esos trenes por lo que tardaban.
#60: Pues si, la vía estaba en muy mal estado y en vez de arreglarla (lo lógico), la cerraron porque decían que no era rentable.
Es como si en un hospital se rompe la calefacción, muchas ventanas y muchas estancias no tienen luz por falta de mantenimiento, y en vez de arreglarlo, deciden cerrar el hospital y que la gente acuda al curandero.
Luego años más tarde tienen la idea de hacer un hospital de oro, tan caro que dejan la obra a medias, en vez de rehabilitar el edificio antiguo. El hospital de oro cura más rápido, pero cura menos tipos de enfermedades.
Eso es lo que pasó en esa línea. La gente no la usaba porque el tren iba muy lento al estar la vía en mal estado, y luego en vez de arreglarla la cerraron, con lo que la gente ya no podía viajar en tren y las mercancías tampoco, así favorecían a las empresas de la carretera. Ahora para no "perjudicar" a la carretera en vez de reabrir la línea deciden hacer una LAV para que no vaya demasiada gente.
¿Te comenté las técnicas que se usan ahora para que la gente no vaya en tren en líneas que están en buen estado?
#70
Mira, he viajado un rato en trenes porque los asientos del ALSA estaban diseñados para pitufos y prefería pegarme una hora más para hacer el Asturias Madrid que no llegar con todas las articulaciones crujiendo, pero esos trenes iban medio vacíos buena parte del trayecto (Avila-Leon no tanto porque iban a buen ritmo) y el paso del Pajares era un coñazo. Casi dos horas para 100 kms escasos. Desde que está el AVE desde León llega el tren petado todos los días por la mañana a Valladolid (a las 08:11)
Así que sí, la gente no viaja porque es lento.
#75: Así que sí, la gente no viaja porque es lento.
¿Y entonces porqué la gente si va en autobús entre Palencia y Valladolid cuando tarda un 50% más?
Quiero una respuesta, gracias.
Si quieres te paso los datos del último informe sobre transporte ferroviario para que veas los precios y su evolución antes de hablar sin saber. Por cierto, ya podríais pagar el AV€ los que viajáis en él.
Esto es lo que ellos llaman, pirateando a Ortega y Gasset, "vertebrar España" aunque en realidad es parte de esa política gasterópoda en la que algunos hijos de puta estrellan trenes de alta velocidad que no dan la talla sólo por salir inaugurando pantanos en los periódicos del cuñao. Y después a misa, a comer ostias.
Dos años tapiado y es noticia ahora... ¿Tienen que pasar los años para que no enteremos de las cosas?
#18 La noticia no va sobre el tapiado del túnel si no sobre la amortización completa de la deuda que dicha construcción ha generado (lo cuál en cierto modo es un alivio... al menos no se pagarán más intereses por dicha construcción).
linea de AVE...
me da igual, como nunca voy a coger el AVE (no soy rico), si fuera una autopista seria distinta, quizás alguna vez pasara por allí.
#9: Yo tampoco, yo sólo uso el tren convencional, boicoteo el AVE.
#9
El día que lo hagas por trabajo di que prefieres ir en burro.
#52 Hay dos tipos de trabajadores, a los que les pagan el AVE y a los que en la puta vida les van a pagar el AVE.
#69
Pues los primeros son lo que dan vida a la ciudad ya que si no se irían a vivir a Madrid y dejarían a los primeros en el paro por no haber consumo en su ciudad.
Yo tuve la oportunidad de trabajar en el tramo contigüo al de gafarillos, y allí coincidí con unos colegas que trabajaban en éste, era verano de 2009.
A diferencia de los túneles de Pajares, aquí se hizo un estudio geológico-geotecnico muy decente, y tratandose de una zona muy complicada, el tunel se ejecutó bastante rápido y sin problemas que yo conozca.
Otro tema es la planificación, se inició la línea por el centro que era la zona más complicada y coincide con el paso de sierra Cabrera, y luego se decidió parar la línea cuando ya había 3 o 4 tramos en ejecución o ejecutados.
En cuanto al precio, se me hace excesivo, y quizás sea el de los 3 o 4 tramos que se ejecutaron.
#47 Los tuneles de Renfe, son un clasico en Ejpaña, desde La Engaña a Pajares, pasando por este.
Si solo fuese esta obra... El tunel del metrotren de Gijón lleva construido y cerrado 7 años. Costó 137 millones de euros y no quiero pensar cuanto su mantenimiento. Viva el despilfarro!!! Supongo que habrá más casos de estos
#38: Los soterramientos, esas obras tan sobrevaloradas.
¿ Y si lo contabilizan como peonadas ?
la culpa es de las CCAA , sobretodo de Cataluña
#40 Veraneo por Almería hace dos años y ALUCINO con las infraestructuras viarias que me encuentro. Autovías (por supuesto sin peajes) donde circulan 4 coches entre páramos completamente deshabitados, con todos mis respetos a esa maravillosa tierra, donde siempre me hago la misma pregunta.
¿Qué deben de pensar los catalanes de todo este derroche con sus peajes cada dos por tres y sus colas de coches interminables?
#59 Chico he visto tu mensaje y por curiosidad he mirado un poco, total me sale la autovía del mediterráneo una autopista para ir hacia Cartagena y una autovía autonómica que le comunica con Granada y otra en construcción también autonómica, ¿derroche o inversión?
Qué deben pensar los andaluces de cómo invierten en Cataluña en infraestructuras, o qué deben pensar en otras comunidades de tener que pagar peajes porque un señor que empezó a hablar catalán en la intimidad y a propuesta de un "honorable" nos prologó la duración de las concesiones de las autopistas.
#63 ir de Valencia a Mojacar es una gozada. Ir de de Valencia a Barcelona es una ruina por los peajes o morirte de asco por la nacional. Más claro agua.
#59: Bueno, autovías muchas, pero no tienen tren para ir a Murcia, ahora construyen esta LAV, pero lo suyo sería reabrir la línea que cerraron en 1985.
Y mientras tanto los despilfarradores y egoístas obreros españoles viviendo por encima de sus posibilidades.
A quién se le ocurre comer o querer tener una casa cuando el Gobierno ha estado sometido a la más estricta austeridad.
En Gijón también tenemos un túnel para el metro-tren desde hace años que no se usa para nada. Creo que encima cuesta dinero cada año para mantenerlo.
Desde luego, qué desconfiados que sois, seguro que es la tapadera para una base secreta con casinos y furcias, para que nuestro país este a la vanguardia junto con los grandes.
Almería-Murcia, con 2 cojones. A ver si después hacen la línea Teruel-Soria.
#66, el nombre correcto es corredor del Mediterráneo, si sigues hacia el norte tienes Alicante, Valencia, Barcelona y la frontera con Francia. Es una zona que suma bastante población, aunque Almería tenga solo unos 200.000 habitantes.
La pena es que se fueron a AVE, y no a una linea mixta pues esa zona genera un gran tráfico de mercancías.
#61 Y millones de personas los votan de nuevo asi que es de suponer que están de acuerdo
¿es eso problema de Europa o de los españoles?
¡Pasen y derrochen!, esto es España y los españoles, ¡no se enteran! (Musiquita del Gran Circo Mundial).
, el Gobierno español contó con uno de los muchos créditos facilitados por el Banco Europeo de Inversiones (BEI) para cuestiones relacionadas con las infraestructuras.
No en vano, el BEI es, con mucha diferencia, el principal acreedor de la mastodóntica deuda de Adif, que supera en la actualidad los 12.000 millones de euros. Aproximadamente el 75% de este montante corresponde al organismo paneuropeo.
Europa nos roba y quiere ahogarnos economicamente.
#44: En parte si, por conceder unos créditos que no deberían haber sido concedidos.
#45 Ah claro ,eso malvados Europeos que nos dejan dinero (cuando no nos lo regalan) para desarrollar el pais.La culpa es de ellos y no de nosotros que votamos y apoyamos a corruptos que desvian esos fondos a sus bolsillos.
#54: Pero a lo que iba: ¿Dejarías dinero a un mileurista que se quiere comprar un #Ferrari como el de #admin?
A lo mejor también tiene la culpa quién presta con demasiada facilidad.
#56 No , pero a un pais europeo con una economia entre las 15 o 20 mayores del mundo , pues si.
#54 y desarrollamos las empresas de los amiguetes. Estos las desvalijan y luego las rescatamos.
A ver , que no veis pelis y videos de youtube de conspiranoias? Esto es claramente un refugio antialiens que ha montado el gobierno para meter a la elite y a sirvientes escogidos , cuando lleguen las flotas alienigenas a eliminar a la humanidad
Ahora ya en serio , esta es solo una de las pequeñas "obras de arte" que nos han dejado el incapaz de zp y el incalificable mariano. No digo que los podemitas y cuñadanos no vayan a repetir los mismos patrones , pero si ya sabemos de que pie cojean estos , ¿realmente tenemos que insistir en darles el voto otra vez?
¿Mi calzador me lo dan aqui o en la ventanilla de al lado?
Hemos vivido por encima de nuestra posibilidades. Hay que trabajar más y ganar menos .Lo siento mucho, no lo volveré a hacer más ..piiiiiiiiiiiiiiiiii
Madre.... voy a ir con un mortero para ver si encuentro ese dinero... que locura dios mio...
España esta en crisis y se gastan 500 millones para enterrarlo. Despues que digan que la gente ha vivido por encima de sus posibilidades....
#24 Supongo (o al menos quiero pensar) que cuando se decidió abandonar continuar con esta línea, y éste proyecto ya había empezado, el coste de pararlo y dejarlo a la mitad iba a ser mayor que terminarlo aún sabiendo que no se usaría a lo mejor nunca.