Se están probando varias estrategias para frenar el envejecimiento, pero la que parece tener más éxito es eliminar las células viejas. Por eso se está diseñando un fármaco que las destruya sin efectos secundarios.
#5:
Un pequeño truco para no envejecer rápido. No os partáis el lomo al sol...
#64:
#15 si, pero con una salvedad... A nosotros no nos llegaría el tratamiento tal cual. Conoces el caso de la thiomucopolisacaridasa? Thiomucase es un tratamiento que permite acelerar la perdida de grasa y es muy efectivo. De hecho, no en vano se mandaba antes de las cirugías abdominales para reducir la grasa abdominal y por tanto las complicaciones de acceso y post-operatorio (tanto en supositorios sistemico como en crema local).
A raiz de su efectividad mucha gente empezó a hacer un uso cosmético... Unian un tubo de thiomucase con uno de thrombocid (como agente de dispersión) y voila...
Que hizo la marca? Transformó su producto en una línea cosmética y dejo de producir el farmaco como tal (inyectables y supositorios), centrandose solo en la crema.
Dónde está el truco? Un tubo de thiomucase costaba antes 5-6€ y era muy efectivo. Ahora la crema puede costar 30-40€ y no contiene ni una centésima parte de principio activo con respecto a la original (siendo por tanto a penas efectivo).
Con esto harán lo mismo... El millonario tendrá acceso al fármaco tal cual y vivira mil años... Tu y yo tendremos acceso a un fármaco carísimo, 1000 veces menos efectivo, que nos ate comercial/económicamente a la marca y que nos quite las arrugas y poco más
#1:
tenga mi dinero, deme, deme, deme esas pildoras
#15:
#7 ninguna farmacéutica va a perder el mercado de "los pobres".
Una cosa es que de daque el tratamiento sea más o menos caro, pero en 5 años desde que salga está accesible a todo occidente
#34:
#16 Porque en este contexto, no son células "Jóvenes" o "Viejas", son células funcionales o células seniles. Las células seniles son células vivas que ocupan espacio y recursos, pero que por algún error no cumplen su función.
El problema es que esas células ENTORPECEN a las funcionales y como tampoco se pueden matar, con el tiempo cada vez hay más y el tejido cada vez es menos funcional. También ocupan espacio, así que no dejan a las funcionales reproducirse y ocupar ese necesario espacio.
#42:
#9 Si los ricos se vuelven inmortales en 1 año está solucionado el tema del cambio climático.
#28:
#15 Ya hay tratamientos de ese tipo, pero solo se dan en clínicas de Suiza y sitios similares, accesibles solo para gente con mucha pasta y que ha tenido el tiempo para informarse y hacer las comprobaciones pertinentes.
Respecto de los pobres.... recuerdo que hace años, asociaciones de consumidores intentaron que la Unión Europea aprobara una legislación que exigiera a los fabricantes de cosméticos que demostraran los "milagros" que publicitan, o sea, que si una crema es antiarrugas, que demuestre que lo hace. La respuesta de la industria fue que si les exigian esa demostración, cerraban todas.
Asi que... ¿para que hay que molestarse en venderles productos que funcionan, cuando ya están comprando productos a granel, que no funcionan?
#14:
"Ke os flipais muxo los universitarios ai con vuestros estudios pero luego te meto un navajazo y no ai titulito ke te salve jajaj"
#5 Y el estrés, que cuenta también para lo que dice #13. Al menos a mi alrededor, lo rápido que se envejece parece directamente proporcional al estrés.
#5: El sol no se toma ni panza arriba ni panza abajo, eso me dijeron de pequeño, si vas a la playa hay que protegerse y ponerse bajo la sombrilla, que con eso ya se consigue vitamina D en abundancia.
#82 Sí y ¿sabes por qué? La cantidad de radiación que recibe una superficie perpendicular al rayo del sol recibe un 50% más que la que está paralela al rayo (tumbado te achicharras y de pie, te achicharras la mitad)
Cuando estás trabajando, estás enseñando el lomo al Dios Sol y te apaña pero bien. Si no llevas sombrero, la cabeza recibe un 50% más de radiación que la espalda.
Moraleja, no segar hierba en verano y si lo haces ponte un sombrero y pide un aumento de sueldo...
#92: Lo de "ni panza arriba ni panza abajo" era más bien en referencia a que no era bueno tomar el sol, no tanto eso, que por otro lado es cierto, pero aún así, es mejor limitar mucho la exposición a esa radiación dañina.
#15 Ya hay tratamientos de ese tipo, pero solo se dan en clínicas de Suiza y sitios similares, accesibles solo para gente con mucha pasta y que ha tenido el tiempo para informarse y hacer las comprobaciones pertinentes.
Respecto de los pobres.... recuerdo que hace años, asociaciones de consumidores intentaron que la Unión Europea aprobara una legislación que exigiera a los fabricantes de cosméticos que demostraran los "milagros" que publicitan, o sea, que si una crema es antiarrugas, que demuestre que lo hace. La respuesta de la industria fue que si les exigian esa demostración, cerraban todas.
Asi que... ¿para que hay que molestarse en venderles productos que funcionan, cuando ya están comprando productos a granel, que no funcionan?
#28 El problema de las cremas antiarrugas es que "funcionan"... Pero no como la gente piensa (no rellenan nada). La mayoria de cremas antiarrugas tienen proteínas vegetales que varían su estructura/conformación espacial dependiendo del grado de hidratación... Si están hidratadas son fibras alargadas, cuando disminuye la hidratación (al absorberse/secarse la crema) esas fibras se contraen y adquieren formas de ovillo, estirando a nivel microscópico la piel (como si hiciesen un lifting). La piel se ve más tersa y estirada (lo está), pero en cuanto te laves la cara adiós efecto... Puro humo.
#15 si, pero con una salvedad... A nosotros no nos llegaría el tratamiento tal cual. Conoces el caso de la thiomucopolisacaridasa? Thiomucase es un tratamiento que permite acelerar la perdida de grasa y es muy efectivo. De hecho, no en vano se mandaba antes de las cirugías abdominales para reducir la grasa abdominal y por tanto las complicaciones de acceso y post-operatorio (tanto en supositorios sistemico como en crema local).
A raiz de su efectividad mucha gente empezó a hacer un uso cosmético... Unian un tubo de thiomucase con uno de thrombocid (como agente de dispersión) y voila...
Que hizo la marca? Transformó su producto en una línea cosmética y dejo de producir el farmaco como tal (inyectables y supositorios), centrandose solo en la crema.
Dónde está el truco? Un tubo de thiomucase costaba antes 5-6€ y era muy efectivo. Ahora la crema puede costar 30-40€ y no contiene ni una centésima parte de principio activo con respecto a la original (siendo por tanto a penas efectivo).
Con esto harán lo mismo... El millonario tendrá acceso al fármaco tal cual y vivira mil años... Tu y yo tendremos acceso a un fármaco carísimo, 1000 veces menos efectivo, que nos ate comercial/económicamente a la marca y que nos quite las arrugas y poco más
Seria muy bueno ver a gente de 200 años pareciendo unos chavalitos con el salto generacional de los verdaderos jóvenes. Por ejemplo, chavales vestidos llamativamente y haciendo tic tocs versus chavales vestidos como mi padre diciendo señoradas.
#36 Jesus era rico.
O al menos la biblia cuenta como tenía ropa valiosa que se sortearon cuando murió, derrochaba perfumes, asistía y daba banquetes o recibía oro y especias como regalo.
#90 Uff... te puse unos ejemplos así a bote pronto que se me ocurrieron. Seguro hay muchos más.
Por ejemplo Juan 19:23-24, Mateo 26:6-13, Lucas 14:1, las boda de Caná, los tres regalos de los Magos (que no eran tres ni reyes), etc
Jose de Arimatea, Nicomedo o el propio Lázaro son ricachones conocidos que financiaban al santón de turno, en este caso el tal Jesus. Así como beatas pudientes (vamos como hoy jaja): "Aconteció después, que Jesús iba por todas las ciudades y aldeas, predicando y anunciando el evangelio del reino de Dios, y los doce con él, y algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malos y de enfermedades: María, que se llamaba Magdalena, de la que habían salido siete demonios, Juana mujer de Chuza intendente de Herodes, Susana y otras muchas que le servían de sus bienes"
El problema que veo es que se produzcan efectos autoinmunes si ese anticuerpo no es superespecífico contra esas células senescentes.
¿No dará lugar a otro tipo de reacción con otras células?
#25 Porque no es un anticuerpo como tú entiendes, no se va a usar el sistema inmunológico para destruir esas células:
"segunda fase: construir algo que se pudiera enganchar a una de esas protuberancias y descargar una sustancia tóxica dentro de la célula"
#16 Porque en este contexto, no son células "Jóvenes" o "Viejas", son células funcionales o células seniles. Las células seniles son células vivas que ocupan espacio y recursos, pero que por algún error no cumplen su función.
El problema es que esas células ENTORPECEN a las funcionales y como tampoco se pueden matar, con el tiempo cada vez hay más y el tejido cada vez es menos funcional. También ocupan espacio, así que no dejan a las funcionales reproducirse y ocupar ese necesario espacio.
#77: Esto es como la energía PV, que por si sola no va a solucionar el problema energético que se nos viene encima, pero junto con otras tecnologías (baterías más baratas, aislamientos térmicos, bombas de calor, redes inteligentes, iluminación LED, ferrocarril, objetos más duraderos...) podría permitir que vivamos de manera más sostenible sin perder mucha calidad de vida.
Yo solo me he leído la trilogía marciana y tiempos de arroz y sal.
La trilogía marciana en mi opinión es fundamental si te gusta la ciencia ficción. Son tres libros (como habrás supuesto :p) que tratan sobre la colonización de Marte. A mí personalmente me encantó porque, sin dejar de ser ficción, intenta anclar todo en ciencia pura, sin recurrir a artefactos mágicos como "el hiperespacio".
El libro de tiempos de arroz y sal me gustó menos. Es una ucronía que explora qué pasaría si Europa hubiera quedado cómodamente devastada por la peste, y fuera Asia la que hubiera realizado la colonización de América. El argumento parece interesante, pero no me terminó de gustar como lo lleva a cabo.
#51 Disfrutalos, a mi me flipan esos libros. Ahora: es ciencia ficcion dura de cojones. Mas cienca que ficcion. El tio no se corta y se mete en biologia, geologia, ingenierias, politicas, etc etc etc
Yo con mi edad he cambiado, como todos. Si viviera hasta los 150 años creo que habría más cambios dentro de mí. ¿Qué tipo de individuo sería alguien con esa longevidad? Con tanta experiencia, con tantos conocimientos, viendo cómo mueren tus seres queridos. ¿Podría mantener un equilibrio mental alguien así?
#54 A la muerte no la vence ningún ser vivo, las células y los sistemas nerviosos del cerebro son irremplazables y de serlo, ya no sería el mismo individuo.
Yo creo que no somos suficientes en el planeta, pudiendo vivir 200 años, mejor. unos 20.000 millones de personas sobre la tierra seria perfecto.
Thanos vente ya!!
Bueno pues ya lo digo yo: para eliminar las células viejas o "erróneas" está la autofagia y es gratuita. No hace falta fármaco, que es el negocio claro.
El acortamiento de los telomeros y su velocidad de desgarte predice también tu esperanza de vida y el envejecimiento, es increíble. El truco también consiste en saber cómo detener ese acortamiento. Ahí lo dejo, ya he hablado demasiado.
Comentarios
Un pequeño truco para no envejecer rápido. No os partáis el lomo al sol...
#5 si, pero hoy en dia mas bien se envejece mas por pasar todo el dia sentado sin q te de el sol
#5 Y el estrés, que cuenta también para lo que dice #13. Al menos a mi alrededor, lo rápido que se envejece parece directamente proporcional al estrés.
#5 sed ricos.
#5 Este es cierto.... Nada más hay que mirar a Su Majestad Felipe VI... ¡Que bien se conserva este hombre!
#63 Follar demasiado tampoco es bueno...
#5 Diría que reducir el consumo de azucar.
#5: El sol no se toma ni panza arriba ni panza abajo, eso me dijeron de pequeño, si vas a la playa hay que protegerse y ponerse bajo la sombrilla, que con eso ya se consigue vitamina D en abundancia.
#82 Sí y ¿sabes por qué? La cantidad de radiación que recibe una superficie perpendicular al rayo del sol recibe un 50% más que la que está paralela al rayo (tumbado te achicharras y de pie, te achicharras la mitad)
Cuando estás trabajando, estás enseñando el lomo al Dios Sol y te apaña pero bien. Si no llevas sombrero, la cabeza recibe un 50% más de radiación que la espalda.
Moraleja, no segar hierba en verano y si lo haces ponte un sombrero y pide un aumento de sueldo...
#92: Lo de "ni panza arriba ni panza abajo" era más bien en referencia a que no era bueno tomar el sol, no tanto eso, que por otro lado es cierto, pero aún así, es mejor limitar mucho la exposición a esa radiación dañina.
tenga mi dinero, deme, deme, deme esas pildoras
Dentro de poco:
- no eres viejo, solo eres pobre
"Ke os flipais muxo los universitarios ai con vuestros estudios pero luego te meto un navajazo y no ai titulito ke te salve jajaj"
#12
Como lo sabes ?
#17 porque no más como él
#32
ya... ya..
con el adn de jordi hurtado, no?
#2 no es el adn
#8 Jordi hurtado ya no eyacula. Perdió esa capacidad en el pleistoceno tardío.
#8 Si es el ADN de Jordi, al menos la mitad...
#2 Con el ADN de las células madre de sus clones en vientres de alquiler de Vietnam y Camboya para ser más precisos, pero sí vaya, con el ADN de Jordi
Leo el titular. Se me ocurre un chiste, pero pienso que ya lo habrán hecho. Clicko. Ctrl+F "Hurtado". Comentario #2. ¡Bingo!
#2 De hecho están usando células suyas para que podamos vivir más tiempo el resto
Frena el envejecimiento a consta de la longevidad. 🍃
titular alternativo:
"se está intentando frenar el envejecimiento de los ricos..."
Porque si realmente sacan algo que funcione, los aquí presentes pueden esperar sentados a que les llegue la receta...
#7 ninguna farmacéutica va a perder el mercado de "los pobres".
Una cosa es que de daque el tratamiento sea más o menos caro, pero en 5 años desde que salga está accesible a todo occidente
#15 Ya hay tratamientos de ese tipo, pero solo se dan en clínicas de Suiza y sitios similares, accesibles solo para gente con mucha pasta y que ha tenido el tiempo para informarse y hacer las comprobaciones pertinentes.
Respecto de los pobres.... recuerdo que hace años, asociaciones de consumidores intentaron que la Unión Europea aprobara una legislación que exigiera a los fabricantes de cosméticos que demostraran los "milagros" que publicitan, o sea, que si una crema es antiarrugas, que demuestre que lo hace. La respuesta de la industria fue que si les exigian esa demostración, cerraban todas.
Asi que... ¿para que hay que molestarse en venderles productos que funcionan, cuando ya están comprando productos a granel, que no funcionan?
#28 El problema de las cremas antiarrugas es que "funcionan"... Pero no como la gente piensa (no rellenan nada). La mayoria de cremas antiarrugas tienen proteínas vegetales que varían su estructura/conformación espacial dependiendo del grado de hidratación... Si están hidratadas son fibras alargadas, cuando disminuye la hidratación (al absorberse/secarse la crema) esas fibras se contraen y adquieren formas de ovillo, estirando a nivel microscópico la piel (como si hiciesen un lifting). La piel se ve más tersa y estirada (lo está), pero en cuanto te laves la cara adiós efecto... Puro humo.
#66 brutal la explicación, gracias!
#15 si, pero con una salvedad... A nosotros no nos llegaría el tratamiento tal cual. Conoces el caso de la thiomucopolisacaridasa? Thiomucase es un tratamiento que permite acelerar la perdida de grasa y es muy efectivo. De hecho, no en vano se mandaba antes de las cirugías abdominales para reducir la grasa abdominal y por tanto las complicaciones de acceso y post-operatorio (tanto en supositorios
sistemicocomo en cremalocal).A raiz de su efectividad mucha gente empezó a hacer un uso cosmético... Unian un tubo de thiomucase con uno de thrombocid (como agente de dispersión) y voila...
Que hizo la marca? Transformó su producto en una línea cosmética y dejo de producir el farmaco como tal (inyectables y supositorios), centrandose solo en la crema.
Dónde está el truco? Un tubo de thiomucase costaba antes 5-6€ y era muy efectivo. Ahora la crema puede costar 30-40€ y no contiene ni una centésima parte de principio activo con respecto a la original (siendo por tanto a penas efectivo).
Con esto harán lo mismo... El millonario tendrá acceso al fármaco tal cual y vivira mil años... Tu y yo tendremos acceso a un fármaco carísimo, 1000 veces menos efectivo, que nos ate comercial/económicamente a la marca y que nos quite las arrugas y poco más
#64 Gracias por la info. Mencionaría también el Proscar.
#64 esa fórmula se copiara o vencerá. No puedes pensar en 2 años.
#7 Me has recordado el dicho de "si la mierda valiese dinero, los pobres nacerian sin culo"
Daos prisa que me queda poco para los cuarenta..
Sin leerla diría que la metformina, que se usa actualmente contra la diabetes.
Seria muy bueno ver a gente de 200 años pareciendo unos chavalitos con el salto generacional de los verdaderos jóvenes. Por ejemplo, chavales vestidos llamativamente y haciendo tic tocs versus chavales vestidos como mi padre diciendo señoradas.
#72 sería un puntazo, tú con 200 años y todo lo que sabes ya ligando con jovencitas inexpertas... Menuda carnicería
Según la foto para la inmortalidad hay que comerse un reloj
#26: Y en las de cerebros, un cerebro.
Menos mal que no hay sobrepoblación
Si los ricos no envejecen y no se mueren entonces el planeta se llenará de hijos de puta.
#9 porque todo el que puede permitirse más cosas que tú es rico, y por tanto un hijodeputa.
#18 !Que bien, soy un hijo de puta!
#18 Tienes toda la razón, vas a vivir para siempre.
#9 Claro, porque ricos=malos y pobres=buenos.
#19 Así lo dice la Sagrada Biblia!
#22 Cierto, putos ultracatólicos, me tienen hasta la polla.
#22 Por eso el papa es pobre?
#30 Insinuas que el papa es malo?
#31 puesto que ni siquiera él sigue las enseñanzas de Jesús (ser pobre y carecer de bienes materiales), diría que al menos es un estafador
#36 a la profe que vas para que te excomulguen
#37 Me harías un favor
#36 Jesus era rico.
O al menos la biblia cuenta como tenía ropa valiosa que se sortearon cuando murió, derrochaba perfumes, asistía y daba banquetes o recibía oro y especias como regalo.
#86 Qué versículos apuntan a eso?
#90 Uff... te puse unos ejemplos así a bote pronto que se me ocurrieron. Seguro hay muchos más.
Por ejemplo Juan 19:23-24, Mateo 26:6-13, Lucas 14:1, las boda de Caná, los tres regalos de los Magos (que no eran tres ni reyes), etc
Jose de Arimatea, Nicomedo o el propio Lázaro son ricachones conocidos que financiaban al santón de turno, en este caso el tal Jesus. Así como beatas pudientes (vamos como hoy jaja): "Aconteció después, que Jesús iba por todas las ciudades y aldeas, predicando y anunciando el evangelio del reino de Dios, y los doce con él, y algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malos y de enfermedades: María, que se llamaba Magdalena, de la que habían salido siete demonios, Juana mujer de Chuza intendente de Herodes, Susana y otras muchas que le servían de sus bienes"
#94 Ya veo. No soy creyente (más bien todo lo contrario) pero me gustaría leerme la biblia.
#19 Los pobres no seremos ni buenos ni malos, seremos viejos.
#9 Pero los ricos necesitan a alguien que le ensille los caballos, esos tampoco envejecerían.
#20 De gente pobre como ratas que se reproduce a la misma velocidad está el mundo lleno. No cuela.
#9 Si los ricos se vuelven inmortales en 1 año está solucionado el tema del cambio climático.
#42 correcto. Siempre he dicho que los problemas a largo plazo sólo se solucionarán así.
#9 pensar que todos los ricos son unos hijos de puta solo te va a llevar a ser pobre y resignado.
#9 siento informarte de que ya llegamos tarde para eso...
El problema que veo es que se produzcan efectos autoinmunes si ese anticuerpo no es superespecífico contra esas células senescentes.
¿No dará lugar a otro tipo de reacción con otras células?
#25 Porque no es un anticuerpo como tú entiendes, no se va a usar el sistema inmunológico para destruir esas células:
"segunda fase: construir algo que se pudiera enganchar a una de esas protuberancias y descargar una sustancia tóxica dentro de la célula"
Que puede salir mal si solo se carga las células viejas, la cuestión es "nos quedan células jovenes"?
#16 Porque en este contexto, no son células "Jóvenes" o "Viejas", son células funcionales o células seniles. Las células seniles son células vivas que ocupan espacio y recursos, pero que por algún error no cumplen su función.
El problema es que esas células ENTORPECEN a las funcionales y como tampoco se pueden matar, con el tiempo cada vez hay más y el tejido cada vez es menos funcional. También ocupan espacio, así que no dejan a las funcionales reproducirse y ocupar ese necesario espacio.
#34 Joder, pareciera que estuvieras hablando de mi suegra!
#49: Incluso ella lo entendería si la pones el vídeo de Kurzgesagt in a Nutsell.
#16 Eso es. Por mas que lo diga la entradilla no hay medicamento sin efectos secundarios.
#16 En vez de "se carga" he leído "se caga" y sí, por lo visto el sistema de extracción de células viejas va a funcionar así.
Pues q espabilan q yo ya voy por los 36!!
Que yo recuerde, en ayuno el cuerpo ya hace eso.
#43 En 3,2,1, te van a decir que eres un vende humos de pseudociencias.
El fármaco: https://www.nature.com/articles/s41598-021-99852-2.pdf
Pero si no se van sustituyendo por otras... Que ocurrirá automáticamente pero los telómeros seguramente se reducirán... bueno por el camino
#77: Esto es como la energía PV, que por si sola no va a solucionar el problema energético que se nos viene encima, pero junto con otras tecnologías (baterías más baratas, aislamientos térmicos, bombas de calor, redes inteligentes, iluminación LED, ferrocarril, objetos más duraderos...) podría permitir que vivamos de manera más sostenible sin perder mucha calidad de vida.
Me ha gustado el artículo; explica muy bien un tema complejo.
Magnífico artículo. Gracias
#41 Es un hombre
Yo solo me he leído la trilogía marciana y tiempos de arroz y sal.
La trilogía marciana en mi opinión es fundamental si te gusta la ciencia ficción. Son tres libros (como habrás supuesto :p) que tratan sobre la colonización de Marte. A mí personalmente me encantó porque, sin dejar de ser ficción, intenta anclar todo en ciencia pura, sin recurrir a artefactos mágicos como "el hiperespacio".
El libro de tiempos de arroz y sal me gustó menos. Es una ucronía que explora qué pasaría si Europa hubiera quedado cómodamente devastada por la peste, y fuera Asia la que hubiera realizado la colonización de América. El argumento parece interesante, pero no me terminó de gustar como lo lleva a cabo.
#50
¡Ya tengo auto-regalo para Navidades!
Muchas gracias.
#51 Disfrutalos, a mi me flipan esos libros. Ahora: es ciencia ficcion dura de cojones. Mas cienca que ficcion. El tio no se corta y se mete en biologia, geologia, ingenierias, politicas, etc etc etc
#74 Siempre tengo tiempo y ganas para un buen libro!
#50 positivo por una buena recomendación.. otros tres libros a la mesilla
Meneito por la referencia a Gilgamesh
Yo con mi edad he cambiado, como todos. Si viviera hasta los 150 años creo que habría más cambios dentro de mí. ¿Qué tipo de individuo sería alguien con esa longevidad? Con tanta experiencia, con tantos conocimientos, viendo cómo mueren tus seres queridos. ¿Podría mantener un equilibrio mental alguien así?
Los dos grandes problemas de este mundo: Vencer a la muerte y la superpoblación.
#54 A la muerte no la vence ningún ser vivo, las células y los sistemas nerviosos del cerebro son irremplazables y de serlo, ya no sería el mismo individuo.
Altered Carbon
Yo creo que no somos suficientes en el planeta, pudiendo vivir 200 años, mejor. unos 20.000 millones de personas sobre la tierra seria perfecto.
Thanos vente ya!!
Bueno pues ya lo digo yo: para eliminar las células viejas o "erróneas" está la autofagia y es gratuita. No hace falta fármaco, que es el negocio claro.
El acortamiento de los telomeros y su velocidad de desgarte predice también tu esperanza de vida y el envejecimiento, es increíble. El truco también consiste en saber cómo detener ese acortamiento. Ahí lo dejo, ya he hablado demasiado.
Eso sale en Dune!!!!
#3 A mí me encantó cómo trata el tema Kim Stanley Robinson en la trilogía marciana.
#40
No he leído nada de esta autora.
¿Alguna recomendación en particular?
#3 Y en resident evil