Roma fue la luz de la civilización y las "calzadas romanas" surgieron por la necesidad de facilitar las comunicaciones entre los distintos puntos del imperio, para favorecer el control político sobre los territorios ocupados. Los romanos llamaban a sus carreteras, viae y construyeron lo que podemos considerar la primera y auténtica "gran red viaria" del…
#19:
Vade Retrooooo!!! Atrás Todos!!! Este artículo es erróneo, pues refleja cómo se pensaba que eran las calzadas hace más de diez años. Ahora sabemos que hay dos tipos:
1- Las urbanas o periurbanas, que son como dice en esa web. Éstas están pavimentadas con losas que funcionan justamente como limitadores de velocidad para los carros. Estas calles normalmente tenían un acerado de tierra apisonada para los peatones a ambos lados (como en Pompeya, pero pasa en todo el imperio: https://goo.gl/R6puor )
2- Las vías entre ciudades y pueblos, donde lo que prima es la velocidad, y éstas tenían un pavimento de jabre o de gravilla menuda apisonada, de forma que los carros volaran, las caballerías y las legiones y los peatones anduvieran con las sandalias claveteadas sin riesgo a matarse de un resbalón cuando estaban mojadas.
#18:
#15 Si hasta hace nada te refieres a 700 años... (Las Cortes de Castilla se reunieron en Madrid en 1309). Y si fue cruce de caminos, las Cañadas reales son prueba de ello. Unía Lisboa con Tarragona, hacia su salida a Pirineos en dirección a Roma.
#9 La ruta de la plata, que unía Astorga con Sevilla, fue la vía que utilizó el Reino de León en su reconquista, por eso las provincias que atraviesa parecen estar apiladas y tener una linea común, eran linde de Reino, y su conlumna vertebral desde Gijón a Doñana. Lo mismo se puede comprobar con otras vías.
Si te fijas los cruces de caminos son los lugares donde posteriormente se fundaron importantes ciudades, como Zaragoza, Sevilla, León, Burgos, Vitoria... Observa tambien como se delimitan perfectamente la actual cantabria y Vizcaya, el Condado de Castilla, el Reino de Navarra, el Reino de Granada, la Corona de Aragón, Portugal, La Mancha.
Tambien coincide con la distribución de varias lenguas dentro de la península y Francia, con el euskera, el occitano o el dominio lingüístico Asturleonés.
#3:
Joer estos romanos, eran como los nazis: todo lo hacían bien!! ya se ve que tenían planeado construir madrid pero no les dio tiempo, aparece marcada con una X.
#4:
En Sevilla hay una calzada romana muy frecuentada y nadie se da cuenta. Está en la Puerta Jerez, frente al hotel Alfonso XIII.
Vade Retrooooo!!! Atrás Todos!!! Este artículo es erróneo, pues refleja cómo se pensaba que eran las calzadas hace más de diez años. Ahora sabemos que hay dos tipos:
1- Las urbanas o periurbanas, que son como dice en esa web. Éstas están pavimentadas con losas que funcionan justamente como limitadores de velocidad para los carros. Estas calles normalmente tenían un acerado de tierra apisonada para los peatones a ambos lados (como en Pompeya, pero pasa en todo el imperio: https://goo.gl/R6puor )
2- Las vías entre ciudades y pueblos, donde lo que prima es la velocidad, y éstas tenían un pavimento de jabre o de gravilla menuda apisonada, de forma que los carros volaran, las caballerías y las legiones y los peatones anduvieran con las sandalias claveteadas sin riesgo a matarse de un resbalón cuando estaban mojadas.
#19 grandísimo blog y grandísimo su autor. Es una delicia leerle y verle en la tele (aunque le doblen la voz). No hay que olvidar además, que gran parte de las vías actuales en Hispania corresponden con el trazado antiguo (por ejemplo la via Heraclea y la via Augusta)
Joer estos romanos, eran como los nazis: todo lo hacían bien!! ya se ve que tenían planeado construir madrid pero no les dio tiempo, aparece marcada con una X.
#3 Ya existia Madrid, Miaccum. Ademas te obsequio con el Via Michelin Romano (pocos lo conocen) por si quieres hacer la Ruta del bacalao... http://omnesviae.org/#!iter_Miaccum_Valentia
#3#9 Discrepo y mucho. Madrid hasta hace nada tuvo impotancia cero en España, nunca fue cruce de caminos (aunque hoy lo sea), ni centro de nada, excepto geográficamente.
Edit & Pd - ni en Hispania ni hasta hace mucho en España
#15 Si hasta hace nada te refieres a 700 años... (Las Cortes de Castilla se reunieron en Madrid en 1309). Y si fue cruce de caminos, las Cañadas reales son prueba de ello. Unía Lisboa con Tarragona, hacia su salida a Pirineos en dirección a Roma.
#9 La ruta de la plata, que unía Astorga con Sevilla, fue la vía que utilizó el Reino de León en su reconquista, por eso las provincias que atraviesa parecen estar apiladas y tener una linea común, eran linde de Reino, y su conlumna vertebral desde Gijón a Doñana. Lo mismo se puede comprobar con otras vías.
Si te fijas los cruces de caminos son los lugares donde posteriormente se fundaron importantes ciudades, como Zaragoza, Sevilla, León, Burgos, Vitoria... Observa tambien como se delimitan perfectamente la actual cantabria y Vizcaya, el Condado de Castilla, el Reino de Navarra, el Reino de Granada, la Corona de Aragón, Portugal, La Mancha.
Tambien coincide con la distribución de varias lenguas dentro de la península y Francia, con el euskera, el occitano o el dominio lingüístico Asturleonés.
#15 Me parece muy bien que discrepes, pero no comparto que votes negativo a un comentario totalmente inocuo y razonado porque discrepes; a eso hemos llegado en meneame.
#3 Los nazis lo único que hicieron "bien", aparte de un genocidio importante, fue salir corriendo cuando los soviéticos les ganaron en importantes batallas como Leningrado, Stalingrado y en la de Kursk.
#14#16#23 esa frase estaba en cursiva porque citaba a alguien muy querido en mnm, no sé si sabéis de quién hablo
claro que la ironía por escrito.... Ahora lo del saludo nazi no lo retiro está chulo, y lo hacía los romanos antes, por cierto el saludo fascista italiano entre dos personas tb se lo inventaron los romanos..y para bares y situaciones surrealistas los colores negro y rojo molan
#14 Desde luego Stalin lo hizo bastante mejor que Hitler: siendo aquel un genocida infinitamente mayor y más sanguinario que este último, consiguió que incluso a día de hoy haya trolls sin amigos que —a falta de algo más interesante que hacer con su vida— vengan aquí a alabar sus supuestas proezas.
#43 No, no hace falta te molestes en marchar más propaganda propia de épocas pasadas, ya bastante hemos tenido con la diarrea mental que has vomitado en tu comentario anterior tras tragarte una bola de naftalina. De hecho, tengo cosas más importantes que hacer que perder el tiempo escuchando tus plegarias y alabanzas hacia el idealizado recuerdo de tus amados genocidas, por ejemplo, tirarme un cuesco. Hasta nunca.
#35 Es que es una de las calles principales. ¿Qué propones hacer si no? ¿Poner un cristal encima? ¿Realmente eso haría algo, aparte de que resbale todo el que pase?
«Unfortunately, records do not tell us how long it took to build Roman roads or how large the road gangs were that built them. The Appian Way—”Queen of Roads” and forerunner of many other Roman roads on three continents—was begun in 312 B.C. as a road for use in the Samnite Wars. The 211 km. (132 mi.) to Capua must have been completed within about a decade. Ultimately, the Appian Way reached southward 576 km. (360 mi.) from Rome to Brundisium on the Adriatic Sea. The road system was gradually extended through the efforts of numerous Roman emperors. Agustus, Tiberius, Claudius, and Vespasian were among those who launched great road-building projects.» https://bible.org/illustration/how-roman-road-was-built
Magnifica aportación, pero el principal motivo para la construcción de muchas vías no era el control político, sino el impulso comercial. Muchas de ellas eran por ejemplo financiadas por los "notables" locales, como queda registrado en diversos mojones
#20 Dificiles con quien, con la Meseta española? Te olvidas que durante milenios y hasta hace dos dias (final del S. XIX con el Ferrocarril) las comunicaciones e intercambios de todo tipo eran preferentemente por el mar.
#29 Como diría Sergio Ramos, perdóname el retraso.
Lo primero, me explicas como se comerciaba por mar en la Meseta Española?
Fuera coñas, yo no me refiero al comercio internacional, hablo de las comunicaciones a nivel nacional y esas se establecían por tierra. Galicia históricamente ha sido la comunidad española en la península mas incomunicada de todas por sus difíciles vías de acceso (por lo visto es mas fácil cruzar los pirineos para irnos a Francia que cruzar los Ancares).
#48 Nivel Nacional de Galicia dices? Que mierda es eso de "nivel nacional"? Pues sí, con España, Galicia no tuvo demasiadas relaciones historicamente entre otras cosas porque la dorsal gallega es una barrera geográfica natural bastante potente. Pero eso no significa que Galicia estuviese aislada, todo lo contrário, tenia magnificas relaciones con Portugal y otros países en el Atlantico. Bastante más abierta a Europa que la meseta española. Leete las crónicas medievales y entenderás de lo que hablo.
desde mi ignorancia, un gran puerto de mercancías en el atlántico (digamos cádiz) y una gran vía férrea siguiendo la vía augusta (corredor mediterráneo) sería una gran noticia. Siempre que haya comercio y rutas viables y eficientes para que las mercancías entraran por ahí vía marítima.
No se, soy un ignorante en el tema, pero en vez de aves estúpidos..
Comentarios
Vade Retrooooo!!! Atrás Todos!!! Este artículo es erróneo, pues refleja cómo se pensaba que eran las calzadas hace más de diez años. Ahora sabemos que hay dos tipos:
1- Las urbanas o periurbanas, que son como dice en esa web. Éstas están pavimentadas con losas que funcionan justamente como limitadores de velocidad para los carros. Estas calles normalmente tenían un acerado de tierra apisonada para los peatones a ambos lados (como en Pompeya, pero pasa en todo el imperio: https://goo.gl/R6puor )
2- Las vías entre ciudades y pueblos, donde lo que prima es la velocidad, y éstas tenían un pavimento de jabre o de gravilla menuda apisonada, de forma que los carros volaran, las caballerías y las legiones y los peatones anduvieran con las sandalias claveteadas sin riesgo a matarse de un resbalón cuando estaban mojadas.
Por favor, si acaso difundid cómo se hacían de verdad, como explican en este artículo: http://www.traianvs.net/pdfs/2010_tecnica_constructiva_romana.pdf
#19 Muchas gracias, siempre pensé que ese adoquinado tenía que ser horrible en un carro.
#19 grandísimo blog y grandísimo su autor. Es una delicia leerle y verle en la tele (aunque le doblen la voz). No hay que olvidar además, que gran parte de las vías actuales en Hispania corresponden con el trazado antiguo (por ejemplo la via Heraclea y la via Augusta)
Joer estos romanos, eran como los nazis: todo lo hacían bien!! ya se ve que tenían planeado construir madrid pero no les dio tiempo, aparece marcada con una X.
#3 Ya existia Madrid, Miaccum. Ademas te obsequio con el Via Michelin Romano (pocos lo conocen) por si quieres hacer la Ruta del bacalao...
http://omnesviae.org/#!iter_Miaccum_Valentia
#7 Hay que pasar por Caesar Augusta et Tárraco para llegar a Valentia.
#7 dame dos comentarios mas buenos de estos q te los vote positivo
#3 ese mapa es la radiografía del sistema provincial que tenemos hoy. Cuan importantes son las vías de comunicación.
#9 por ? no lo veo.
#3 #9 Discrepo y mucho. Madrid hasta hace nada tuvo impotancia cero en España, nunca fue cruce de caminos (aunque hoy lo sea), ni centro de nada, excepto geográficamente.
Edit & Pd - ni en Hispania ni hasta hace mucho en España
#15 Ni eso, el centro geográfico es Toledo.
#17 te equivocas, el centro geográfico es Getafe
#15 Si hasta hace nada te refieres a 700 años... (Las Cortes de Castilla se reunieron en Madrid en 1309). Y si fue cruce de caminos, las Cañadas reales son prueba de ello. Unía Lisboa con Tarragona, hacia su salida a Pirineos en dirección a Roma.
#9 La ruta de la plata, que unía Astorga con Sevilla, fue la vía que utilizó el Reino de León en su reconquista, por eso las provincias que atraviesa parecen estar apiladas y tener una linea común, eran linde de Reino, y su conlumna vertebral desde Gijón a Doñana. Lo mismo se puede comprobar con otras vías.
http://www.ruta-de-la-plata.de/images/mapardp.gif
Si te fijas los cruces de caminos son los lugares donde posteriormente se fundaron importantes ciudades, como Zaragoza, Sevilla, León, Burgos, Vitoria... Observa tambien como se delimitan perfectamente la actual cantabria y Vizcaya, el Condado de Castilla, el Reino de Navarra, el Reino de Granada, la Corona de Aragón, Portugal, La Mancha.
http://leccionesdehistoria.com/2ESO/wp-content/uploads/2010/11/Imagen-11.jpg
Tambien coincide con la distribución de varias lenguas dentro de la península y Francia, con el euskera, el occitano o el dominio lingüístico Asturleonés.
Todo eso con cuatro o cinco rayitas.
#18 Me alegra que sepas sobre la historia de España y por ende, de León. Un saludo.
#27 Qué remedio! es imposible vivir en León y no aprender historia con solo mirar para las paredes. Saludos desde las cumbres.
#15 Me parece muy bien que discrepes, pero no comparto que votes negativo a un comentario totalmente inocuo y razonado porque discrepes; a eso hemos llegado en meneame.
#28 Quería dar a contestar y di a voto negativo, simplemente no escribí el típico "te compenso en otro comentario". Un saludo!
Pd - a ver si se implementa poder cambiar el voto, no es la primera vez que me pasa ni la última que me pasará.
#3 Los nazis lo único que hicieron "bien", aparte de un genocidio importante, fue salir corriendo cuando los soviéticos les ganaron en importantes batallas como Leningrado, Stalingrado y en la de Kursk.
#14 Nazis malos. Es bueno recordarlo. Revisionista nazi el que no aprenda historia con un solo color.
#14 #16 #23 esa frase estaba en cursiva porque citaba a alguien muy querido en mnm, no sé si sabéis de quién hablo
claro que la ironía por escrito.... Ahora lo del saludo nazi no lo retiro está chulo, y lo hacía los romanos antes, por cierto el saludo fascista italiano entre dos personas tb se lo inventaron los romanos..y para bares y situaciones surrealistas los colores negro y rojo molan
#14 Desde luego Stalin lo hizo bastante mejor que Hitler: siendo aquel un genocida infinitamente mayor y más sanguinario que este último, consiguió que incluso a día de hoy haya trolls sin amigos que —a falta de algo más interesante que hacer con su vida— vengan aquí a alabar sus supuestas proezas.
#23 Marchando una de propaganda típica de la Guerra Fría.
A ti está claro que se te ha parado el reloj.
#43 No, no hace falta te molestes en marchar más propaganda propia de épocas pasadas, ya bastante hemos tenido con la diarrea mental que has vomitado en tu comentario anterior tras tragarte una bola de naftalina. De hecho, tengo cosas más importantes que hacer que perder el tiempo escuchando tus plegarias y alabanzas hacia el idealizado recuerdo de tus amados genocidas, por ejemplo, tirarme un cuesco. Hasta nunca.
#44 Con lo de "cuesco" has puesto la guinda a tu ausencia de argumentos y a tu exceso de bilis. Ten cuidado, no te muerdas la lengua....
En Sevilla hay una calzada romana muy frecuentada y nadie se da cuenta. Está en la Puerta Jerez, frente al hotel Alfonso XIII.
#4 ¿¿Y dejan aparcar encima??
#35 Bastante bien tenemos el Patrimonio, para lo que hacemos por él...
#35 Es que es una de las calles principales. ¿Qué propones hacer si no? ¿Poner un cristal encima? ¿Realmente eso haría algo, aparte de que resbale todo el que pase?
No las hicieron los romanos, las hicieron los esclavos de los romanos que vivían aquí.
#8 Igualito que ACS.
Me pregunto cuánto tardaban en construir carreteras tan largas con la tecnología de la época.
Lo he buscado, pero no he encontrado esa información. Si alguien me ilumina se lo agradezco, por curiosidad. Debía de ser un trabajo brutal.
#6 Tienes que leer Asterix en Córcega, hay unas cuantas viñetas con obreros haciendo una carretera
#6
«Unfortunately, records do not tell us how long it took to build Roman roads or how large the road gangs were that built them. The Appian Way—”Queen of Roads” and forerunner of many other Roman roads on three continents—was begun in 312 B.C. as a road for use in the Samnite Wars. The 211 km. (132 mi.) to Capua must have been completed within about a decade. Ultimately, the Appian Way reached southward 576 km. (360 mi.) from Rome to Brundisium on the Adriatic Sea. The road system was gradually extended through the efforts of numerous Roman emperors. Agustus, Tiberius, Claudius, and Vespasian were among those who launched great road-building projects.»
https://bible.org/illustration/how-roman-road-was-built
#26 bueno, es orientativo.
Muchas gracias.
Magnifica aportación, pero el principal motivo para la construcción de muchas vías no era el control político, sino el impulso comercial. Muchas de ellas eran por ejemplo financiadas por los "notables" locales, como queda registrado en diversos mojones
Y además se lo montaban muy bien. Véase baelo claudia.
Y después los gallegos hemos sido marginados durante casi 2.000 años debido a que "las comunicaciones son difíciles".
#20 Dificiles con quien, con la Meseta española? Te olvidas que durante milenios y hasta hace dos dias (final del S. XIX con el Ferrocarril) las comunicaciones e intercambios de todo tipo eran preferentemente por el mar.
#29 Como diría Sergio Ramos, perdóname el retraso.
Lo primero, me explicas como se comerciaba por mar en la Meseta Española?
Fuera coñas, yo no me refiero al comercio internacional, hablo de las comunicaciones a nivel nacional y esas se establecían por tierra. Galicia históricamente ha sido la comunidad española en la península mas incomunicada de todas por sus difíciles vías de acceso (por lo visto es mas fácil cruzar los pirineos para irnos a Francia que cruzar los Ancares).
#48 Nivel Nacional de Galicia dices? Que mierda es eso de "nivel nacional"? Pues sí, con España, Galicia no tuvo demasiadas relaciones historicamente entre otras cosas porque la dorsal gallega es una barrera geográfica natural bastante potente. Pero eso no significa que Galicia estuviese aislada, todo lo contrário, tenia magnificas relaciones con Portugal y otros países en el Atlantico. Bastante más abierta a Europa que la meseta española. Leete las crónicas medievales y entenderás de lo que hablo.
Esta gente no sabia lo que era la obsolescencia programada.
Creo que fue cuando hicieron las vías del tren Almería-Madrid.
Y entonces ya era de los lentos.
#2: Peor es el tren Almería - Murcia, que no es ni rápido ni lento, símplemente cerraron la línea para que los camiones no tuvieran competencia.
¿Qué hicieron los romanos por nosotros?
#30 Sin los romanos no habría Chiquito de la Calzada.
#30 los romanos? una mierrrda comparados con los etruscos!
desde mi ignorancia, un gran puerto de mercancías en el atlántico (digamos cádiz) y una gran vía férrea siguiendo la vía augusta (corredor mediterráneo) sería una gran noticia. Siempre que haya comercio y rutas viables y eficientes para que las mercancías entraran por ahí vía marítima.
No se, soy un ignorante en el tema, pero en vez de aves estúpidos..
Bien hecha y duraderas tanto las carreteras como los puentes que hoy en día muchos de ellos están en servicio