¿Hacia un país sin bibliotecas? La crisis silenciosa de un servicio esencial

#3 autonomator *

Recomiendo mucho ebiblio.( madrid.ebiblio.es/ )
Ahi puedo leer las versiones digitales de los periodicos, acceso a muchísimo material de forma legal y gratuita; películas, musica, bases de datos, comics, el jueves, revistas ...

Creo que está implementada en todas las Comunidades.

13 129

#9 AbiRN

No lo conocía, muchas gracias

Con lo que me gusta leer. De todas formas, en mi caso, la verdad es que prefiero el tacto y olor del papel. Los mejores son los libros antiguos... Tienen algo que me atrapan

3 46

#11 autonomator *

Dímelo a mi que trabaje 18 años en imprentas. Aún recuerdo a los gurús de todo a cien cuando a principios de los 2000 vaticinaban el fin del papel.
No solo no ha sido el fin, si no que se consume más.
A las librerías, a las papelerías y a los centros de venta de herramientas tengo que pasar sin dinero ni medios de pago. Mierda de adicciones

3 49

#17 musg0

Aún recuerdo a los gurús de todo a cien cuando a principios de los 2000 vaticinaban el fin del papel.
Pues va con retraso, pero está claro que ha habido un cambio. Cartas, quitando facturas pocas se envían ya. Todo email, wasap o similares.
Libros y cómics baratos prácticamente ya no hay. Para gastarte dinero en papel desechable de baja calidad lo descargas pirata de Internet, así que la mayoría son ediciones caras y tomos para vestir la estantería.
Revistas, pasa parecido. Hay… » ver todo el comentario

2 20

#21 autonomator *

"En los últimos 40 años, el consumo mundial de papel ha aumentado drásticamente, hasta alcanzar un 400 %. Este aumento se refleja claramente en la rutina diaria de los entornos de oficina, donde el trabajador medio contribuye a esta tendencia imprimiendo alrededor de 31 páginas al día."

Sources: (The World Counts, University of Illinois Urbana-Champaign, Wikipedia, Upkeep, RoadRunner Recycling, St. Charles County, CamScanner, Environmental Paper Network, Cartridgesave… » ver todo el comentario

1 28

#46 crycom

No se en qué oficina que no sea de una administración o empresa de catetos has visto que haya una impresora por cada 4 empleados.

0 9

#47 parladoiro *

en cualquiera que tenga que imprimir algo para que lo lea el cliente. Si metemos impresoras de tickets y pegatinas hasta me parecen pocas.

1 24

#53 crycom

Pues no, pocas oficinas has visto, los tickets para clientes no son en oficinas son en puntos de venta.

0 9

#55 parladoiro *

por algo escribí que si metemos impresoras y máquinas de ticket la cifra me parece poca, un revisor de gas llega a andar con tres impresoras, la de la máquina de análisis de gases, la del TPV y la impresora de la salida de datos de la caldera.
Una impresora de tacógrafo en cada camión por el tacógrafo, dos si tiene báscula o es refrigerado(y no sé de ningún camión que teniendo ambos la impresora de la báscula y del registro de frío sea la misma impresora).

Qué hay oficinas sin impresoras,… » ver todo el comentario

1 24

#61 crycom

Una clínica, un revisor de gas, un camión NO son oficinas.

0 9

#62 parladoiro *

Una clínica tiene oficina de despacho obligatoriamente para la licencia, no vas a tener algo no clínico en espacio clínico, salvo las farmacias que literalmente son oficinas de farmacia cuando atienden a personal público, farmacias solo son cuando actúan dentro de un hospital u otro lugar al servicio interno.

Lo que digo es que es que si esas cuentan hay más impresoras que personal de «oficina».
Me creo perfectamente lo de una impresora de papel normal en empresa por cada 4 trabajadores de oficina, no significa que las impresoras vendidas a empresas tengan que estar en oficinas exclusivamente.

1 24

#64 crycom

No compares un despacho con una oficina, eso es un puesto, no una oficina.
Las farmacias son puntos de venta de fármacos, no oficinas. Lo que si hay son oficinas centrales de farmaceúticas que nada tienen que ver con las farmacias de barrio.

Es que lo que tú llamas personas de "oficina" no es personal de oficina, son vendedores, técnicos y transportistas.

0 9

#66 parladoiro *

www.boe.es/boe/dias/2022/12/28/pdfs/BOE-A-2022-23018.pdf convenio colectivo de ofinas de farmacia.

Vendedor es personal de oficina, si no lo es un vendedor no lo es nadie, que no trabaje en una oficina es totalmente distinto ya que no es necesario para la empresa eso.
www.ehowenespanol.com/lista-trabajos-oficina-lista_443370/
Creo que imagino cual es tu fallo, ¿para ti un arquitecto o un programador no trabajan en un taller y sí en una oficina?

1 24

#67 crycom

Hay programdores y arquitectos trabajando en oficinas (la mayoría) y algunos pocos en otros sitios.

Un farmacéutico que trabaja en un laboratorio, tampoco lo hace, el que lo hace en una farmacia que esun puesto de venta es un vendedor etc. El que lo hace en marketing, en legal, en ciberseguridad, en proyecto, en finanzas, en tesorería, en consultoría, en recursos humanos, en capacitación, sí.

0 9

#68 parladoiro *

talleres, es un trabajo de un producto directo, no es gestión de la empresa en sí misma.
Lo raro son los call center que el producto es directamente llevar una parte de la gestión de la empresa, relación con los clientes.

1 24

#20 mahuer

Bueno, yo trabajé en una rotativa un tiempo y los periódicos bajaron muchísimo.

0 11

#37 parladoiro *

no sé el caso de la pero en un centro de estudios universitario tienes el acceso dentro de los equipos de la red a revistas académicas en crudo, no a través del portal de recursos que puede estar limitado según la carrera.
Un centro de estudios es más biblioteca que una biblioteca típica, es el lugar donde vas de cita de fuente a fuente.

No llego a imaginar lo que sería eso solo en papel.

1 20

#51 DocendoDiscimus

No, no, pero creo que hablamos de cosas distintas. Cuando hablo de una sala de estudios, aquí al menos en mi zona, es una sala con escritorios y mesas, con enchufes para cargar el portátil, y a veces wifi, dónde uno puede estudiar. La norma es mantener el silencio. Las bibliotecas aquí hacen esa función, sobre todo para alumnos de secundaria y bachiller. Suelen tener, además, salas apara grupos: separadas. Allí el grupo puede hablar si, por ejemplo, están estudiando juntos o haciendo un… » ver todo el comentario

0 10

#29 elmileniarismovaallegar *

ese "algo" de los libros antiguos se llama legión de ácaros entrando por tu nariz...

3 28

#50 AbiRN

Chsssss... No me destroces mi "algo"...

0 12

#33 eqas

En Andalucía también funciona, y muy bien.

3 46

#15 celyo

hay otras comunidades, como Andalucia, no se otras.

1 22

#28 woopi *

Está bien (y gracias por el aporte). Pero no acabo de entender esa limitación impuesta a los servicios digitales a semejanza de las bibliotecas tradicionales. Tienen 2 pdf de un suplemento del ABC para prestar, hay que joderse. O una publicación de informática para préstamo. Y encima solo puedes tener en préstamo 3 libros en préstamo, etc. ¿Pero por qué? Son digitales. Todo eso es un lastre. ¿Por qué limitarse de esa manera?

Yo cuando estudiaba informática descargaba docenas de libros… » ver todo el comentario

3 31

#35 parladoiro

una biblioteca pública compra los libros, sea papel o digital para los derechos de autor, si un libro abierto puedes tener todas las copias que quieras de la biblioteca, normalmente eso es en las centrales en lo que son archivos.
Otro detalle es que sí hay bastantes más «copias» digitales que las aparentes, debes estar dentro de un club de lectura y así se dispone de un número mayor de dispositivos del libro dentro del mismo préstamo.

0 10

#36 eqas *

los limites son por derechos de autor y licencias. No puedes prestar 10 ejemplares si has licenciado 5, y quizá no tengas presupuesto para 10. Es como las licencias de software. Y deben existir, los autores deben poder comer. Un escritor no puede dar conciertos, ni un programador, ni un dibujante de comics... Funciona igual que los de papel. No puedes prestar 10 libros de papel si no has comprado 10. Con los digitales, igual.

6 63

#54 tukis

también en Cantabria. Y aunque tengo tablet y kindel sigo prefiriendo el papel. Aunque cuando te pilla la biblioteca a desmano, está es una gran solución

1 20

#2 encurtido

Las bibliotecas hoy día están para estudiar, para los universitarios y los que preparan oposiciones que no tienen un buen lugar de estudio en casa.

13 118

#4 DocendoDiscimus

goto . El espacio lo siguen necesitando: que su función de préstamo de libros físicos se vea reducida no significa que el espacio no sea necesario. La función cultural que señalas, por cierto, es igualmente importante.

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#18 ChukNorris

Mmm, a esas cosas en Asturias los llamamos Centros de Estudio, como este www.oviedo.es/vive/localizalo/-/asset_publisher/3ATDvGopfk7j/content/c

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#19 DocendoDiscimus *

Creo que en Barcelona también tenemos alguna Sala de Estudio (creo que le llaman así) en algún barrii, pero por lo general, en las ciudades del Área Metropolitana (como la mía), esa función la hace la Biblioteca. Tienes mesas para estudio y salas para trabajo en equipo. Aunque en las piscinas de al lado de mi casa tienen una sala también para estudio, no sé si pública o para socios.

Edito: Claro, si allí lo tenéis separado no le ves mucho sentido a la Biblioteca hoy en día, con el préstamo digital. Es lógico. Para mí tienen mucho sentido.

1 20

#41 ChukNorris *

Pero para comprar libros están las librerías o Amazon.

¿Las pinacotecas prestan cuadros para que los puedas mirar en casa?

Eso creo que lo respondo en

1 19

#49 Khadgar

Pero para comprar libros están las librerías o Amazon.

Y para preservarlos, las bibliotecas.

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#58 ChukNorris

No, eso será en la biblioteca nacional, o alguna otra relevante y hacen más de museo. Los libros que se deben preservar (originales) obviamente no los prestan. ¿Crees que te prestan una edición original del quijote?

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#59 Khadgar

Preservar un libro es más que tener una copia guardada como oro en paño dónde prácticamente nadie va a tener acceso al mismo.

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#60 ChukNorris

Entonces lo puedes preservar digitalmente.

0 10

#52 Acabose

Comprar todo lo que nos gusta no está al alcance de todo el mundo, y tampoco es necesario y más teniendo en cuenta que la mayoría de los libros no sueles releerlos.

En he interpretado que según tu parecer, al existir un formato digital, al cual puedes acceder sin barreras geográficas ni barreras horarias, no es necesario otro soporte para acceder a la literatura. He intentado aplicar la misma fórmula formato digital contra formato real, independiente de la dificultad de llevarme el Gernika a contemplarlo en el baño de mi casa, con un libro si me atrevo.

Insisto, el formato digital es una maravilla para infinidad de materias, pero no debe significar la desaparición de otros soportes .

1 19

#57 ChukNorris *

Comprar todo lo que nos gusta no está al alcance de todo el mundo, y tampoco es necesario y más teniendo en cuenta que la mayoría de los libros no sueles releerlos.

Ahora me dirás que nunca te has descargado un libro pirateado ....
Ademas es el propio artículo el que indica que la mayoría de libros los prestan en formato digital ...
No debe significar la desaparición de los libros físicos, nunca he dicho eso.

_{si sacas uno y no te mola lo devuelves y sacas otro. ¿Eso se}
… » ver todo el comentario

0 10

#63 Acabose

Tienes razón, me he puesto en modo defensa Netanyahu.

0 7

#56 AstronautaSideral *

Discrepo. Las bibliotecas proveeden de una función básica en la sociedad, la de promover el hábito de la lectura. Tienes infinidad de libros donde buscar lo que te gusta, si sacas uno y no te mola lo devuelves y sacas otro. ¿Eso se puede hacer en una librería? No.

Además tienes libros técnicos, de consulta, clásicos, cómics,...vamos, son una puta maravilla.

Larga vida a las biliotecas!!!!

Si tuviese que tener todos los libros que he leído en mi vida me tendría que buscar otro piso donde vivir.

De hecho, ya sólo me compro los libros que he leído de la bilio y me han encantado

1 22

#5 asola33

Podrian eliminar la zona de libros y poner mas mesas para estudiar y /o navegar por internet. También mejorar el catálogo de prestamos online aunque yo con los piratas ya me sirvo.
Dejar también la zona de periódicos y revistas para los viejos.

2 17

#6 GuillermoBrown

Si tu comentario no es ironía, te has equivocado, tenías que haber puesto "putos viejos", queda mejor.
Si es ironía, ok, pero hazlo más explícito, por favor.

4 47

#8 asola33

Nada de ironía.
Tampoco "putos". Solo viejos.

0 11

#44 BuckMulligan

Yo soy viejo, y voy a la biblioteca a deleitarme con libros antiguos de ensayo, tecnología o literatura.
Que tu vayas solo para estudiar porque los libros en vez de tomarlos prestados los pirateas me la sopla. No pretendas usar espacios pagados con impuestos mientras presumes de saltarte el pago de lo que consumes, incluidos sus impuestos.

2 34

#45 asola33

Yo también soy viejo.
No se lo que haces tu en las bibliotecas pero lo más usual es lo que he dicho,estudiar y navegar.
La función de "deleitarse" que se parece a "curiosear la cultura" ahora se hace mayoritariamente y muchísimo mejor en internet. Incluso los viejos. Cuando te interesa un tema, para iniciarte o para profundizar, lo normal, lo habitual, lo fácil... es Internet. Tu mismo ahora estás en internet y no en una biblioteca.

0 11

#48 BuckMulligan

Hablaba de impuestos.

1 23

#10 encurtido

Ahora que lo dices, en Madrid estuve una temporada sin Internet e iba algunas tardes a una biblioteca de barrio y el ambiente era como comentas. Pero en las de pueblo sí las veo todas como decía en .

Supongo que es ver lo que demanda la gente. Algunos libros tendrán telarañas (metafóricas, espero) pero hoy día hay muchos servicios de lectura y culturales nuevos que están o deberían estar añadiendo las bibliotecas: suscripciones, Internet gratis, películas, etc.

1 21

#12 Varelse

O para salvarte el día si teletrabajas y de repente te viene un apagon! O llueve mucho y no te apetece tomarte otro cafe! O si no te puedes permitir comprar todo lo que lees o te parece absurdo acumular libros que vas a leer una o dos veces ...

7 61

#13 WcPC

¿Hoy en día?
No sé tú, pero yo dejé el instituto con la 1ª de Matrix y en mi época el 90% de la gente en una biblioteca era ese mismo perfil...
Es que las bibliotecas no son sitios para ir a leer, normalmente son sitios para alquilar un libro y leerlo en casa.
Yo la gente que lo hace ya casi ni pasa por la parte de los libros porque algunas bibliotecas tienen la capacidad de "reservar online" los libros y los recoges...
Vamos, siempre tienes a algunos que se "pasean" por entre los libros a ver si pillan algo, pero, si en mi época el sitio más concurrido (a parte de los estudios) era el de las "tarjetas" donde buscar los libros (si, soy viejo) ahora eso se hace en 10 sg y en un ordenador o en el móvil.

3 44

#14 Acabose

Y para el préstamo de material cultural y ocio.
No todos disponemos de dinero y espacio para conseguir todo lo que nos gustaría.

3 34

#26 chocoleches *

La que tengo al lado de mi casa tiene desde gente que va a leer prensa a primera hora (jubilados), gente que lo usa de coworking, y no sólo se alquilan libros, hay una sección sorprendentemente grande de comics y novela gràfica, ademàs de películas y música.

Como todo las bibliotecas van evolucionando a cubrir nuevas necesidades, de hecho tiene un wifi bastante rápido y te puedes conectar desde fuera, sentado en un banco del parque. Como servicio público le doy un diez de diez, para esto sí que pago mis impuestos a gusto.

11 90

#30 Acabose *

No alquilan, te prestan gratis total , libros, comics, CDs, videos.

1 16

#32 chocoleches

Obviamente, se me ha ido la olla con el verbo (aunque recuerdo que en Reino Unido, me cobraban cuando alquilaba libros)

0 10

#34 Acabose

Totalmente de acuerdo con tu valoración de las bibliotecas.

0 7

#7 Lugon

Yo a las dos Bibliotecas públicas que voy de Madrid están bastante llenas de gente, viejos, niños, gente joven, estudiantes... Aparte realizan actividades culturales gratuitas habitualmente que dan servicio al barrio, desde cine, cursos de ajedrez, club de lectura, exposiciones artísticas... Vamos no creo que sobren los libros ni mucho menos o haya que reconvertirlas en salas de estudio unicamente

13 102

#24 torkato

Muchas bibliotecas se han convertido en "espacio joven" que es mucho mas dinámico, con mas actividades y salas que las típicas de libro y estudio.

0 10

#27 --199805-- *

Hay personas sin hogar, o con pobreza energética, a las que estar en la biblioteca es su salvación. La primera vez que lo vi fue en San Francisco pero aquí en Barcelona es muy fácil de detectar (o era, hace tiempo que no voy).

2 29

#23 Dectacubitus

En las bibliotecas suele haber una selección de lo mejor de lo mejor. He encontrado autenticas joyas que no habría encontrado online.

2 26

#43 miniprimer

En las del concejo de Mieres en Asturias hay cuentacuentos todas las semanas con mucho exito, los cuentos infantiles en papel siguen funcionando bien y a mi me parecen básicos en la formación de un niño.

2 25

#16 Cachopín

Suelen tener buenos baños por si te entra un apurón.

2 22

#65 re10

Lo que no entiendo, es porqué las bibliotecas no aceptan donaciones de ejemplares de mas de dos años, mas todavia si constato que el fondo no se incrementa apenas.

1 20

#70 parladoiro

andalucia.efilm.info/ y es lo mismo que cuando alquilas un vídeo de una plataforma, después del plazo no puedes verlo.

1 20

#22 borre *

El edificio que más me gusta, una biblioteca. O un trozo de edificio, da igual. Me acuerdo yendo de pequeño e ir escogiendo libros al azar para leer.

1 19

#42 slayernina

Aparte de su función de préstamo, una biblioteca es un sitio donde puedes estar a cubierto, con retretes y con agua sin pagar. Hay que protegerlas a toda costa. La de gente a la que le salva el culo... desde guardería improvisada si tu crío no es un monstruo, a refugio para sin techo o gente con problemas en casa

1 18

#1 ChukNorris

Hay que adaptarse a los tiempos, si ahora como dicen, los prestamos de libros los hacen en formato digital, la mayoría de su espacio físico sobra.
Solo les queda la parte cultural que no sea el prestamo de libros.

2 16

#38 Acabose *

Ten por seguro que cuando estés enterrado, o incinerado, o devorado por algún un caníbal, o.......... Seguirán existiendo millones de libros en papel.

Si prefieres ver el mundo siempre a través de una pantalla, allá tú.

¿ Deberían desaparecer las pinacotecas? Porque también se digitalizan los cuadros.

Mejor es tener opciones y cada uno podamos elegir la que nos guste, digital, papel, hormigón armado ...

Menos algunos octogenarios,
ya casi todos estamos adaptados a los tiempos actuales/digitales , por eso no te preocupes.

6 58

#40 eljuligallego *

ahora son básicamente centros para estudiar, opos, Universidad...

Y para dar servicios informaticos a gente sin recursos.

Y tiene espacios infantiles increibles

Siguen siendo muy necesarios.

3 33

#69 victorjba

Se hacen en formato digital... pero tienes que devolverlo en 15 días, como si fueran físicos. Si prestasen películas te dirían que devolvieras el .mkv rebobinado

Yo hace siglos que no piso la biblioteca, me bajo los libros de "por ahí", los subo a google books y los voy leyendo sin prisas.

0 10

#39 Wololot

Yo utilizo la biblioteca bastante, ficho el libro que me interesa en el catálogo online y voy a pedirlo prestado. Me ha resultado fundamental para infinidad de investigaciones. El espacio en si sirve para mucho más que recoger libros y estudiar, es un lugar de eventos y todo lo que tiene alrededor el libro.
Y luego hay ciertos libros que no puedes sacar, en ese caso utilizo sus salas de estudio, en general en Madrid muy agradables.

1 14

#25 juanac *

En la que voy yo, ahora te dejan sacar 5 libros y 3 dvd a la vez... Creo que es por la baja demanda

0 10

#31 Tecar

Como los videoclubs.

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