De acuerdo con estadísticas oficiales, en Alemania viven unos 13 millones de pobres, y la organización asistencial ‘Deutsche Tafel’ contabiliza que en 2012 el número de personas carenciadas que acuden a estos centros benéficos en busca de comida, ha tenido un aumento de 200.000. La nombrada organización también asegura que actualmente hay 1,5 millones de personas en el territorio alemán que acuden a los comedores sociales y cada vez hay más gente que necesita este recurso caritativo.
#2:
Esta noticia simplemente ahonda en lo que ya muchos de nosotros sabemos, el capital, en todo el mundo, intenta estrangular a los que ellos consideran "parasitos", los que no tenemos nada más que nuestras manos y nuestro orgullo para salir adelante. No se a que esperamos.
#6:
#5 “La lucha de clases sigue existiendo, pero la mía va ganando” (Warren Buffet)
El problema es que muchos pensaban que la lucha de clases habia terminado mientras los ricos ponian toda la carne en el asador en su siguiente ofensiva
#9:
#6 Personalmente no creo que los ricos hayan estado conspirando conjuntamente y preparando el terreno con una conjura pensada hace años, creo que es algo más natural (no por ello menos desagradable).
Simplemente creo que los ricos han estado estirando de la manta como siempre han hecho y la clase popular estando más o menos acomodada ha dejado de tirar y ahora nos hemos despertado en mitad de la noche y la mitad del cuerpo se encuentra destapado, la parte cubierta dice que no molestes que esta bien calentita y la otra parte se esta congelando. Para cuando los que quieren ignorar el problema (la mayoría de la población) queden destapados sera tarde.
Se necesita volver a equilibrar la balanza y cuando estallen las revueltas (los de abajo serán como siempre los más perjudicados), los mismos ricos sufrirán las consecuencias (deudas ilegitimas no pagadas, sublevaciones violentas populares, comercio paralizado sin clase media que compre nada) y se darán cuenta del error que han cometido.
Es que la estupidez humana no entiende de clases!!
#22:
#18 Haciendo caso a las matemáticas, en la superficie que se ocupó no cabían 1,5 millones ni de coña, con una buena foto aérea se podía ver como la principal calle estaba casi totalmente ocupada y varias aledañas también.
Para que entraran 1,5 millones tenían que haber ocupado 10Km de largo con el ancho de las calles y creo recordar que la principal tenía de largo 3,6Km. Los cálculos más generosos situarían a la gente en casi 1 millón y los más normales en 600.000. Sigue siendo muchísima gente.
No le demos tanta importancia a las cifras porque al acabar el día sólo son una anécdota, no reflejan el apoyo verdadero a algo.
Y te diré que a Mas con el rollo de la independencia le está yendo muy bien por lo visto, de momento las encuestas dicen que mejorará sus resultados tras incumplir su programa(a excepción de 1 cosa) y ser pionero en recortes, por lo que se enorgullecía y todo hasta hace unos meses y criticaba al gobierno por quedarse a medias con los recortes.
Es un pésimo gestor que ha arruinado más a Cataluña y que ahora usa esa cortina de humo para esconderse y encima sacarle partido. Yo he hablado con varios independentistas, de todas las edades, y ahora resulta que Mas es un tío de puta madre, ¡que está cumpliendo su programa electoral! y cuando le enseñas su programa de verdad y se ve que no ha cumplido NADA(excepto una cosa como el PP) te dicen que bueno, que seguro que él ha hecho lo que ha podido y con buena intención...
Y dudo mucho de ese espíritu independentista milenario cuando todos me han argumentado su sentimiento independentista con el famoso expolio fiscal sin decirme qué coño es, demagogia a más no poder en el argumentario independentista, que convence a la gente de que vote algo por motivos que no conoce bien.
Al final los catalanes mucho querer independizarse por lo diferentes que son de España y al final votan y se comportan como españoles.
#12:
Como se entere Artur Mas les dirá que ya pueden pedir la independencia.
#28:
#27 Para empezar que la baza de la independencia, lo que más votos le da historicamente, no la tendría. Segundo que la división territorial sería diferente para unas elecciones nacionales (por aquello de la Ley d'Hont).
Los partidos más a la izquierda tendrían mayor visibilidad, actualmente hay un monton CUP, ERC, EUa, que tienen programas muy similares y quedan anulados entre sí por haber tanta alternativa, pero si quitamos de la ecuación las alternativas locales, los partidos nacionalistas españoles y los que no tienen razón de ser como Solidaritat per Catalunya, pues el panorama político sería diferente.
Por último, CiU, partido conservador donde los haya, se encontraría en que sería algo similar al PP, con recortes y privatizaciones, y Catalunya no quiere una independencia para acabar con sanidad privada por ejemplo.
No sé, solo hace falta tener un mínimo de conocimiento político de Catalunya para verlo. Ten en cuenta que en el fondo Mas no quiere la independencia... el poder que tiene históricamente como partido visagra en el gobierno español, aliandose con el PP a menudo, lo perdería. Es paradójico que CiU pida la independencia por un lado, y a los dos días vote a favor de los presupuestos del PP. Los catalanes no son tontos, aunque hay borregos como en todas partes. En España Rajoy gobierna con mayoría absoluta
Esta noticia simplemente ahonda en lo que ya muchos de nosotros sabemos, el capital, en todo el mundo, intenta estrangular a los que ellos consideran "parasitos", los que no tenemos nada más que nuestras manos y nuestro orgullo para salir adelante. No se a que esperamos.
#2 No estoy de acuerdo. ¿Cuantos habitantes tiene Alemania? ¿Que parte de los impuestos es dedicada a alimentar ese millón y medio de personas? apuesto a que la centésima parte de su presupuesto militar.
Odio el capitalismo desbocado como el que más, y lo considero el principal causante de la crisis española, además de ese "liberalismo" que defienden algunos HdlGP y retrasados mentales, pero esa noticia no me parece relevante y significativa sobre el estado y las condiciones de los ciudadanos alemanes.
#36 : Alemania tiene unos 82 millones de personas. El millón y medio de personas que da la noticia supone un 1.8% del total.
No he encontrado datos similares para España, aunque sí sabemos que aquí hay 11 millones y medio de personas en riesgo de pobreza o exclusión social (casi la cuarta parte).
#12 te he votado positivo sin querer, quería replicarte
Artur Más tal vez es el cabecilla del movimiento independentista a ojos de los que no están muy metidos en la política catalana. Pero CiU es uno de los partidos que más mal nos está haciendo en Catalunya. Actualmente está usando la INDEPENDENCIA como cortina de humo, pero él es el primero que sabe que en una Catalunya independiente, CiU no tendría mayoría absoluta, por lo que no le interesa...
Por cierto... si 1,5 millones de personas os parecen muchas en esta noticia, en un país del tamaño de Alemania, por que os parecía irrelevante el 1,5 millones de personas reclamando independencia en la ciudad de Barcelona?
"Guardia Urbana e Interior cifraron la asistencia en un millón y medio de personas mientras que la delegación del Gobierno la rebajó a 600.000 personas"
Es decir la guardia urbana de Barcelona (que no los que la organizan, ojo, dato importante, cuenta 1,5 millones de personas; la Assemblea contaba 2 millones. El gobierno central que no estaba allí, decide que no, que solo eran 600.000 personas. No os creáis a los medios solamente cuando os interese.
#15 El mismo medio que yo cito, en el enlace que adjunto (14/09/2012), rectifica y da marcha atrás en el número de manifestantes a lo que tú enlazas (11/09/2012).
Parece que eres tú el que te quieres creer lo que te interesa. Repasa el sistema de recuento.
#16 leyendo ambas noticias, independientemente de la fecha, observo leyendo entre líneas que la orden de rebajar los participantes de la manifestación viene del gobierno. Y eso solo hablando del medio que tu enlazas... si quieres ponemos otros medios donde dan veracidad al 1,5 de la guardia urbana, que está acostumbrada a tratar con multitudes a pie de calle y no desde los despachos:
Y eso haciendo caso a la Guardia Urbana, porque la organizadora dice que fueron cerca de 2 millones.
En fin, no olvidemos que la marcha independentista fue ninguneada el primer día por los medios españoles, salvo los medios catalanes, mientras que fue la noticia más destacada del día en medios internacionales de prestigio como CNN, BBC, The New York Times, etc...
#18 Haciendo caso a las matemáticas, en la superficie que se ocupó no cabían 1,5 millones ni de coña, con una buena foto aérea se podía ver como la principal calle estaba casi totalmente ocupada y varias aledañas también.
Para que entraran 1,5 millones tenían que haber ocupado 10Km de largo con el ancho de las calles y creo recordar que la principal tenía de largo 3,6Km. Los cálculos más generosos situarían a la gente en casi 1 millón y los más normales en 600.000. Sigue siendo muchísima gente.
No le demos tanta importancia a las cifras porque al acabar el día sólo son una anécdota, no reflejan el apoyo verdadero a algo.
Y te diré que a Mas con el rollo de la independencia le está yendo muy bien por lo visto, de momento las encuestas dicen que mejorará sus resultados tras incumplir su programa(a excepción de 1 cosa) y ser pionero en recortes, por lo que se enorgullecía y todo hasta hace unos meses y criticaba al gobierno por quedarse a medias con los recortes.
Es un pésimo gestor que ha arruinado más a Cataluña y que ahora usa esa cortina de humo para esconderse y encima sacarle partido. Yo he hablado con varios independentistas, de todas las edades, y ahora resulta que Mas es un tío de puta madre, ¡que está cumpliendo su programa electoral! y cuando le enseñas su programa de verdad y se ve que no ha cumplido NADA(excepto una cosa como el PP) te dicen que bueno, que seguro que él ha hecho lo que ha podido y con buena intención...
Y dudo mucho de ese espíritu independentista milenario cuando todos me han argumentado su sentimiento independentista con el famoso expolio fiscal sin decirme qué coño es, demagogia a más no poder en el argumentario independentista, que convence a la gente de que vote algo por motivos que no conoce bien.
Al final los catalanes mucho querer independizarse por lo diferentes que son de España y al final votan y se comportan como españoles.
#22 Toda la crítica que haces a Mas la secundo, y si me lees en anteriores comentarios verás como lo critico a menudo, pero una cosa que quede clara, una catalunya independiente no tendría a CiU con mayoría absoluta (aunque serguiría siendo un partido fuerte), porque algunos de sus apoyos son por el nacionalismo, pero son los principales artífices del 3%, de que los peajes sean la estafa que son, y pioneros en recortes sociales. Que Mas usa eso como cortina de humo es algo que incluso los medios catalanes comentan abiertamente.
Lo del expolio fiscal es el argumento más extendido entre los que se suman a cualquier iniciativa como borregos, porque hay muchas cosas por las que pedir la independencia como para centrarte en que "en tal sitio no pagan autopistas o el agua es más barata" únicamente.
Con lo del cálculo de personas ya no puedo ni darte la razón ni quitartela. Creo que cuando un organismo oficial como la guardia urbana dice un dato, que a su vez es inferior al que da Assemblea, me parece que debe ser un dato aceptable como veraz aunque a la baja (porque siempre tiran así). Y si nos fijamos en quien rebaja la cifra a 600 000 me darás la razón.
Muy bien argumentado, lamento que te hayas encontratado con catalanes de pacotilla para hablar sobre la independencia. Yo no lo soy porque me gustaría un mundo sin fronteras, pero si creo que existe ese sentimito cultural y lingüístico por encima de otras cosas.
#23 de momento las encuestas benefician a Mas lamentablemente, y por el independentismo, la masa aborregada todavía es muy grande, en todas partes además.
#27 Para empezar que la baza de la independencia, lo que más votos le da historicamente, no la tendría. Segundo que la división territorial sería diferente para unas elecciones nacionales (por aquello de la Ley d'Hont).
Los partidos más a la izquierda tendrían mayor visibilidad, actualmente hay un monton CUP, ERC, EUa, que tienen programas muy similares y quedan anulados entre sí por haber tanta alternativa, pero si quitamos de la ecuación las alternativas locales, los partidos nacionalistas españoles y los que no tienen razón de ser como Solidaritat per Catalunya, pues el panorama político sería diferente.
Por último, CiU, partido conservador donde los haya, se encontraría en que sería algo similar al PP, con recortes y privatizaciones, y Catalunya no quiere una independencia para acabar con sanidad privada por ejemplo.
No sé, solo hace falta tener un mínimo de conocimiento político de Catalunya para verlo. Ten en cuenta que en el fondo Mas no quiere la independencia... el poder que tiene históricamente como partido visagra en el gobierno español, aliandose con el PP a menudo, lo perdería. Es paradójico que CiU pida la independencia por un lado, y a los dos días vote a favor de los presupuestos del PP. Los catalanes no son tontos, aunque hay borregos como en todas partes. En España Rajoy gobierna con mayoría absoluta
#28 Creo que no comparto tu análisis, pero bueno, gracias por argumentarlo. Esta noticia es sobre Alemania, así que mejor lo dejamos aquí que ya hay bastantes noticias abiertas para tratar este tema.
#13 no fueron 1,5 millones, fueron 1,5 trillones los que fueron a la manifestación. Los conté.
Por cierto, si tan mal te cae CiU, supongo que no los aplaudirías efusivamente cuando fuiste a la manifestación independentista, como hizo casi todo el mundo. Aplaudieron también a Felip Puig?
#30 de hecho no fui a la manifestación. No me gustan los movimientos sociales politizados. Sin embargo si que me llevé palos de los gossos de Felip Puig en el 15 M.
Además de que no soy independentista. Soy más de la máxima de Voltaire
La culpa es del maldito capital. Millones de niños muriendo de hambre o mal nutridos en el mundo, familias desestructuradas en la mayoría de los países, guerras entre etnias y entre hermanos... al final todo tiene como consecuencia última los mercados que lo controlan todo cual títeres. Los mercados, no nos olvidemos amigos, tienen todos los hilos, y lo peor de todo es que saben moverlos a placer para su propio interés y beneficio.
A ver si de una vez espabilamos y comenzamos a hacerles frente. De lo contrario, jamás conseguiremos cortar los hilos que atan nuestras muñecas y tobillos, que coartan nuestra capacidad de libertad. Y recordad que la libertad es el elemento principal en una democracia.
Además, los mercados se comieron esta mañana mis crispis y le robaron a mi hermano pequeño el bocadillo de mortadela.
#4 si en ello estamos. Cada mes hay convocadas varias iniciativas al respecto. El problema es que a los gobiernos no les gustan los "agitadores" que salen a la calle a reclamar sus derechos, y por eso envían a los antidisturbios y nadie se queja y punto. Y leña
Pues le guste o no a los ricos y/o a los liberales habrá que repartir la riqueza o habrá de nuevo lucha de clases y cabezas en picas!
Y lo siento, pero la esclavitud no esta dentro de lo aceptable, si pretendían eso haberlo pensado antes de darme una educación y un conocimiento que me hacen rechazar cada día con mas ahínco la injusticia que vivimos!
#5 “La lucha de clases sigue existiendo, pero la mía va ganando” (Warren Buffet)
El problema es que muchos pensaban que la lucha de clases habia terminado mientras los ricos ponian toda la carne en el asador en su siguiente ofensiva
#6 Personalmente no creo que los ricos hayan estado conspirando conjuntamente y preparando el terreno con una conjura pensada hace años, creo que es algo más natural (no por ello menos desagradable).
Simplemente creo que los ricos han estado estirando de la manta como siempre han hecho y la clase popular estando más o menos acomodada ha dejado de tirar y ahora nos hemos despertado en mitad de la noche y la mitad del cuerpo se encuentra destapado, la parte cubierta dice que no molestes que esta bien calentita y la otra parte se esta congelando. Para cuando los que quieren ignorar el problema (la mayoría de la población) queden destapados sera tarde.
Se necesita volver a equilibrar la balanza y cuando estallen las revueltas (los de abajo serán como siempre los más perjudicados), los mismos ricos sufrirán las consecuencias (deudas ilegitimas no pagadas, sublevaciones violentas populares, comercio paralizado sin clase media que compre nada) y se darán cuenta del error que han cometido.
Es que la estupidez humana no entiende de clases!!
#10 El club Bildeberg no deja de ser un motón de ricos (puede que los más ricos) juntándose para sus propios intereses, como controlar la economía con pactos entre ellos para obtener más y más beneficios como sea y mantenerse en la cúspide, nada nuevo durante toda la historia humana, unos pocos han mandado sobre el resto, o sea se ellos siguen haciendo lo que siempre han hecho, si el problema es de los de abajo.
Con el socialismo nos hemos creído que habíamos hecho tablas en la partida del ajedrez mundial y esto no es cierto, así que toca volver al juego y con la desventaja de haber dejado la partida por un tiempo (nos hemos engañado a nosotros mismos y ellos no serán los que nos lo recuerden al menos no queriendo).
#11El club Bildeberg no deja de ser un motón de ricos (puede que los más ricos) juntándose para sus propios intereses, como controlar la economía con pactos entre ellos para obtener más y más beneficios como sea y mantenerse en la cúspide, nada nuevo durante toda la historia humana, unos pocos han mandado sobre el resto, o sea se ellos siguen haciendo lo que siempre han hecho, si el problema es de los de abajo.
Pues no sé como llamarás tú a eso, pero para mi CONSPIRAR es la palabra adecuada. Ergo no comprendo como previamente puedes haber dicho:
Personalmente no creo que los ricos hayan estado conspirando conjuntamente y preparando el terreno con una conjura pensada hace años,
#45 Lamento si me expresado mal, el club Bildeberg mira por sus intereses como es natural, tienen dinero y quieren más y tener más poder genera más dinero, hasta aquí podemos estar de acuerdo, pero me parece demasiado fantástico el creer que han previsto el actual capitalismo, desregulando con sus hilos la económica mundial, manipulando poco a poco todos los países del mundo y creando una mega-burbuja monstruosa de prestamos bancarios que solo ellos saben como manejar y con sus oscuros propósitos, etc.
Y todo esto como he dicho planeándolo años atrás, como si para ello hubieran usado la Psicohistoria (una especie de ciencia que invento Asimov, pero en versión económica).
Pues lo siento pero no me lo creo, si que creo que presionan como pueden a países débiles, ya sea comprando a políticos, especulando con alimento, etc, pero para extraer más beneficios de sus inversiones y todo a corto plazo ignorando expresamente las consecuencias a la larga.
#9 totalmente de acuerdo contigo, el dinero siempre tiende a la especulación, como el hombre tiende hacia sus instintos más bajos, solo depende de nosotros dotarnos de métodos e instrumentos/normativas para hacer este mundo mejor, es decir, que el dinero no cree más dinero sin pasar por el pueblo/trabajadores y que el hombre no mate/viole/robe.
13 millones de pobres,1´5 en comedores sociales,minijobs de 400 euros a tutiplén.Gobierna la derecha neoliberal¿es que alguien se esperaba otra cosa? Y si eso es en Alemania con buenas cifras macroeconómicas,¿qué nos espera a los españoles? Temblemos,porque si las encuestas de las elecciones gallegas son premonitorias de unas generales,aquí vamos a ser unos 30 millones de pobres por lo menos.
Estos gobiernos de derechas lo único que consiguen es machacar a las clases obreras y medias para favorecer a la élite económica. Esta situación, de seguir así, puede tener consecuencias imprevisibles.
Pues este es el referente de Rajoy... Esta mierda de Alemania nunca ha sido buena para nada, luego de la 2 GM la han sacado de la mierda, españoles, griegos y turcos. Alemania no es referente sino de robo.
Acude tanta gente porque la situación alemana no es tan buena como la pintan. Ellos se basan en el modelo de desigualdad social: muy ricos y muy pobres. Con el nivel de vida de Alemania como va a sobrevivir alguien con un minijob de 400€? Lo que pasa es que así no consta esa gente en las listas del paro y parece que son más trabajadores y el país más productivo, cuando la realidad es que malviven debido a la desigualdad social. Aquí en Espanya estamos siguiendo ese modelo y las cosas van a ir a peor.
Comentarios
Esta noticia simplemente ahonda en lo que ya muchos de nosotros sabemos, el capital, en todo el mundo, intenta estrangular a los que ellos consideran "parasitos", los que no tenemos nada más que nuestras manos y nuestro orgullo para salir adelante. No se a que esperamos.
#2 No estoy de acuerdo. ¿Cuantos habitantes tiene Alemania? ¿Que parte de los impuestos es dedicada a alimentar ese millón y medio de personas? apuesto a que la centésima parte de su presupuesto militar.
Odio el capitalismo desbocado como el que más, y lo considero el principal causante de la crisis española, además de ese "liberalismo" que defienden algunos HdlGP y retrasados mentales, pero esa noticia no me parece relevante y significativa sobre el estado y las condiciones de los ciudadanos alemanes.
#36 : Alemania tiene unos 82 millones de personas. El millón y medio de personas que da la noticia supone un 1.8% del total.
No he encontrado datos similares para España, aunque sí sabemos que aquí hay 11 millones y medio de personas en riesgo de pobreza o exclusión social (casi la cuarta parte).
http://www.publico.es/espana/423486/la-pobreza-en-espana-mas-cronica-que-nunca
Como se entere Artur Mas les dirá que ya pueden pedir la independencia.
#12 te he votado positivo sin querer, quería replicarte
Artur Más tal vez es el cabecilla del movimiento independentista a ojos de los que no están muy metidos en la política catalana. Pero CiU es uno de los partidos que más mal nos está haciendo en Catalunya. Actualmente está usando la INDEPENDENCIA como cortina de humo, pero él es el primero que sabe que en una Catalunya independiente, CiU no tendría mayoría absoluta, por lo que no le interesa...
Por cierto... si 1,5 millones de personas os parecen muchas en esta noticia, en un país del tamaño de Alemania, por que os parecía irrelevante el 1,5 millones de personas reclamando independencia en la ciudad de Barcelona?
#13 Es mentira. No fueron 1,5 millones en la manifestación: http://www.lavanguardia.com/politica/20120914/54349577571/manifestacion-independentista-600-000-personas.html
#14 del mismo medio que tu citas:
"Guardia Urbana e Interior cifraron la asistencia en un millón y medio de personas mientras que la delegación del Gobierno la rebajó a 600.000 personas"
Es decir la guardia urbana de Barcelona (que no los que la organizan, ojo, dato importante, cuenta 1,5 millones de personas; la Assemblea contaba 2 millones. El gobierno central que no estaba allí, decide que no, que solo eran 600.000 personas. No os creáis a los medios solamente cuando os interese.
http://www.lavanguardia.com/politica/20120911/54349943522/diada-manifestacion-independencia-catalunya.html
#15 El mismo medio que yo cito, en el enlace que adjunto (14/09/2012), rectifica y da marcha atrás en el número de manifestantes a lo que tú enlazas (11/09/2012).
Parece que eres tú el que te quieres creer lo que te interesa. Repasa el sistema de recuento.
#16 leyendo ambas noticias, independientemente de la fecha, observo leyendo entre líneas que la orden de rebajar los participantes de la manifestación viene del gobierno. Y eso solo hablando del medio que tu enlazas... si quieres ponemos otros medios donde dan veracidad al 1,5 de la guardia urbana, que está acostumbrada a tratar con multitudes a pie de calle y no desde los despachos:
http://america.infobae.com/notas/57892-Dia-de-Cataluna-15-millones-de-personas-exigen-la-independencia
http://www.elmundo.es/albumes/2012/09/11/manifestacion_diada/index.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20120911/54349081063/prensa-internacional-hito-manifestacion-diada.html
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19564640
Y eso haciendo caso a la Guardia Urbana, porque la organizadora dice que fueron cerca de 2 millones.
En fin, no olvidemos que la marcha independentista fue ninguneada el primer día por los medios españoles, salvo los medios catalanes, mientras que fue la noticia más destacada del día en medios internacionales de prestigio como CNN, BBC, The New York Times, etc...
Hilillos de plastilina.
#18 Buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
#18 Haciendo caso a las matemáticas, en la superficie que se ocupó no cabían 1,5 millones ni de coña, con una buena foto aérea se podía ver como la principal calle estaba casi totalmente ocupada y varias aledañas también.
Para que entraran 1,5 millones tenían que haber ocupado 10Km de largo con el ancho de las calles y creo recordar que la principal tenía de largo 3,6Km. Los cálculos más generosos situarían a la gente en casi 1 millón y los más normales en 600.000. Sigue siendo muchísima gente.
No le demos tanta importancia a las cifras porque al acabar el día sólo son una anécdota, no reflejan el apoyo verdadero a algo.
Y te diré que a Mas con el rollo de la independencia le está yendo muy bien por lo visto, de momento las encuestas dicen que mejorará sus resultados tras incumplir su programa(a excepción de 1 cosa) y ser pionero en recortes, por lo que se enorgullecía y todo hasta hace unos meses y criticaba al gobierno por quedarse a medias con los recortes.
Es un pésimo gestor que ha arruinado más a Cataluña y que ahora usa esa cortina de humo para esconderse y encima sacarle partido. Yo he hablado con varios independentistas, de todas las edades, y ahora resulta que Mas es un tío de puta madre, ¡que está cumpliendo su programa electoral! y cuando le enseñas su programa de verdad y se ve que no ha cumplido NADA(excepto una cosa como el PP) te dicen que bueno, que seguro que él ha hecho lo que ha podido y con buena intención...
Y dudo mucho de ese espíritu independentista milenario cuando todos me han argumentado su sentimiento independentista con el famoso expolio fiscal sin decirme qué coño es, demagogia a más no poder en el argumentario independentista, que convence a la gente de que vote algo por motivos que no conoce bien.
Al final los catalanes mucho querer independizarse por lo diferentes que son de España y al final votan y se comportan como españoles.
#22 Toda la crítica que haces a Mas la secundo, y si me lees en anteriores comentarios verás como lo critico a menudo, pero una cosa que quede clara, una catalunya independiente no tendría a CiU con mayoría absoluta (aunque serguiría siendo un partido fuerte), porque algunos de sus apoyos son por el nacionalismo, pero son los principales artífices del 3%, de que los peajes sean la estafa que son, y pioneros en recortes sociales. Que Mas usa eso como cortina de humo es algo que incluso los medios catalanes comentan abiertamente.
Lo del expolio fiscal es el argumento más extendido entre los que se suman a cualquier iniciativa como borregos, porque hay muchas cosas por las que pedir la independencia como para centrarte en que "en tal sitio no pagan autopistas o el agua es más barata" únicamente.
Con lo del cálculo de personas ya no puedo ni darte la razón ni quitartela. Creo que cuando un organismo oficial como la guardia urbana dice un dato, que a su vez es inferior al que da Assemblea, me parece que debe ser un dato aceptable como veraz aunque a la baja (porque siempre tiran así). Y si nos fijamos en quien rebaja la cifra a 600 000 me darás la razón.
Muy bien argumentado, lamento que te hayas encontratado con catalanes de pacotilla para hablar sobre la independencia. Yo no lo soy porque me gustaría un mundo sin fronteras, pero si creo que existe ese sentimito cultural y lingüístico por encima de otras cosas.
#23 de momento las encuestas benefician a Mas lamentablemente, y por el independentismo, la masa aborregada todavía es muy grande, en todas partes además.
#13 ¿Qué iba a cambiar en Catalunya una vez independiente para que CiU no tenga mayorías? Las encuestas lo ponen como algo probable ahora mismo.
#27 Para empezar que la baza de la independencia, lo que más votos le da historicamente, no la tendría. Segundo que la división territorial sería diferente para unas elecciones nacionales (por aquello de la Ley d'Hont).
Los partidos más a la izquierda tendrían mayor visibilidad, actualmente hay un monton CUP, ERC, EUa, que tienen programas muy similares y quedan anulados entre sí por haber tanta alternativa, pero si quitamos de la ecuación las alternativas locales, los partidos nacionalistas españoles y los que no tienen razón de ser como Solidaritat per Catalunya, pues el panorama político sería diferente.
Por último, CiU, partido conservador donde los haya, se encontraría en que sería algo similar al PP, con recortes y privatizaciones, y Catalunya no quiere una independencia para acabar con sanidad privada por ejemplo.
No sé, solo hace falta tener un mínimo de conocimiento político de Catalunya para verlo. Ten en cuenta que en el fondo Mas no quiere la independencia... el poder que tiene históricamente como partido visagra en el gobierno español, aliandose con el PP a menudo, lo perdería. Es paradójico que CiU pida la independencia por un lado, y a los dos días vote a favor de los presupuestos del PP. Los catalanes no son tontos, aunque hay borregos como en todas partes. En España Rajoy gobierna con mayoría absoluta
#28 Creo que no comparto tu análisis, pero bueno, gracias por argumentarlo. Esta noticia es sobre Alemania, así que mejor lo dejamos aquí que ya hay bastantes noticias abiertas para tratar este tema.
#13 no fueron 1,5 millones, fueron 1,5 trillones los que fueron a la manifestación. Los conté.
Por cierto, si tan mal te cae CiU, supongo que no los aplaudirías efusivamente cuando fuiste a la manifestación independentista, como hizo casi todo el mundo. Aplaudieron también a Felip Puig?
#30 de hecho no fui a la manifestación. No me gustan los movimientos sociales politizados. Sin embargo si que me llevé palos de los gossos de Felip Puig en el 15 M.
Además de que no soy independentista. Soy más de la máxima de Voltaire
#12 Mezclando que es gerundio... ¿Para cuando algo del grafeno?
1 € Jobs, 400 € jobs… con salaries de mierda, no sé qué esperan de la economía.
por cada rico que va al súper a comprar va un millón de pobres…
#3 despues hay comida y riqueza de sobra...
La culpa es del maldito capital. Millones de niños muriendo de hambre o mal nutridos en el mundo, familias desestructuradas en la mayoría de los países, guerras entre etnias y entre hermanos... al final todo tiene como consecuencia última los mercados que lo controlan todo cual títeres. Los mercados, no nos olvidemos amigos, tienen todos los hilos, y lo peor de todo es que saben moverlos a placer para su propio interés y beneficio.
A ver si de una vez espabilamos y comenzamos a hacerles frente. De lo contrario, jamás conseguiremos cortar los hilos que atan nuestras muñecas y tobillos, que coartan nuestra capacidad de libertad. Y recordad que la libertad es el elemento principal en una democracia.
Además, los mercados se comieron esta mañana mis crispis y le robaron a mi hermano pequeño el bocadillo de mortadela.
#4 si en ello estamos. Cada mes hay convocadas varias iniciativas al respecto. El problema es que a los gobiernos no les gustan los "agitadores" que salen a la calle a reclamar sus derechos, y por eso envían a los antidisturbios y nadie se queja y punto. Y leña
Pues le guste o no a los ricos y/o a los liberales habrá que repartir la riqueza o habrá de nuevo lucha de clases y cabezas en picas!
Y lo siento, pero la esclavitud no esta dentro de lo aceptable, si pretendían eso haberlo pensado antes de darme una educación y un conocimiento que me hacen rechazar cada día con mas ahínco la injusticia que vivimos!
#5 “La lucha de clases sigue existiendo, pero la mía va ganando” (Warren Buffet)
El problema es que muchos pensaban que la lucha de clases habia terminado mientras los ricos ponian toda la carne en el asador en su siguiente ofensiva
#6 la lucha de clases está pasada de moda, ahora lo importante es la lucha de sexos.
#6 Personalmente no creo que los ricos hayan estado conspirando conjuntamente y preparando el terreno con una conjura pensada hace años, creo que es algo más natural (no por ello menos desagradable).
Simplemente creo que los ricos han estado estirando de la manta como siempre han hecho y la clase popular estando más o menos acomodada ha dejado de tirar y ahora nos hemos despertado en mitad de la noche y la mitad del cuerpo se encuentra destapado, la parte cubierta dice que no molestes que esta bien calentita y la otra parte se esta congelando. Para cuando los que quieren ignorar el problema (la mayoría de la población) queden destapados sera tarde.
Se necesita volver a equilibrar la balanza y cuando estallen las revueltas (los de abajo serán como siempre los más perjudicados), los mismos ricos sufrirán las consecuencias (deudas ilegitimas no pagadas, sublevaciones violentas populares, comercio paralizado sin clase media que compre nada) y se darán cuenta del error que han cometido.
Es que la estupidez humana no entiende de clases!!
#9 y como le llamas a lo que hacen en el club bildeberg?
https://en.wikipedia.org/wiki/Bilderberg_Group
#10 El club Bildeberg no deja de ser un motón de ricos (puede que los más ricos) juntándose para sus propios intereses, como controlar la economía con pactos entre ellos para obtener más y más beneficios como sea y mantenerse en la cúspide, nada nuevo durante toda la historia humana, unos pocos han mandado sobre el resto, o sea se ellos siguen haciendo lo que siempre han hecho, si el problema es de los de abajo.
Con el socialismo nos hemos creído que habíamos hecho tablas en la partida del ajedrez mundial y esto no es cierto, así que toca volver al juego y con la desventaja de haber dejado la partida por un tiempo (nos hemos engañado a nosotros mismos y ellos no serán los que nos lo recuerden al menos no queriendo).
#11 El club Bildeberg no deja de ser un motón de ricos (puede que los más ricos) juntándose para sus propios intereses, como controlar la economía con pactos entre ellos para obtener más y más beneficios como sea y mantenerse en la cúspide, nada nuevo durante toda la historia humana, unos pocos han mandado sobre el resto, o sea se ellos siguen haciendo lo que siempre han hecho, si el problema es de los de abajo.
Pues no sé como llamarás tú a eso, pero para mi CONSPIRAR es la palabra adecuada. Ergo no comprendo como previamente puedes haber dicho:
Personalmente no creo que los ricos hayan estado conspirando conjuntamente y preparando el terreno con una conjura pensada hace años,
#45 Lamento si me expresado mal, el club Bildeberg mira por sus intereses como es natural, tienen dinero y quieren más y tener más poder genera más dinero, hasta aquí podemos estar de acuerdo, pero me parece demasiado fantástico el creer que han previsto el actual capitalismo, desregulando con sus hilos la económica mundial, manipulando poco a poco todos los países del mundo y creando una mega-burbuja monstruosa de prestamos bancarios que solo ellos saben como manejar y con sus oscuros propósitos, etc.
Y todo esto como he dicho planeándolo años atrás, como si para ello hubieran usado la Psicohistoria (una especie de ciencia que invento Asimov, pero en versión económica).
Pues lo siento pero no me lo creo, si que creo que presionan como pueden a países débiles, ya sea comprando a políticos, especulando con alimento, etc, pero para extraer más beneficios de sus inversiones y todo a corto plazo ignorando expresamente las consecuencias a la larga.
#9 Me ha gustado la metáfora de la manta
#9 totalmente de acuerdo contigo, el dinero siempre tiende a la especulación, como el hombre tiende hacia sus instintos más bajos, solo depende de nosotros dotarnos de métodos e instrumentos/normativas para hacer este mundo mejor, es decir, que el dinero no cree más dinero sin pasar por el pueblo/trabajadores y que el hombre no mate/viole/robe.
Un país es tan rico como lo es el más desafortunado de sus ciudadanos.
por cierto no encuentro en la página de la ocde tal información ¿alguien me ayuda? porque no enlazan nada en la noticia
ni incluso filtrando por pais >> germany sale nada http://www.oecd.org/germany/publicationsdocuments/newsrelease/
Pero van por el esmerado servicio, no porque les haga falta. Que siempre ha habido clases!!
Te me adelantaste 10 minutos
vaya offtopic que os estáis marcando compadres
Madre mía, hacia donde vamos...
13 millones de pobres,1´5 en comedores sociales,minijobs de 400 euros a tutiplén.Gobierna la derecha neoliberal¿es que alguien se esperaba otra cosa? Y si eso es en Alemania con buenas cifras macroeconómicas,¿qué nos espera a los españoles? Temblemos,porque si las encuestas de las elecciones gallegas son premonitorias de unas generales,aquí vamos a ser unos 30 millones de pobres por lo menos.
Pues ese millón y medio es mucho más poderoso que toda la policía que puedan envidiar.
Estos gobiernos de derechas lo único que consiguen es machacar a las clases obreras y medias para favorecer a la élite económica. Esta situación, de seguir así, puede tener consecuencias imprevisibles.
Nos llevan años de ventaja...
Sorprende que para un paro de menos de 3 millones de personas, (6,86%) tengan esta cantidad estimada de gente en comedores.
Pues este es el referente de Rajoy... Esta mierda de Alemania nunca ha sido buena para nada, luego de la 2 GM la han sacado de la mierda, españoles, griegos y turcos. Alemania no es referente sino de robo.
Si, ese es el paraíso al que nos llevan nuestros neoliberales .... Aquí lo que hace falta es mucha guillotina..
De 80 millones y pico de habitantes 1,5 no parecen tantos...aquí la cosa está más chunga
Segun Angela Merkel, son todos inmigrantes españoles, portugueses, griegos
la lucha de clase sigue activa pero con modificaciones, han desaparecido clases han aparecido otras...hay que ir mas alla del clero-realeza-pueblo
La historia se repite!!
y aqui cuantos irán a comedores? no deberia haber ni españa ni en alemania, ni en ningun lado, a ver si se va poniendo orden a este lio economico
Acude tanta gente porque la situación alemana no es tan buena como la pintan. Ellos se basan en el modelo de desigualdad social: muy ricos y muy pobres. Con el nivel de vida de Alemania como va a sobrevivir alguien con un minijob de 400€? Lo que pasa es que así no consta esa gente en las listas del paro y parece que son más trabajadores y el país más productivo, cuando la realidad es que malviven debido a la desigualdad social. Aquí en Espanya estamos siguiendo ese modelo y las cosas van a ir a peor.
¿Pero no era ese un "Estado del Bienestar"?
No me lo creo...todo el mundo sabe que en Alemania las calles están cubiertas de billetes de 500e
Alemania necesita el rescate¡
Capitalismo Ilustrado