Desde las 09:00 horas, los vecinos de Elorrio, en Bizkaia, y Anoeta, en Gipuzkoa, acuden a votar en las consultas populares que sobre el Tren de Alta Velocidad celebran hoy estas dos localidades.
Bueno, pues por lo visto hay dos pueblos en contra de fomentar uno de los medios de transporte más ecológicos y seguros que existen.
También están a favor de anteponer los intereses de unos pocos en contra de dar servicio a muchos.
Tampoco les gusta reducir el tráfico de paso (que representa aproximadamente el 50%) de las principales vías de comunicación de Euskadi.
Tampoco les gusta un medio de transporte que compite en tiempo con el avión pero a precios más reducidos para que desplazarse, por ejemplo a París o (en un futuro) a Madrid sea más barato (y ecológico y seguro, pero esto ya lo he dicho antes).
#3 El 93% de los votos en contra de unos 500 votos emitidos, sobre un proyecto que beneficia a 2.000.000 de vascos. ¿Eso es democracia? ¿Que 500 decidan sobre 2.000.000? Es una peculiar manera de entenderlo.
#7 Demuestras una tremenda ignorancia ferroviaria. A parte de los 18 trenes AVE que se compraron en 1992 a Alstom, no se han vuelto a comprar nunca más trenes a lata velocidad a Francia. Desde entonce se han comprado los siguientes AVEs
50 s120 a CAF, española (de Euskadi)
70 s102 a Talgo-Bombardier (Hispano-canadiense)
32 s103 a Siemens (Alemanes)
Y las detenciones que se hacen no son de vascos, sino de delincuentes (básicamente asesinos y extorsionadores de baja estofa).
Alguien se a planteado la idea de modificar el trazado? No, para que.
Sabe alguno de vosotros el impacto que va a suponer la implantacion de el TAV en el pais vasco?
Alguien se le a ocurrido preguntar al pueblo cual es su voluntad? No.
Alguno de estos que critican y nos llaman trogloditas, sabeis realmente si existen diferentes alternativas?
Sabeis si los que apoyan el proyecto realmente tienen informacion acerca de el?
Sabeis si los que lo llevan adelante tienen intereses economicos puestos en el?
Sabeis si Joseba Eguibar (PNV) y Xabier Arzallus(PNV),... tienen empresas que tienen firmados contratos millonarios para llevar acabo las obras del TAV??
Lo que no se puede, es hacer un proyecto ideal para Arizona en un lugar con la orografia de Suiza.
Por cierto, mas de el 93% de votos en contra del proyecto.
#9 En todo caso esa es tu opinión o la mía. La Y vasca es una petición antigua de Euskadi. En todo caso es un referendum sobre 500 votantes de una población, si quieres llamale así, afectada de 2.000.000, así que no tiene ninguna validez democrática.
#1 Aprende a respetar la decisión de las personas.
Estoy contento con el AVE, lo he utilizado mucho porque trabajo en Madrid y soy de Sevilla. Para mi ha sido un enorme éxito y útil. Me resulta dificil entender los resultados de este referendum. Pero como siempre, debemos respetar la decisión de los ciudadanos.
#3 Yo si, me he preguntado todo esos que dices y algo más:
Democracia: cero.
Consulatar la opinión popular: cero.
Represión e imposición: total.
Chanchullos y amiguismo: vease "adjudicaciones de contratas de obra"
TAV no.
"Lo que no se puede, es hacer un proyecto ideal para Arizona en un lugar con la orografia de Suiza." Exacto
me alegro que se haga una consulta y la gente decida democráticamente, ahora toca a los que mandan hacerles caso (que no lo haran, demasiado negocio en juego).
eso de medio ecologico es discutible, cunado hay que agujerear todo lo que encuentra porque no puede hacer curvas cerradas... pero lo que esta claro es que no se trata de una necesidad de la mayoria, sino de unos cuantos ejecutivos, mientras la red de trenes normal se privatiza y precariza
pero a parte de todo eso, me hace gracia lo de suiza, venga hombre, que vuestras montañitas verdes no son los alpes, jejej
eso de que benefician 2 millones, sera 'afectan' a dos millones, y ya puestos porque no pones que benefician a 1000 millones y acaban con el hambre en el mundo, puestos a decir estupideces gratuitas...
Esto de los trenes a cambio de 'firmeza' lo reconoció gente tan diferente como el general Saez de Santamaria o Arzallus, se pusieron de acuerdo? ademas tu mismo dices que compraron 18 no? pues eso.
Los detenidos seran lo que tu digas, pero son vascos, y todo el mundo sabe que antes de cierto terrorismo de estado en territorio francés y de ciertos acuerdos comerciales consideraban que el conflito no iba con ellos y no los entregaban.
me ha hecho gracia esto de la ignorancia ferroviaria, señor lisensiado en aves... pfffs, hay gente bien triste
por otra parte, no deja de ser una ironia cruel que el AVE que los españoles compran a francia a cambio de detenciones de vascos se imponga encima a los vascos para que los madrileños puedan ir a paris rapidito y sin volar
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Bueno, pues por lo visto hay dos pueblos en contra de fomentar uno de los medios de transporte más ecológicos y seguros que existen.
También están a favor de anteponer los intereses de unos pocos en contra de dar servicio a muchos.
Tampoco les gusta reducir el tráfico de paso (que representa aproximadamente el 50%) de las principales vías de comunicación de Euskadi.
Tampoco les gusta un medio de transporte que compite en tiempo con el avión pero a precios más reducidos para que desplazarse, por ejemplo a París o (en un futuro) a Madrid sea más barato (y ecológico y seguro, pero esto ya lo he dicho antes).
#3 El 93% de los votos en contra de unos 500 votos emitidos, sobre un proyecto que beneficia a 2.000.000 de vascos. ¿Eso es democracia? ¿Que 500 decidan sobre 2.000.000? Es una peculiar manera de entenderlo.
#7 Demuestras una tremenda ignorancia ferroviaria. A parte de los 18 trenes AVE que se compraron en 1992 a Alstom, no se han vuelto a comprar nunca más trenes a lata velocidad a Francia. Desde entonce se han comprado los siguientes AVEs
50 s120 a CAF, española (de Euskadi)
70 s102 a Talgo-Bombardier (Hispano-canadiense)
32 s103 a Siemens (Alemanes)
Y las detenciones que se hacen no son de vascos, sino de delincuentes (básicamente asesinos y extorsionadores de baja estofa).
Alguien se a planteado la idea de modificar el trazado? No, para que.
Sabe alguno de vosotros el impacto que va a suponer la implantacion de el TAV en el pais vasco?
Alguien se le a ocurrido preguntar al pueblo cual es su voluntad? No.
Alguno de estos que critican y nos llaman trogloditas, sabeis realmente si existen diferentes alternativas?
Sabeis si los que apoyan el proyecto realmente tienen informacion acerca de el?
Sabeis si los que lo llevan adelante tienen intereses economicos puestos en el?
Sabeis si Joseba Eguibar (PNV) y Xabier Arzallus(PNV),... tienen empresas que tienen firmados contratos millonarios para llevar acabo las obras del TAV??
Lo que no se puede, es hacer un proyecto ideal para Arizona en un lugar con la orografia de Suiza.
Por cierto, mas de el 93% de votos en contra del proyecto.
#9 En todo caso esa es tu opinión o la mía. La Y vasca es una petición antigua de Euskadi. En todo caso es un referendum sobre 500 votantes de una población, si quieres llamale así, afectada de 2.000.000, así que no tiene ninguna validez democrática.
Estoy seguro de que, como siempre, elegirán la opción más troglodita.
#1 Aprende a respetar la decisión de las personas.
Estoy contento con el AVE, lo he utilizado mucho porque trabajo en Madrid y soy de Sevilla. Para mi ha sido un enorme éxito y útil. Me resulta dificil entender los resultados de este referendum. Pero como siempre, debemos respetar la decisión de los ciudadanos.
#3 Yo si, me he preguntado todo esos que dices y algo más:
Democracia: cero.
Consulatar la opinión popular: cero.
Represión e imposición: total.
Chanchullos y amiguismo: vease "adjudicaciones de contratas de obra"
TAV no.
"Lo que no se puede, es hacer un proyecto ideal para Arizona en un lugar con la orografia de Suiza." Exacto
me alegro que se haga una consulta y la gente decida democráticamente, ahora toca a los que mandan hacerles caso (que no lo haran, demasiado negocio en juego).
eso de medio ecologico es discutible, cunado hay que agujerear todo lo que encuentra porque no puede hacer curvas cerradas... pero lo que esta claro es que no se trata de una necesidad de la mayoria, sino de unos cuantos ejecutivos, mientras la red de trenes normal se privatiza y precariza
pero a parte de todo eso, me hace gracia lo de suiza, venga hombre, que vuestras montañitas verdes no son los alpes, jejej
eso de que benefician 2 millones, sera 'afectan' a dos millones, y ya puestos porque no pones que benefician a 1000 millones y acaban con el hambre en el mundo, puestos a decir estupideces gratuitas...
Esto de los trenes a cambio de 'firmeza' lo reconoció gente tan diferente como el general Saez de Santamaria o Arzallus, se pusieron de acuerdo? ademas tu mismo dices que compraron 18 no? pues eso.
Los detenidos seran lo que tu digas, pero son vascos, y todo el mundo sabe que antes de cierto terrorismo de estado en territorio francés y de ciertos acuerdos comerciales consideraban que el conflito no iba con ellos y no los entregaban.
me ha hecho gracia esto de la ignorancia ferroviaria, señor lisensiado en aves... pfffs, hay gente bien triste
por otra parte, no deja de ser una ironia cruel que el AVE que los españoles compran a francia a cambio de detenciones de vascos se imponga encima a los vascos para que los madrileños puedan ir a paris rapidito y sin volar