#14:
Con todos los peros(el formato es claramente mejorable)..., creo que es mucho más de lo que todos esperabamos antes del debate de ayer. Cualquier persona puede ir a las fuentes y contrastar los datos ofrecidos en el debate. Si alguien me cuenta ésto hace unos años lo hubiese tachado de iluso.
#54:
A ver os voy a contar un secreto, ahora que nadie nos escucha, a esos que acusan a Zapatero de no escribir el libro...
Zp no ha escrito él personalmente el libro, para eso están los asesores de campaña, sus equipos, sus gabinetes, el resto del partido... Rajoy tampoco hace sus gráficos él solito en la impresora de casa...
y por cierto los reyes magos son los padres y Franco a muerto
#7:
Pues después de un examen aún superficial, parece ser que tiene los elementos suficientes para demostrar una gran cantidad de falsedades de Rajoy. Como el libro ha llegado a tiempo, recomiendo votar negativamente las siguientes noticias porque pasan a ser erróneas:
No obstante de acuerdo con #6 (perl), el libro esta bastante cutre. Parece que lo hayan estado haciendo hoy y debiera de estar preparado con anterioridad al debate.
#2:
pues...si no me equivoco ha sido antes de las 12. Por lo que por mucho que a algunos les joda han cumplido con lo del famoso libro.
Apurando, pero han cumplido
#78:
#70 "Por eso, he traído conmigo un libro blanco con todos los datos que el otro día aporte en el debate, con todos los que voy a explicar hoy. A disposición de la moderadora, de los medios de comunicación, y de los ciudadanos por Internet mañana, para que puedan contrastar todo lo que decimos aquí. La verdad por delante, y por escrito. Para que no haya ninguna duda. Ninguna, señor Mariano Rajoy." (página 5, http://www.publico.es/resources/archivos/2008/3/4/1204587461556debate.pdf)
Otros no cumplen, Zapatero ha cumplido, lo siento.
#102:
#98, no creo que sean datos erróneos sino distintos: 74 es el número de mujeres muertas por violencia de género (a manos de su pareja o ex-pareja) y 99 es el número de muertes por violencia doméstica y de género (incluye todo tipo de parentescos con la víctima: cónyuges, ex-cónyuges, novios, padres, hermanos, hijos, etc.). Si miras la página 8 del informe del CGPJ, quizás te aclare algo.
Y para información de los conspiranoicos del mafiagate de menéame, no, no trabajo para el PSOE.
#21:
He de reconocer que me parece valiente y arriesgado. Pone a la luz mucha información que va a ser inmediatamanete analizada y contrastada y, en algunos casos, rebatida. Yo he encontrado ya algun dato que me ha chocado, pero prefiero no manifestarme.
En todo caso, chapó. Al cesar lo que es del cesar.
#126:
#125, si parece que estés deseando que te voten negativo... Cada cual vota negativo o positivo por las razones que crea convenientes. Y eso de que no has dicho nada... decir has dicho, que no tuviera que ver con el tema del dichoso libro es otra cosa.
Y sobre eso (el libro), pues en mi opinión los del PP deberían haber hecho lo mismo. Como una forma de transparencia hacia tus votantes, ofreciendo los datos sin más, y que cada cual pueda verlos y contrastarlos. ¿Que tal vez estén puestos algunos de forma que resulta más positivo para el PSOE? No me cabe duda. Pero ahí están los datos, y se pueden comprobar con otras fuentes. Eso ya es un paso importante.
En cuanto al diseño y demás... pues es cutre e incómodo. Y, en este caso, me parece más criticable lo incómodo que lo cutre. Que, ya que lo dejan a disposición de la gente, permitan que todos accedan de la forma más cómoda posible a los datos, enlaces, etc., y que no esté todo dispuesto de una forma un tanto caótica...
#132:
1. Se dice que se ha hecho deprisa y corriendo, pero...¿Quien dice que no lo hicieron deprisa y corriendo para el debate?.A lo mejor se les ocurrió la idea días antes del debate y claro, entre recabar información y demás, pues no le dieron tiempo de ponerlo bonito.
2. Que tenga fecha de ayer el pdf, no quiere decir que no se hiciera antes. Yo mismo, en mi linux y con OO.org, puedo tener un odt de hace días, sin embargo, luego puedo darle a la opción de exportar a pdf. Ese pdf tendrá la fecha de cuando hice la exportación aunque el documento tenga más días.
3. El libro seguro tendrá medias verdades o mentiras enteras(todos los políticos, suelen decirlas),pero lo que da valor a este libro es el que esté disponible. Lo mismo que el debate. El debate pudo ser un fiasco, con muchas mentiras de los dos por medio, pero al menos lo hubo. En ambos casos( el libro y el debate ) es un ejemplo claro, de que los del PSOE dan la cara. En tiempo del PP ni hubo libro ni hubo debate.
4. Ya está tardando Rajoy en sacar su propio libro blanco. ¿o acaso teme sacarlo por algún motivo?.
5. No soy del PSOE, más bien iba a votar por IU o a los verdes, pero cosas como esta(del libro blanco) hace que me esté pensando en votar al PSOE en vez de a IU.
#18:
El libro es una acumulación de datos, no creo que cambie gran cosa por que no esté encuadernado en cuero con letras doradas.
Probablemente ni existe una versión en papel, ni falta que hace, nada más que la impresión realizada para enseñar en el debate.
Lo que hay que ver si los datos son exactos y por lo que veo se cita la fuente de cada uno.
#46:
Seguramente para algunos es mejor un montón de gráficos desparramados por el suelo, que se quedaron en el plató, a documentos colgados en la web para que los pueda descargar cualquiera.
SE LLAMA TRANSPARENCIA lo de este libro blanco (aunque sea un cortipega muy mejorable en la presentación, no creo que estemos en un concurso de diseño)
#107:
#60 El precio del barril no se puede controlar demasiado desde España, así que ni PSOE ni PP. En el libro aparece como una justificación de la inflación. La tesis sería: "similar inflación aun con precios internacionales mucho más elevados".
#4:
llevan los PPboys todo el día de los nervios mandando cosas al meneame, que si el libro no existía, que si esto que si lo otro... pues ala, castigados con los brazos en cruz y un libro blanco en cada brazo
#40:
Clara diferencia entre las cristalinas afirmaciones de uno y las farragosas negaciones del otro. Alguien debería recordarle a Rajoy que una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
Con todos los peros(el formato es claramente mejorable)..., creo que es mucho más de lo que todos esperabamos antes del debate de ayer. Cualquier persona puede ir a las fuentes y contrastar los datos ofrecidos en el debate. Si alguien me cuenta ésto hace unos años lo hubiese tachado de iluso.
A ver os voy a contar un secreto, ahora que nadie nos escucha, a esos que acusan a Zapatero de no escribir el libro...
Zp no ha escrito él personalmente el libro, para eso están los asesores de campaña, sus equipos, sus gabinetes, el resto del partido... Rajoy tampoco hace sus gráficos él solito en la impresora de casa...
y por cierto los reyes magos son los padres y Franco a muerto
Pues después de un examen aún superficial, parece ser que tiene los elementos suficientes para demostrar una gran cantidad de falsedades de Rajoy. Como el libro ha llegado a tiempo, recomiendo votar negativamente las siguientes noticias porque pasan a ser erróneas:
No obstante de acuerdo con #6 (perl), el libro esta bastante cutre. Parece que lo hayan estado haciendo hoy y debiera de estar preparado con anterioridad al debate.
He de reconocer que me parece valiente y arriesgado. Pone a la luz mucha información que va a ser inmediatamanete analizada y contrastada y, en algunos casos, rebatida. Yo he encontrado ya algun dato que me ha chocado, pero prefiero no manifestarme.
En todo caso, chapó. Al cesar lo que es del cesar.
El libro es una acumulación de datos, no creo que cambie gran cosa por que no esté encuadernado en cuero con letras doradas.
Probablemente ni existe una versión en papel, ni falta que hace, nada más que la impresión realizada para enseñar en el debate.
Lo que hay que ver si los datos son exactos y por lo que veo se cita la fuente de cada uno.
llevan los PPboys todo el día de los nervios mandando cosas al meneame, que si el libro no existía, que si esto que si lo otro... pues ala, castigados con los brazos en cruz y un libro blanco en cada brazo
#70 "Por eso, he traído conmigo un libro blanco con todos los datos que el otro día aporte en el debate, con todos los que voy a explicar hoy. A disposición de la moderadora, de los medios de comunicación, y de los ciudadanos por Internet mañana, para que puedan contrastar todo lo que decimos aquí. La verdad por delante, y por escrito. Para que no haya ninguna duda. Ninguna, señor Mariano Rajoy." (página 5, http://www.publico.es/resources/archivos/2008/3/4/1204587461556debate.pdf)
Otros no cumplen, Zapatero ha cumplido, lo siento.
Seguramente para algunos es mejor un montón de gráficos desparramados por el suelo, que se quedaron en el plató, a documentos colgados en la web para que los pueda descargar cualquiera.
SE LLAMA TRANSPARENCIA lo de este libro blanco (aunque sea un cortipega muy mejorable en la presentación, no creo que estemos en un concurso de diseño)
Clara diferencia entre las cristalinas afirmaciones de uno y las farragosas negaciones del otro. Alguien debería recordarle a Rajoy que una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
Voto porque había expectación, pero vaya cutrez el "libro", es una recolección de enlaces y capturas de pantallas. Hubiese quedado mejor y más fácil de navegar como HTML normal que como PDF.
Parece que a algunos le importan más las tapas del libro que lleven hilo de oro, que el contenido, cifras y datos que desenmascaran al PP. Ays... fijaos en lo importante y desechad la paja.
#36 jejeje... pues si, como minimo esta noche el mundo tenia en su web como segunda noticia de portada que el PSOE mentia en lo del libro blanco ya que habia incumplido su promesa... evidentemente esa noticia ha desaparecido por arte de magia.
Imagino que no contemplaban la publicacion in extremis del documento, suponian que se publicaria mañana, pero con eso ya tenian argumento para poner editorial y alguna noticia para sembrar dudas y colar la idea de "zapatero mentiroso" y si despues lo publicaban o no ya daba igual, pq tenian el periodico en la calle y no se podia acusar al periodico de mentir....
Pero ahora no creo que sea tan inverosimil la idea que algunos periodicos de derechas estan reaciendo algun editorial y/o alguna noticia destacada que mañana tenia que salir publicada en relacion al dichoso librito
#71, jeje, es verdad, sería demasiado extraño. Había supuesto, sin leérmelo demasiado, que el tema este de la leche lo sacaron ayer en el debate (del que no vi casi nada) y Soitu había investigado hoy. Weno, voy a dejar de comentar que ando espeso y no hago más que cagarla.
La verdad, si no estaba preparado y Zapatero se saco de la chistera en el debate lo del Libro Blanco, es un genio. Si estaba preparado, de nuevo, mal ejecutado el libro (cutre), lo que no quita que los datos son interesantes y desenmascaran a Rajoy (que no nos pierdan las formas)
#87 debe de ser que tu y yo somos la misma persona. ¿te presentas a un examen por mí?
Y oye si a ti te pagan andaaaaaaa dime donde, que yo también quiero jajajajajaja
La verdad es que casi pico y me enzarzo...
#86 Bah!! Yo lo dejaría, están un poco nerviosillos. Estamos aquí para hablar del Libro Blanco, con talante, no de los temas que al 'pirado' de turno se le ocurra.
Un tema lamentable en el que no entiendo porqué nos dan datos erróneos o nos pretenden confundir.
Pag. 89. Según datos oficiales, en lo que va de año, ha habido en España 15 mujeres muertas por violencia de género. En el año 2007 hubo un total de 74.
Informe sobre muertes violentas en el ámbito de la violencia doméstica y de género 2007 (Servicio de Inspección Del Consejo General Del Poder Judicial), pag. 7:
" Las mujeres muertas por violencia doméstica y de género en el ámbito de pareja o ex pareja en el año 2007 han sido 99"
El formato es bastante bastante cutre... a ver si algún periódico o algo así lo publica de un modo más "legible", pero me parece genial que las cosas se digan con datos, fuera de interpretaciones, para que cada uno saque sus conclusiones
#67 No, se refieren al IPC, pero calculan la "media" del año. Recurso estilístico. En fin, anecdótico si no fuera por indicar la tendencia de lo que está pasando ahora.
He abierto aleatoriamente el libro. Capítulo "La leche en Alemania", es el 1.8. Dice:
"Si hacemos una comparativa de lo que cuesta un litro de leche de calidad
similar en promedio (marca blanca) en España y Alemania los precios son
inferiores en nuestro país (véase tabla)"
#88 Efectivamente, en concreto a mi, no me interesa responder a nada con ese tono. Así que mi recomendación es que te tomes una tila y luego, cuando la hayas digerido, sigas comentando lo que quieras al respecto del hilo, si puede ser con un mejor tono y respeto hacia los demás.
#79 Si, es verdad me he dejado una "h", pero nunca he "necesitado" borrar comentarios. Veo que tu la mayor parte de los que escribes ¿por que será? creo que no por olvidarte una "h".
El libro estructural mente me parece una chapuza, hecho deprisa y malamente. Otra cosa es que los datos sean ciertos, pero da la impresión que el anuncio de Zapatero les cogió a los que hacen estas cosas tomándose una cerveza.
Oye majete #83 yo estoy levantado exactamente igual que tu ¿significa eso que los dos somos sicarios? ¿a ti quién te paga? ¿la falange? por que basta con que cualquiera vea tus comentarios, antidemocráticos, racistas, totalitarios...
vean, simplemente el #72 que ha borrado
¡¡¡cree el ladrón que todos son de su condición!!
#51 Mas le vale al PSOE haberlo hecho hoy a prisa y corriendo, porque como hayan empleado una semana en eso... Te tengo que enseñar proyectos industriales hechos en una semana... Flipas.
#1 Un detalle Se podrían haber estirao y poner los links dentro del documento en condiciones, que hacer corta y pega cansa un montón. (es sólo por poner alguna pega, no os creáis)
Para mi que ese "libro" son los datos que Zapatero manejó en el debate o que tenía para usarlos.
Sigo insistiendo que está hecho deprisa y corriendo.
Un libro es un libro... y no una serie de enlaces. Si eso mismo sale en ppel ¿qué hacemos?¿lo enchufamos al USB del ordenador?
Edito: Lo del ppel no era de coña es que son las 0:27.
si alguien encuentra donde esta la "famosa primera pregunta de rajoy" que tanto defendio ZP que estaba en su famoso libro que avise...( se les a olvidao al PSOE meterlo a ultima hora)
Estoy buscando la tabla con los salarios en Alemania y en España. Esperaba que viniese después de la leche, pero no lo veo. Estoy hasta los mismísimos de unos y otros y sus comparaciones simplistas y demagógicas. Cada vez que un político habla de que las cosas son más baratas en España que en Alemania... ¡Sólo falta que la leche de verdad fuese más cara en España que en Alemania!
#21 Los datos no necesitan interpretación alguna, se buscan en el INE y en los respectivos Ministerios, para recortes de períodico, gráficas y demás asuntos usados en el debate por parte de los asesores de Zapatero, no hace falta que me los metan en un pdf y pongan el nombre de libro.
Una preguntita... ¿Alguien puede explicarme porqué el gráfico de la página 8 aparece el mejor valor (en este caso del PP) con la barra más pequeña? Vaya fraude. A parte en la página 19 se ve que durante el periodo del PSOE crece mas el precio del barril.
#87 vamos a ver hombre,con todo el cariño del mundo, si eres un trabajador del PSOE, no tienes porque esconderlo!
Es un trabajo como otro cualquiera y tan digno como el que más.
fijate que yo estoy dudando de si votar al psoe,y como indeciso busco credibilidad,no escapeis de los temas...
Tanto esperar para esto... sólo espero que no hayan tenido a funcionarios haciendo esto, porque no se cree ni el tato que es el mismo libro que usó ayer ZP en el debate. No me quiero imaginar a ZP diciendo: espera que te digo los datos de pensiones mínimas... a ver copio este enlace aquí, busco por aquí y por allí...
Además, en el de ayer no se veía la foto de ZP en la portada...
Sólo me queda decir: ¡¡¡¡ESPAÑA VA BIEN!!!! .... ¡¡¡¡SEGÚN PARA QUIÉN!!!
#37 no se si verias el debate pero cuando se discutio sobre la famosa pregunta ZP llamo mentiroso a Rajoy y dijo mas o menos: " usted miente por que lo tengo en mi libro" y yo despues de leerlo no veo en su libro nada que haga alusión a la famosa disputa por la pregunta... me parece muy triste que se mienta por tonterias asi.
Hombre,me parece bien que al final hayais pagado a MENEAME S.L. ,es lo menos que podiais hacer,y más, con la cantidad de millones que dilapidais en campaña.
Me alegro por Galli y Meneame,una inyeccion economica va a venir muy bien.
#39 simplemente digo que me parece triste mentir asi por una tonteria. y alegar que la tenia en su libro y como hoy podemos comprobar no esta, y el que miente en cosas pequeñas...
Lo acabo de ver y parece un copy-paste de un poupurrí de documentos que tenía ZP, con otros de pegote (como los que pone URL), recortes y todo sin orden ni concierto. La verdad es que es poco riguroso, pensaba que iba a ser algo mas serio despues del bombo que se le ha dado.
Además esa no es la portada que tenía ayer => manipulación.
porqué todos los fascistas totalitarios de la historia esgrimen "libros sagrados" para engañar al rebaño?
-los judíos eran llamados el pueblo del libro
-los evangelistas y todas las sectas puritanas protestantes y sus interpretaciones dela biblia
-el libro rojo de Mao
-los mormones,el Libro de Mormon, escrito por Dios y dado a Jose Smith
-El libro blanco de ZP,esgrimido en alto
como la Verdad Suprema...por favor...que estamos en el siglo XXI y no somos ovejas...
luego y que no miente, si si, donde esta la pregunta de rajoy que tanto defendio que estaba en su libro? QUE FALSO!!!! QUE MENTIROSO! y por cierto, tambien tenia ahi el ZP los enlaces de las paginas web para pinchar... el libro era tactil y con conexion a internet... vamos...
Comentarios
Con todos los peros(el formato es claramente mejorable)..., creo que es mucho más de lo que todos esperabamos antes del debate de ayer. Cualquier persona puede ir a las fuentes y contrastar los datos ofrecidos en el debate. Si alguien me cuenta ésto hace unos años lo hubiese tachado de iluso.
Ya puede ir Fraga tranquilo al baño
pues...si no me equivoco ha sido antes de las 12. Por lo que por mucho que a algunos les joda han cumplido con lo del famoso libro.
Apurando, pero han cumplido
A ver os voy a contar un secreto, ahora que nadie nos escucha, a esos que acusan a Zapatero de no escribir el libro...
Zp no ha escrito él personalmente el libro, para eso están los asesores de campaña, sus equipos, sus gabinetes, el resto del partido... Rajoy tampoco hace sus gráficos él solito en la impresora de casa...
y por cierto los reyes magos son los padres y Franco a muerto
Pues después de un examen aún superficial, parece ser que tiene los elementos suficientes para demostrar una gran cantidad de falsedades de Rajoy. Como el libro ha llegado a tiempo, recomiendo votar negativamente las siguientes noticias porque pasan a ser erróneas:
Zapatero incumple su promesa al no publicar su 'Libro Blanco' 24 horas después
Zapatero incumple su promesa al no publicar su 'Li...
elmundo.es¿Donde está el libro Blanco de ZP?
¿Donde está el libro Blanco de ZP?
elmundo.esNo obstante de acuerdo con #6 (perl), el libro esta bastante cutre. Parece que lo hayan estado haciendo hoy y debiera de estar preparado con anterioridad al debate.
He de reconocer que me parece valiente y arriesgado. Pone a la luz mucha información que va a ser inmediatamanete analizada y contrastada y, en algunos casos, rebatida. Yo he encontrado ya algun dato que me ha chocado, pero prefiero no manifestarme.
En todo caso, chapó. Al cesar lo que es del cesar.
Pongo el link directo para el que no quiera entrar en la página del PSOE
http://www.psoe.es/download.do?id=122146
El libro es una acumulación de datos, no creo que cambie gran cosa por que no esté encuadernado en cuero con letras doradas.
Probablemente ni existe una versión en papel, ni falta que hace, nada más que la impresión realizada para enseñar en el debate.
Lo que hay que ver si los datos son exactos y por lo que veo se cita la fuente de cada uno.
llevan los PPboys todo el día de los nervios mandando cosas al meneame, que si el libro no existía, que si esto que si lo otro... pues ala, castigados con los brazos en cruz y un libro blanco en cada brazo
#70 "Por eso, he traído conmigo un libro blanco con todos los datos que el otro día aporte en el debate, con todos los que voy a explicar hoy. A disposición de la moderadora, de los medios de comunicación, y de los ciudadanos por Internet mañana, para que puedan contrastar todo lo que decimos aquí. La verdad por delante, y por escrito. Para que no haya ninguna duda. Ninguna, señor Mariano Rajoy." (página 5, http://www.publico.es/resources/archivos/2008/3/4/1204587461556debate.pdf)
Otros no cumplen, Zapatero ha cumplido, lo siento.
Seguramente para algunos es mejor un montón de gráficos desparramados por el suelo, que se quedaron en el plató, a documentos colgados en la web para que los pueda descargar cualquiera.
SE LLAMA TRANSPARENCIA lo de este libro blanco (aunque sea un cortipega muy mejorable en la presentación, no creo que estemos en un concurso de diseño)
Clara diferencia entre las cristalinas afirmaciones de uno y las farragosas negaciones del otro. Alguien debería recordarle a Rajoy que una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
¿Es que nadie lo va a decir?
El libro blanco te enseña
el libro blanco entretiene
y yo te digo contenta
hasta el debate que viene.
Ahora en las rotativas de elmundo, la razon, abc estaran gritando, paren las rotativas que nos acaban de joder la portada.
¿Es que nadie lo va a decir? Mira que son cutres, usan el internet explorer..
Voto porque había expectación, pero vaya cutrez el "libro", es una recolección de enlaces y capturas de pantallas. Hubiese quedado mejor y más fácil de navegar como HTML normal que como PDF.
#72 FAIL!!
Todos los PPboys buscando "peros" como locos, igual que los becarios de El Mundo que me temo esta noche no descansan.
#31 ¿La pregunta de Rajoy? está en el Boletín Oficial de las Cortes, que es el que da fe de cual fué ¿te vale?
http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/DS/PL/PL_006.PDF
A ver ahora quién se lo lee ...
¿o sea que para ti el gran mentiroso es Zapatero por que no incluye cortipega del Boletín Oficial de las Cortes? jejejejejejejeje que me meo
Esto es como discutir si los tanques españoles en Iraq estaban pintados bonitos y no hablar de que coño hacían en Irak
#60, en el índice de desarrollo humano el mejor valor es el 1.
#8 A mi los links me funcionan sin corta y pega.
#72 anda tómate la pastilla y a dormirla!
Parece que a algunos le importan más las tapas del libro que lleven hilo de oro, que el contenido, cifras y datos que desenmascaran al PP. Ays... fijaos en lo importante y desechad la paja.
#44 http://www.soitu.es/soitu/2008/02/14/actualidad/1202998077_101665.html
Es de lo que se trata: un libro recopilación de apuntes y notas junto a sus fuentes para su uso en un debate. Ni más ni menos.
Buenas noches y buena suerte
#36 jejeje... pues si, como minimo esta noche el mundo tenia en su web como segunda noticia de portada que el PSOE mentia en lo del libro blanco ya que habia incumplido su promesa... evidentemente esa noticia ha desaparecido por arte de magia.
Imagino que no contemplaban la publicacion in extremis del documento, suponian que se publicaria mañana, pero con eso ya tenian argumento para poner editorial y alguna noticia para sembrar dudas y colar la idea de "zapatero mentiroso" y si despues lo publicaban o no ya daba igual, pq tenian el periodico en la calle y no se podia acusar al periodico de mentir....
Pero ahora no creo que sea tan inverosimil la idea que algunos periodicos de derechas estan reaciendo algun editorial y/o alguna noticia destacada que mañana tenia que salir publicada en relacion al dichoso librito
#31 Anda GO TO #24
#98 Mira la página 20 del documento que enlazas.
#3 No tan rapido forastero..... Primero debe imprimirlo
#63 ¿Hoy?:
Actualizado 14-02-2008 19:29 CET
Anda, que si llega a estar en .doc, la que se arma
#71, jeje, es verdad, sería demasiado extraño. Había supuesto, sin leérmelo demasiado, que el tema este de la leche lo sacaron ayer en el debate (del que no vi casi nada) y Soitu había investigado hoy. Weno, voy a dejar de comentar que ando espeso y no hago más que cagarla.
#85 Eso está dicho en un contexto absolutamente diferente: Demagogia
La verdad es que se lo están currando.
La verdad, si no estaba preparado y Zapatero se saco de la chistera en el debate lo del Libro Blanco, es un genio. Si estaba preparado, de nuevo, mal ejecutado el libro (cutre), lo que no quita que los datos son interesantes y desenmascaran a Rajoy (que no nos pierdan las formas)
De acuerdo contigo #14
#16 -> http://www.psoe.es/download.do?id=121996
Esta desde ayer por la noche.
#87 debe de ser que tu y yo somos la misma persona. ¿te presentas a un examen por mí?
Y oye si a ti te pagan andaaaaaaa dime donde, que yo también quiero jajajajajaja
La verdad es que casi pico y me enzarzo...
#86 Bah!! Yo lo dejaría, están un poco nerviosillos. Estamos aquí para hablar del Libro Blanco, con talante, no de los temas que al 'pirado' de turno se le ocurra.
¿por qué los que decían que no existía el libro y que no se vería, ahora solo hablan de la “encuadernación”?
Es de sabios rectificar PPboys
Lo acabo de ojear y la verdad... la maquetacion un tanto cutre, y esas capturas.. eeeeejeeeem.
Pero bien bien, que al final lo subieron a tiempo.
#8 yo acabo de bajarlo y los enlaces funcionan.
La que se ha armado por un puto libro que además no se lo va a leer ni el tato
Vaya!, de un dato que creí que me acordaba y debo andar mal de memoria
Pag.55 Inflación del 2007: 2,8%. Pensé que había sido el 4,3%. Pues no estamos tan mal.
Un tema lamentable en el que no entiendo porqué nos dan datos erróneos o nos pretenden confundir.
Pag. 89. Según datos oficiales, en lo que va de año, ha habido en España 15 mujeres muertas por violencia de género. En el año 2007 hubo un total de 74.
Informe sobre muertes violentas en el ámbito de la violencia doméstica y de género 2007 (Servicio de Inspección Del Consejo General Del Poder Judicial), pag. 7:
" Las mujeres muertas por violencia doméstica y de género en el ámbito de pareja o
ex pareja en el año 2007 han sido 99"
http://www.observatorioviolencia.org/upload_images/File/DOC1203069527_informe_muertas_2007.pdf
El formato es bastante bastante cutre... a ver si algún periódico o algo así lo publica de un modo más "legible", pero me parece genial que las cosas se digan con datos, fuera de interpretaciones, para que cada uno saque sus conclusiones
#68, llevas razón, es un truquillo un poco sucio.
Como que en blanco!!!!, si esta lleno de letras .
La conclusión es clara: ZAPATERO CUMPLE y además tenemos TODOS los datos que utilizó en el debate para comprobar su veracidad.
#29, lo que pedía #16 (mi link en #24) está desde hará unas 24h. Son las preguntas de Rajoy.
#16 = #31 -> #24 y #37 Y además las publicaron diversos medios incluso durante el debate
El formato es de lo más cutre. Pero entiendo que en 1 semana de tiempo, el contenido sea más importante que la presentación.
De todas formas recomiendo al partido socialista presentar una nueva versión más adelante con mejoras y mejor formato y presentación.
#62, creo que te confundes con el IPC:
http://es.wikipedia.org/wiki/Inflaci%C3%B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/IPC
#16 Relacionada :
La famosa primera pregunta de Rajoy a Zapatero [PDF]
La famosa primera pregunta de Rajoy a Zapatero [PD...
congreso.esjaja se ve hasta la barra del tareas del becario que hizo el libro Se nota que está hecho deprisa y corriendo, pero hecho está al menos
#67 No, se refieren al IPC, pero calculan la "media" del año. Recurso estilístico. En fin, anecdótico si no fuera por indicar la tendencia de lo que está pasando ahora.
He abierto aleatoriamente el libro. Capítulo "La leche en Alemania", es el 1.8. Dice:
"Si hacemos una comparativa de lo que cuesta un litro de leche de calidad
similar en promedio (marca blanca) en España y Alemania los precios son
inferiores en nuestro país (véase tabla)"
Creo que aquí acaba mi lectura del libro.
#90 Soy un simpatizante del PSOE. No me he escondido, lo he dicho siempre en un montón de hilos en las discusiones (véase sin ir más lejos, de ayer: dice-yo-apoyo-guerra-irak-esa-si-exclusiva-mundial/1#comment-71)
"¿Dice que yo apoyo la guerra de Irak? Ésa sí...
publico.es#88 Efectivamente, en concreto a mi, no me interesa responder a nada con ese tono. Así que mi recomendación es que te tomes una tila y luego, cuando la hayas digerido, sigas comentando lo que quieras al respecto del hilo, si puede ser con un mejor tono y respeto hacia los demás.
#79 Si, es verdad me he dejado una "h", pero nunca he "necesitado" borrar comentarios. Veo que tu la mayor parte de los que escribes ¿por que será? creo que no por olvidarte una "h".
#36, parece ser que también afecta a las rotativas de El País (http://www.elpais.com/static/misc/portada20080305.pdf)
Me lo he leído entero.
El libro estructural mente me parece una chapuza, hecho deprisa y malamente. Otra cosa es que los datos sean ciertos, pero da la impresión que el anuncio de Zapatero les cogió a los que hacen estas cosas tomándose una cerveza.
Oye majete #83 yo estoy levantado exactamente igual que tu ¿significa eso que los dos somos sicarios? ¿a ti quién te paga? ¿la falange? por que basta con que cualquiera vea tus comentarios, antidemocráticos, racistas, totalitarios...
vean, simplemente el #72 que ha borrado
¡¡¡cree el ladrón que todos son de su condición!!
no es por tocar los huevos, pero el punto 5.14 (patentes) no lo veo, hay un salto, no se si habrán mas...
No se a que vienen los negativos...
#51 Mas le vale al PSOE haberlo hecho hoy a prisa y corriendo, porque como hayan empleado una semana en eso... Te tengo que enseñar proyectos industriales hechos en una semana... Flipas.
#93 con el y? quiero decir: ¿que te ha parecido? aparte de que me parece que tiene mérito, no creo que sea una obra de lectura, sino de consulta.
#93 y?
Muajajajaja [/risa diabólica] el punto 5.16 está duplicado. Esto de muestra claramente la incompetencia del PSOE
#9 tengo el adobe 8, tal vez esté cascao. Lo miraré. Gracias.
#1 Un detalle Se podrían haber estirao y poner los links dentro del documento en condiciones, que hacer corta y pega cansa un montón. (es sólo por poner alguna pega, no os creáis)
#3 todavia no ha terminado el Libro Rojo de Mao
#95 eso y yo me voy con la niña que ya tiene 18
#72 euh?
Por lo menos Fraga se quedara a gusto si se limpia con la primera página!!
jjajajajaja
Para mi que ese "libro" son los datos que Zapatero manejó en el debate o que tenía para usarlos.
Sigo insistiendo que está hecho deprisa y corriendo.
Un libro es un libro... y no una serie de enlaces. Si eso mismo sale en ppel ¿qué hacemos?¿lo enchufamos al USB del ordenador?
Edito: Lo del ppel no era de coña es que son las 0:27.
#24 Lo de ayer por la noche ¿te refieres a hace 28 minutos?
si alguien encuentra donde esta la "famosa primera pregunta de rajoy" que tanto defendio ZP que estaba en su famoso libro que avise...( se les a olvidao al PSOE meterlo a ultima hora)
Estoy buscando la tabla con los salarios en Alemania y en España. Esperaba que viniese después de la leche, pero no lo veo. Estoy hasta los mismísimos de unos y otros y sus comparaciones simplistas y demagógicas. Cada vez que un político habla de que las cosas son más baratas en España que en Alemania... ¡Sólo falta que la leche de verdad fuese más cara en España que en Alemania!
¡ZP usa Windows y el Explorer 6.0.!
Mi voto NO lo tiene.
#47, me parece muy extraño que en el libro blanco del PSOE estuvieran los datos que ha recogido hoy en Berlín el colaborador de Soitu Anzar Armiche...
Vaya mierda de libro! Parece que lo ha maquetado la niña de Rajoy!!
#32 me refiero al debate, que decia que la primera pregunta de rajoy la tenia en su libro anotada, yo no lo veo por ningun lado...
#21 Los datos no necesitan interpretación alguna, se buscan en el INE y en los respectivos Ministerios, para recortes de períodico, gráficas y demás asuntos usados en el debate por parte de los asesores de Zapatero, no hace falta que me los metan en un pdf y pongan el nombre de libro.
Una preguntita... ¿Alguien puede explicarme porqué el gráfico de la página 8 aparece el mejor valor (en este caso del PP) con la barra más pequeña? Vaya fraude. A parte en la página 19 se ve que durante el periodo del PSOE crece mas el precio del barril.
#86
Veo que no le interesa responderme a este tema respecto a eolosbcn,señor espanol_pero_no_facha.Pues bien mire usted,
yo me burlo de los racistas,los totalitarios,los fachas...el problema lo tienes tú que ves fantasmas por todos lados...
#87 vamos a ver hombre,con todo el cariño del mundo, si eres un trabajador del PSOE, no tienes porque esconderlo!
Es un trabajo como otro cualquiera y tan digno como el que más.
fijate que yo estoy dudando de si votar al psoe,y como indeciso busco credibilidad,no escapeis de los temas...
#74 siento llevarte la contraria a tu comentario #54,pero Franco HA muerto con las haches puestas.
#80 espanol_pero_no_facha y tu que tal? tambien trabajando a estas horas como eolosbcn??
como va el turno de noche?
Tanto esperar para esto... sólo espero que no hayan tenido a funcionarios haciendo esto, porque no se cree ni el tato que es el mismo libro que usó ayer ZP en el debate. No me quiero imaginar a ZP diciendo: espera que te digo los datos de pensiones mínimas... a ver copio este enlace aquí, busco por aquí y por allí...
Además, en el de ayer no se veía la foto de ZP en la portada...
Sólo me queda decir: ¡¡¡¡ESPAÑA VA BIEN!!!! .... ¡¡¡¡SEGÚN PARA QUIÉN!!!
#2 Mentira, no lo han puesto cuando prometieron así que no han cumplido Lo han hecho tarde, te guste o no
#37 no se si verias el debate pero cuando se discutio sobre la famosa pregunta ZP llamo mentiroso a Rajoy y dijo mas o menos: " usted miente por que lo tengo en mi libro" y yo despues de leerlo no veo en su libro nada que haga alusión a la famosa disputa por la pregunta... me parece muy triste que se mienta por tonterias asi.
"La verdad que el fanyobismo y spameo del PSOE ya tiene hasta los huevos, ética cero, tramposos a tope." (Ricardo Galli)
#78 eolosbcn ,tu no eras uno de los spammers a sueldo del partido socialista, descubiertos por Galli? corrigeme si me equivoco
magdalena-alvarez-ha-llevado-ave-cataluna-he-sido-yo#comment-25
Hombre,me parece bien que al final hayais pagado a MENEAME S.L. ,es lo menos que podiais hacer,y más, con la cantidad de millones que dilapidais en campaña.
Me alegro por Galli y Meneame,una inyeccion economica va a venir muy bien.
#39 simplemente digo que me parece triste mentir asi por una tonteria. y alegar que la tenia en su libro y como hoy podemos comprobar no esta, y el que miente en cosas pequeñas...
Lo acabo de ver y parece un copy-paste de un poupurrí de documentos que tenía ZP, con otros de pegote (como los que pone URL), recortes y todo sin orden ni concierto. La verdad es que es poco riguroso, pensaba que iba a ser algo mas serio despues del bombo que se le ha dado.
Además esa no es la portada que tenía ayer => manipulación.
porqué todos los fascistas totalitarios de la historia esgrimen "libros sagrados" para engañar al rebaño?
-los judíos eran llamados el pueblo del libro
-los evangelistas y todas las sectas puritanas protestantes y sus interpretaciones dela biblia
-el libro rojo de Mao
-los mormones,el Libro de Mormon, escrito por Dios y dado a Jose Smith
-El libro blanco de ZP,esgrimido en alto
como la Verdad Suprema...por favor...que estamos en el siglo XXI y no somos ovejas...
luego y que no miente, si si, donde esta la pregunta de rajoy que tanto defendio que estaba en su libro? QUE FALSO!!!! QUE MENTIROSO! y por cierto, tambien tenia ahi el ZP los enlaces de las paginas web para pinchar... el libro era tactil y con conexion a internet... vamos...