¿Cómo saber, si no, lo que se está diciendo en la frase “Estaré solo mañana”? Si se la escribe en un mail un hombre a su amante, la diferencia no es baladí: sin tilde significa que estará sin su mujer; con tilde que mañana será el único día en que estará en la ciudad. No es poca cosa, la verdad. Por menos ha habido homicidios.
<i>Discusiones ortográficas I</i>, columna de Javier Marías. "Tal vez esté mal que un miembro d [...]
#16:
#9 Imperativo del verbo pronominal irse
vete (tú)
idos (vosotros)
váyase (usted)
váyanse (ustedes)
vayámonos o vámonos (nosotros)
La forma *iros es la más extendida en el uso, pero la RAE (norma) no la considera correcta, así como tampoco la forma *íos, en consonancia con formas como uníos, dividíos, servíos, etc.
#1:
Me he puesto a leer y a leer y he llegado hasta la parte del laismo, debo ser bastante troll
#5:
Ni todos los trolls son iletrados ni todos los iletrados son trolls.
#1 El laísmo es bastante común en Madrid, yo "peco" demasiado con este tema, pero realmente no sé si está mal utilizado o al final se ha terminado aceptando.
¿Cómo saber, si no, lo que se está diciendo en la frase “Estaré solo mañana”? Si se la escribe en un mail un hombre a su amante, la diferencia no es baladí: sin tilde significa que estará sin su mujer; con tilde que mañana será el único día en que estará en la ciudad. No es poca cosa, la verdad. Por menos ha habido homicidios.
Después de tener que tragarme el manual de Gómez Torrego sobre esto es un gran alivio. En los dos libros de Torrego se ensaña con ejemplos de fútbol para diferenciar lo que es el "Español correcto". Me gusta más la ideología del post.
El diálogo con la explicación de los porqués es espléndido.
#40 y de la no LOGSE ni ESO, que muchos ya grandecitos no veas que patadas meten. Se junta el cualquier tiempo pasado fue mejor, pero aquí estamos con una crisis del copón cuando han gobernado los que no hicieron la LOGSE.
Pues la guía es pobre en gran parte, pues de explicar anda, sólo pone ejemplo que a un analfabeto no le ayudan de nada. Sobre todo en aspectos que confuden mucho como el laísmo/leísmo/loísmo; en mi pueblo es una plaga el laísmo (y el dequeísmo, y el deber de, y...).
Pero al menos es graciosete: Me alegro de que se haya muerto. TAN CORRECTO EN LO GRAMATICAL COMO INCORRECTO POLÍTICAMENTE.
Joder, ahora a cualquier subnormal se le llama troll. O debe estar muy bajo el nivel o es que solo postean canis, niños de 13 años, HOYGANS, deficientes mentales, fachas, usuarios de forocoches o todo lo anterior.
#41 Precisamente está dando a entender que las personas que insultan deliberadamente y que además cometen faltas de ortografía no merecen ser llamados trolls.
"U MAD? escribió:
Se me olvidaban los blogueros, sobre todo los que tienen cuenta en tumblr.com y adoradores de grupos como Daft Punk.
Son de lo peorcito que te puedes encontrar por internet, la mayoria de ellos putos trolls redomados.
No veas la que liaban en el irc, las BBS y foros de discusión."
HOYGAN ES MUI ISTRUCTIBO EL ENLASE QUE AY HAY
ME A SERBIDO DE MUXA HUTILIDAD Y E AYADO MI BERDADERA BOCASION HEN LAS LETRAS
GRASIAS DE HANTEBRASO XO XO XO
La forma más correcta no es "idos" ni "iros", sino "marcháos". Así se evitan jaleos. Creo que escribir bien no se trata sólo de no cometer incorrecciones, sino de transmitir un mensaje y hacerlo de forma que no resulte malsonante ni siquiera cuando correcta.
A ver si lo digo bien... Creo que nadie lo ha hecho todavía por ahí arriba.
El verbo ir no es intercambiable ni sustituíble por el auxiliar haber. Con esto quiero decir que:
-Si fuera sido por mí, nos fuéramos quedado en casa.* INCORRECTO
-Si hubiera sido por mí, nos habríamos (o hubiéramos) quedado en casa. CORRECTO.
De todos modos... El artículo es divertido, pero no he podido evitar que resonara en mis oídos la vocecilla de una profesora de Lengua Castellana que nos decía siempre que para actualizar un texto o modernizar o hacer divulgativa una cosa no hacía falta convertirla en algo chabacano...
Bien explicadito,pero ¿de verdad tenía que hacer tantas alusiones a la madre y usar como ejemplo frases tan denigrantes para las mujeres?Pregunto simplemente...
A ojo ... que igual me equivoco pero "A tu madre la ha encontrado muerta un camionero.", no deberia ser : "A tu madre le ha encontrado muerta un camionero."
Me cago en Dios y en el puto Finofilipino, que eso lo he puesto yo en tumblr (con permiso del autor de forocoches) y ni me menta. Encima me consta que ha ido a Copiapega a copiarlo, porque me tiene copiadas un par de morcillas que metí. Luego se queja de Cuanto Cabrón y Cuanta Razón. En fin... que en Tumblr le deis siempre a notes y coged la fuente, o enlazáis a ForoCoches.
Al fin ortografía divertida.
Mis puntualizaciones:
- Nunca uso "idos", me suena mal, aunque la RAE lo acepte como la forma correcta de este imperativo. En todo caso digo "iros" aunque la RAE diga que es incorrecto. A mí me da que al final lo acabarán aceptando. Y, qué coño, que la lengua es de quien la usa.
- Que "deber de" indique probabilidad como aprendimos todos en la escuela es algo controvertido. Pero sería cuestión de hablar con algún lingüista para aclararlo. Yo esto se lo leí a Fernando Lázaro Carreter. Desde ese día dudo.
- "Me se" olvidó la tercera.
Rajoy y Zapatero son dos trolls. Siempre están diciendo "debemos de hacer esto o lo otro". La Real Academioa debería utilizar ejemplos como estos, a ver si los trolls del lenguaje se enteran.
#61 Lo correcto sería:
- Tenéis que iros
La expresión general es:
- Tener que + infinitivo
Ejemplos:
- Tengo que ir allí
- Tengo que irme de aquí
- Tenéis que comeros toda la comida
- Tengo que comérmelo todo
- Tenéis que iros deprisa
cito:
Debe evitarse, para el imperativo singular, el uso de la forma vulgar Marca de incorrección.ves y, para el imperativo plural, el uso del infinitivo Marca de incorrección.iros y el de la forma arcaica Marca de incorrección.íos:
Debe evitarse el uso iros que es incorrecto, lo deja bastante claro en esa frase.
ir(se). 1. ‘Moverse de un lugar hacia otro’. Verbo irregular: v. conjugación modelo (→ apéndice 1, n.º 37). Las formas de imperativo propias de este verbo son ve (tú) e id (vosotros) y, para los usos pronominales, vete (tú) e idos (vosotros): «¡Callaos los dos, callaos, y cuanto antes idos a la viña a hacer lo vuestro!» (Melcón Catalina [Esp. 1995]). Debe evitarse, para el imperativo singular, el uso de la forma vulgar ves y, para el imperativo plural, el uso del infinitivo iros y el de la forma arcaica íos http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=ir%28se%29
Por tanto, la forma correcta es idos. Salvo que #9 dé una explicación argumentada o de autoridad a su sentencia tan tajante.
#79 Lo siento pero no, fijate en el link que he puesto en #18, "iros" esta mal dicho, lo explica a mitad de la segunda linea. Las formas correctas son "ID vosotros" o "IDOS de aquí" (sujeto elíptico "vosotros").
ir(se). 1. ‘Moverse de un lugar hacia otro’. Verbo irregular: v. conjugación modelo (→ apéndice 1, n.º 37). Las formas de imperativo propias de este verbo son ve (tú) e id (vosotros) y, para los usos pronominales, vete (tú) e idos (vosotros)
#9 Imperativo del verbo pronominal irse
vete (tú)
idos (vosotros)
váyase (usted)
váyanse (ustedes)
vayámonos o vámonos (nosotros)
La forma *iros es la más extendida en el uso, pero la RAE (norma) no la considera correcta, así como tampoco la forma *íos, en consonancia con formas como uníos, dividíos, servíos, etc.
Comentarios
Me he puesto a leer y a leer y he llegado hasta la parte del laismo, debo ser bastante troll
#1 El laísmo es bastante común en Madrid, yo "peco" demasiado con este tema, pero realmente no sé si está mal utilizado o al final se ha terminado aceptando.
#1 Creo que quieres decir que debes de ser bastante troll.
Ni todos los trolls son iletrados ni todos los iletrados son trolls.
Ilustrativo a la par que divertido.
De obligada lectura para todos.
Hoygan que raro ecscriben ezos trolls, no ay kien ze hentere
#4 Valla no me experaba ke alguien ablara en hoygan en 1 pos como heste
#24 Nada editado. No he pillado tu coña hasta que he visto el troll
#32 problem?
#4 Y yo que leo al revés, a trozos, y encima mal, he leído tu nick como "surmano" y me ha parecido de lo más lógico
#42 Es que nos gobiernan los de la EGB, que se ve que ya fué una cagada en su día...
No confundais trolls con HOYGAN o canis
Muy bueno
Imagino que álguien algún hijodeputa estará trabajando en el correspondiente manual de expresiones útiles en inglés para trolls.
#29 YOU WIN
#31 Corregir es de sabios pero qué mal me suena con "d", joé
Falta que ''amigo'' es sin ''h'' y con ''g''
Reconozco que me ha aclarado un par de dudas respecto del uso de "donde".
HOYGAN IO NO NESECITO ESRIBIR DE HOTRA MANERA PUES ASI MENTIENDEN VIEN EN MIS ESMESE.
Falta uno:
"To have sex" - "Tener sexo" - 2Mantener relaciones sexuales"
¡¡Que yo sepa todos tenemos sexo, otra cosa es que tengamos ganas de mantener relaciones sexuales!!
Vale que en gran medida el post es de coña, pero he echado en falta:
Sólo: Adverbio, equivale a solamente.
Solo: Adjetivo, "quiero un café solo".
#12
Javier Marías:
¿Cómo saber, si no, lo que se está diciendo en la frase “Estaré solo mañana”? Si se la escribe en un mail un hombre a su amante, la diferencia no es baladí: sin tilde significa que estará sin su mujer; con tilde que mañana será el único día en que estará en la ciudad. No es poca cosa, la verdad. Por menos ha habido homicidios.
Javier Marías critica la nueva ortografía de la RAE
Javier Marías critica la nueva ortografía de la RA...
elpais.comDespués de tener que tragarme el manual de Gómez Torrego sobre esto es un gran alivio. En los dos libros de Torrego se ensaña con ejemplos de fútbol para diferenciar lo que es el "Español correcto". Me gusta más la ideología del post.
Hijos de la LOGSE
El diálogo con la explicación de los porqués es espléndido.
#40 y de la no LOGSE ni ESO, que muchos ya grandecitos no veas que patadas meten. Se junta el cualquier tiempo pasado fue mejor, pero aquí estamos con una crisis del copón cuando han gobernado los que no hicieron la LOGSE.
Pues la guía es pobre en gran parte, pues de explicar anda, sólo pone ejemplo que a un analfabeto no le ayudan de nada. Sobre todo en aspectos que confuden mucho como el laísmo/leísmo/loísmo; en mi pueblo es una plaga el laísmo (y el dequeísmo, y el deber de, y...).
Pero al menos es graciosete:
Me alegro de que se haya muerto. TAN CORRECTO EN LO GRAMATICAL COMO INCORRECTO POLÍTICAMENTE.
E incluye la mierda cansina de bizarro.
¿Por qué cuando estudiaba no ponían ejemplos cómo los de éste artículo? Hubiese sido mil veces más ameno...
¿Hacía falta mencionar a la madre del sujeto en cada ejemplo?
De los comentarios me quedo con este:
"escrito por U MAD?:
Joder, ahora a cualquier subnormal se le llama troll. O debe estar muy bajo el nivel o es que solo postean canis, niños de 13 años, HOYGANS, deficientes mentales, fachas, usuarios de forocoches o todo lo anterior.
SALUDOS."
#37 Ser usuario de forocoches engobla más de 3 enumeraciones, pero no voy a decir cuales porque no quiero ser trol, eh
#41 Precisamente está dando a entender que las personas que insultan deliberadamente y que además cometen faltas de ortografía no merecen ser llamados trolls.
#41 Un troll que no conoce a su presa, como que no es un troll. ¿Sabes?
En #41 juro que iba a escribir engloba.
#37 el que ha creado esta entrada, que tanto éxito ha tenido, es usuario de forocoches
"U MAD? escribió:
Se me olvidaban los blogueros, sobre todo los que tienen cuenta en tumblr.com y adoradores de grupos como Daft Punk.
Son de lo peorcito que te puedes encontrar por internet, la mayoria de ellos putos trolls redomados.
No veas la que liaban en el irc, las BBS y foros de discusión."
#46 Que tiempos aquellos en los que en el IRC se podia hablar. Además de las lecciones de netiqueta que uno recibía al empezar a escribir por la R34.
El artículo confunde "troll" con "hoygan"
Al final se llamará "troll" a cualquier cosa
Para trolls y para canis.
falta una muy importante: PIBE Y PIBA SE ESCRIBEN CON B
HOYGAN ES MUI ISTRUCTIBO EL ENLASE QUE AY HAY
ME A SERBIDO DE MUXA HUTILIDAD Y E AYADO MI BERDADERA BOCASION HEN LAS LETRAS
GRASIAS DE HANTEBRASO XO XO XO
Un día antes, en forocoches: http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2154177
La forma más correcta no es "idos" ni "iros", sino "marcháos". Así se evitan jaleos. Creo que escribir bien no se trata sólo de no cometer incorrecciones, sino de transmitir un mensaje y hacerlo de forma que no resulte malsonante ni siquiera cuando correcta.
Genial.Ahora los hoygan se cagaran en tu puta madre con estilo y gramaticalidad impoluta. "Like a Sir"
#50 You mean "LIKE A BOSS":
http://www.trusnow.com/forum/uploads/312396/demotivational-posters-like-a-boss.jpg
Forococheros, ya podeis copiar otro meme para cuantocabron y desmotivadores.
#52 No. Like a Sir
http://27.media.tumblr.com/tumblr_ljfxnpUZSk1qghhwyo1_250.jpg
#74 Ok, you're a sir. I'm the BOSS.
Falta una:
haya-> sustituye a haiga. Trae el jamón más grande que haya.
Yo peco de dequeísta. No se puede ser perfecto
No me ha hecho falta ver la fuente para saber de donde venía...
A ver si lo digo bien... Creo que nadie lo ha hecho todavía por ahí arriba.
El verbo ir no es intercambiable ni sustituíble por el auxiliar haber. Con esto quiero decir que:
-Si fuera sido por mí, nos fuéramos quedado en casa.* INCORRECTO
-Si hubiera sido por mí, nos habríamos (o hubiéramos) quedado en casa. CORRECTO.
De todos modos... El artículo es divertido, pero no he podido evitar que resonara en mis oídos la vocecilla de una profesora de Lengua Castellana que nos decía siempre que para actualizar un texto o modernizar o hacer divulgativa una cosa no hacía falta convertirla en algo chabacano...
P.D: No me gusta idos.
¡Adiós! He leído "A tu madre le ha entrado muerta un camionero."
Bien explicadito,pero ¿de verdad tenía que hacer tantas alusiones a la madre y usar como ejemplo frases tan denigrantes para las mujeres?Pregunto simplemente...
A ojo ... que igual me equivoco pero "A tu madre la ha encontrado muerta un camionero.", no deberia ser : "A tu madre le ha encontrado muerta un camionero."
#54 meeeeeeeeeeeeec. Error
Me cago en Dios y en el puto Finofilipino, que eso lo he puesto yo en tumblr (con permiso del autor de forocoches) y ni me menta. Encima me consta que ha ido a Copiapega a copiarlo, porque me tiene copiadas un par de morcillas que metí. Luego se queja de Cuanto Cabrón y Cuanta Razón. En fin... que en Tumblr le deis siempre a notes y coged la fuente, o enlazáis a ForoCoches.
#72 enlacéis :facepalm:
¿Adónde..? y ¿A dónde? Son ambas correctas... creo
jaja genial. Lo malo es que ni un solo troll leerá absolutamente nada del post
Al fin ortografía divertida.
Mis puntualizaciones:
- Nunca uso "idos", me suena mal, aunque la RAE lo acepte como la forma correcta de este imperativo. En todo caso digo "iros" aunque la RAE diga que es incorrecto. A mí me da que al final lo acabarán aceptando. Y, qué coño, que la lengua es de quien la usa.
- Que "deber de" indique probabilidad como aprendimos todos en la escuela es algo controvertido. Pero sería cuestión de hablar con algún lingüista para aclararlo. Yo esto se lo leí a Fernando Lázaro Carreter. Desde ese día dudo.
- "Me se" olvidó la tercera.
Hay qué risas me acavo de hechar...
me ha gustado!
Rajoy y Zapatero son dos trolls. Siempre están diciendo "debemos de hacer esto o lo otro". La Real Academioa debería utilizar ejemplos como estos, a ver si los trolls del lenguaje se enteran.
Original de forocoches, oigan.
Excelente, soyy maestra de Espanol como segundo idioma y cuando explico que el laismo y leismo esta mal, casi nadie me quiere creer!!!
Y si aun tenéis alguna duda queridos Hoygan...
https://addons.mozilla.org/es-ES/firefox/addon/spanish-spain-dictionary/
#16, #19, #20 tenéis razón.
Otra duda:
Idos de aquí está ya claro (es imperativo), pero esta otra:
-Tenéis que idos
¿Ésa también sería con d? ¿o sería con r?
#61 Lo correcto sería:
- Tenéis que iros
La expresión general es:
- Tener que + infinitivo
Ejemplos:
- Tengo que ir allí
- Tengo que irme de aquí
- Tenéis que comeros toda la comida
- Tengo que comérmelo todo
- Tenéis que iros deprisa
#62 para seguir con el tono del artículo tendrías que haber dicho:
teneís que comermelo todo.
Me ha encantado.
He aprendido dos cosas: "Idos" y "lupanar"...
...¿por qué se me metería en la cabeza que era "luvanar" en lugar de lupanar?...
...supongo que será por culpa de Carmen Luvana.
#60 O asociación disléxica de ideas con "vulvanar". Que nadie se moleste en buscar el "palabro", me lo acabo de inventar.
Está gracioso
#9 #13 He decidido buscarlo por mi cuenta y o yo lo he entendido mal o está bien dicho. Adjunto link:
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=ir%28se%29
Lo explica al final de la primera linea.
#9 #13 #18
cito:
Debe evitarse, para el imperativo singular, el uso de la forma vulgar Marca de incorrección.ves y, para el imperativo plural, el uso del infinitivo Marca de incorrección.iros y el de la forma arcaica Marca de incorrección.íos:
Debe evitarse el uso iros que es incorrecto, lo deja bastante claro en esa frase.
#26 Sé que "iros" esta mal dicho. Yo lo que hacía era rebatir a #9 que dice que "iDos" era incorrecto
#18 Lo has buscado bien y llevas razón.
ir(se). 1. ‘Moverse de un lugar hacia otro’. Verbo irregular: v. conjugación modelo (→ apéndice 1, n.º 37). Las formas de imperativo propias de este verbo son ve (tú) e id (vosotros) y, para los usos pronominales, vete (tú) e idos (vosotros): «¡Callaos los dos, callaos, y cuanto antes idos a la viña a hacer lo vuestro!» (Melcón Catalina [Esp. 1995]). Debe evitarse, para el imperativo singular, el uso de la forma vulgar ves y, para el imperativo plural, el uso del infinitivo iros y el de la forma arcaica íos
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=ir%28se%29
Por tanto, la forma correcta es idos. Salvo que #9 dé una explicación argumentada o de autoridad a su sentencia tan tajante.
#79 Lo siento pero no, fijate en el link que he puesto en #18, "iros" esta mal dicho, lo explica a mitad de la segunda linea. Las formas correctas son "ID vosotros" o "IDOS de aquí" (sujeto elíptico "vosotros").
#9 #13 (editar no te va a salvar esta vez )
ir(se). 1. ‘Moverse de un lugar hacia otro’. Verbo irregular: v. conjugación modelo (→ apéndice 1, n.º 37). Las formas de imperativo propias de este verbo son ve (tú) e id (vosotros) y, para los usos pronominales, vete (tú) e idos (vosotros)
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=ir%28se%29
#20 Sí colega porque lo busqué y encontré antes que tú
"Idos de aquí" es incorrecto
#9 ¿Cual es la forma correcta entonces?
#11 Tengan la bondad de abandonar este lugar, por favor.
#11 Supongo que ya te han respondido, pero ahí va: 'iros'. El contexto para 'idos' iría precedido de un artículo.
#9 ¿¿Seguro??
#9 Imperativo del verbo pronominal irse
vete (tú)
idos (vosotros)
váyase (usted)
váyanse (ustedes)
vayámonos o vámonos (nosotros)
La forma *iros es la más extendida en el uso, pero la RAE (norma) no la considera correcta, así como tampoco la forma *íos, en consonancia con formas como uníos, dividíos, servíos, etc.
#16 "Si me queréis ¡irse!"
#9 No.
"Las formas de imperativo propias de este verbo son ve (tú) e id (vosotros) y, para los usos pronominales, vete (tú) e idos (vosotros)":
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=ir%28se%29