Vale la pena recordar que el secretismo de los gobiernos se trata, sustancialmente, de la defensa del gobierno contra su propia población. Y en una sociedad democrática la población tendría que saber qué está haciendo su gobierno para poder monitorearlo y determinar qué hace el gobierno. Ahora, hay excepciones con las cuales todos están de acuerdo, pero en general el caso es así.
Bueno, mi último libro publicado se llamó Esperanzas y perspectivas que salió primero en castellano, porque su origen fue en charlas que di en Sudamérica… La parte de esperanza es mayormente sobre Sudamérica. Creo que han estado pasando cosas de gran esperanza allí en la última década. No podemos predecir la historia humana. Pero si miras hacía atrás puedes encontrar un momento cuando parecía imposible que se abandonará la esclavitud, o que se permitiría derechos a las mujeres… Las cosas cambian. Pero cambian si la gente las cambia. No cambian solas y no cambian gracias a los líderes políticos.
#5:
El mecanismo de los filtros que menciona es simplemente otro de los triunfos de la 'propaganda', en el sentido estricto de la palabra: el tratamiento de las actividades siempre interpretadas por el sistema doctrinal. De ese modo se consigue (con la habitualidad que todos nos olemos) subordinar al poder estatal, privado y de las transnacionales cualquier divergencia de criterio que no coincida con su enmascaramiento de la realidad...
Es ahora que se da el contexto perfecto para, como dice #3 , salir a la calle y poner las cosas en su sitio.
Somos el pueblo los que tenemos el poder real, pero aún no lo sabemos utilizar. Aprenderemos, sin duda, si no por protesta pacífica, por revolución forzosa, tarde o temprano.
No nos pueden seguir engañando con sus neo-lenguas orwelianas: no son 'extremistas' los que tienen sus propias ideas, del mismo modo que no deben ser 'moderados' los que se atienen a los planes establecidos.
Sus patrañas son ya tan forzadas, y tan descaradamente útiles a sus beneficios particulares y clasistas, que resultarían casi cómicas (por lo exageradas), si no fuese porque los desequilibrios mundiales, el hambre, la falta de previsión y de justicia, las enfermedades curables, los niños muertos de hambre, el paro, el tráfico de armas y de drogas, la especulación alimentaria, la pobreza, y cientos de cosas más, son ya demasiado obvios.
Es el momento, ahora.
Mañana será tarde.
#3:
#2 Conclusión, hay que levantarse, salir a la calle y hacer manifestaciones, protestas y huelgas hasta que se nos escuche. Próxima cita: 15 Mayo #revolutiontime
#19:
#6 ¿Chomsky apoyar a la URSS? Chomsky ha criticado duramente a los Estados Unidos más que ninguna otra persona que tenga en mente, pero a parte de eso, hasta donde yo sé, nunca se ha casado con nadie.
Sus ideales, el anarquista por excelencia del siglo XXI, le impedirían ir de la mano de ninguno de los gobiernos existentes actualmente, por lo que siempre alaba a los que luchan por mejorar sus países, y critica a los países que no permiten hacerlo.
Bueno, mi último libro publicado se llamó Esperanzas y perspectivas que salió primero en castellano, porque su origen fue en charlas que di en Sudamérica… La parte de esperanza es mayormente sobre Sudamérica. Creo que han estado pasando cosas de gran esperanza allí en la última década. No podemos predecir la historia humana. Pero si miras hacía atrás puedes encontrar un momento cuando parecía imposible que se abandonará la esclavitud, o que se permitiría derechos a las mujeres… Las cosas cambian. Pero cambian si la gente las cambia. No cambian solas y no cambian gracias a los líderes políticos.
#2 Conclusión, hay que levantarse, salir a la calle y hacer manifestaciones, protestas y huelgas hasta que se nos escuche. Próxima cita: 15 Mayo #revolutiontime
El mecanismo de los filtros que menciona es simplemente otro de los triunfos de la 'propaganda', en el sentido estricto de la palabra: el tratamiento de las actividades siempre interpretadas por el sistema doctrinal. De ese modo se consigue (con la habitualidad que todos nos olemos) subordinar al poder estatal, privado y de las transnacionales cualquier divergencia de criterio que no coincida con su enmascaramiento de la realidad...
Es ahora que se da el contexto perfecto para, como dice #3 , salir a la calle y poner las cosas en su sitio.
Somos el pueblo los que tenemos el poder real, pero aún no lo sabemos utilizar. Aprenderemos, sin duda, si no por protesta pacífica, por revolución forzosa, tarde o temprano.
No nos pueden seguir engañando con sus neo-lenguas orwelianas: no son 'extremistas' los que tienen sus propias ideas, del mismo modo que no deben ser 'moderados' los que se atienen a los planes establecidos.
Sus patrañas son ya tan forzadas, y tan descaradamente útiles a sus beneficios particulares y clasistas, que resultarían casi cómicas (por lo exageradas), si no fuese porque los desequilibrios mundiales, el hambre, la falta de previsión y de justicia, las enfermedades curables, los niños muertos de hambre, el paro, el tráfico de armas y de drogas, la especulación alimentaria, la pobreza, y cientos de cosas más, son ya demasiado obvios.
Es el momento, ahora.
Mañana será tarde.
Un único matiz, yo ya no veo viable obtener respuesta politica mediante protestas pacíficas, solo son hechos puntuales, que si, dan muy buenas portadas, predican civismo, etc. Pero no funcionan.
Solo que da la opción de parar el país indefinidamente, no se me ocurre nada más, aparte de, claro está, dejar que lleguen a las calles los tambores que ya hace tiempo oimos sonar todos.
#10 Si se quiere evitar la violencia si. Es la única forma de mostrar nuestro verdadero poder, dejando de producir hasta que haya un cambio real, no de discurso.
#7Solo que da la opción de parar el país indefinidamente,
Parar el país indefinidamente? yo no creo que estemos en condiciones de hacer eso y menos cuando la sociedad está tan fragmentada. Lo han hecho muy bien, somos todos tan individualistas y tan autosuficientes que se ha generado una incapacidad de respuesta colectiva.
Bueno, autosuficientes hoy casi me suena a ironía, me resulta más adecuado decir supervivientes.Parar el país se me antoja como una utopía, una opción desesperada, propia de desesperados a la que a poco que se intente dar forma cae por su propio peso.
Cuántas fuerzas reales tenemos de parar el país indefinidamente?
De pararlo 3 días a la semana indefinidamente?
de pararlo un día a la semana indefinidamente?
un día al mes?
...
Algún puesto de trabajo resistiría ese embite? alguna economía desesperada (de las que sienten la necesidad de paralizar el país) a nivel individual? hace tiempo que no somos ciudadanos, somos individuos mal que nos pese.
Un único matiz, yo ya no veo viable obtener respuesta politica mediante protestas pacíficas, solo son hechos puntuales, que si, dan muy buenas portadas, predican civismo, etc. Pero no funcionan.
Claro, las protestas pacíficas son eso, hechos puntuales, acciones. Que de no estar dentro de todo un programa y de todo un proyecto no pasan de ser acciones llamativas pero con insuficiente fuerza para derivar en una respuesta política. No es suficiente salir a la calle a protestar, de hecho, a falta de un medio de difusión independiente y que llegue a todo el mundo (internet no es el todo), si el poder no quiere, ni se difunde o si se hace se hace sesgado por la esquina que quieran. Es fácil, todo está fragmentado.
No creo que cuando Chomsky se refiere a "cosas que cambian" se refiera únicamente a protestas. Pacíficas, violentas, largas, cortas...Se trata de un todo que yo a veces cuando leo "hay que salir a protestar" digo muy bien...vamos a protestar y? siempre habrá un alguien ( un ministro de trabajo, por ejemplo, por poner un ejemplo...)que acabe diciendo esto son lentejas, si las quiere las comes y si no, las dejas. Vaya, un poquito más elaborado pero para venir a decirte lo mismo
#28 No creo que vayamos a parar el país, ni mucho menos, soy tan consciente como tu de que nos quieren y nos tienen divididos, entretenidos con un circo penoso tanto a nivel politico como a nivel cultural, con discursos populistas, con el fútbol, con las lenguas, etc. Solo digo que es la única via de presión real que tenemos como motor de la economia y como generadores de consumo, aparte de la violencia, claro.
En mi opinión, y visto lo visto, apostaría por el aborregamiento de la sociedad española y su activismo de barra de bar, pero no se debe perder la esperanza. El 15 de Mayo veremos como están las cosas.
Parafraseando a Mao Tse Tung:
"Hacer la revolución no es ofrecer un banquete, ni pintar un cuadro; no puede ser tan elegante, tan pausada y fina. Una revolución es una insurrección, un acto de violencia mediante el cual una clase derroca a otra."
Cómo dice #3 el 15 de mayo tenemos una buena oportunidad de por lo menos demostrar que estamos dispuestos a cambiar las cosas, que no estamos parados y que no nos da igual.
Después hay una forma de censura mucho más severa que son los títulos de los diarios que dicen que los estados árabes están aterrorizados por Irán y que quieren que los Estados Unidos hagan algo al respeto. Bueno, hay un hecho muy significante escondido en esta cuestión: hay encuestas de opinión del occidente árabe. La más reciente fue publicado por el Brookings Institute el mes pasado —una encuesta muy cuidadosa— que mostró que en el mundo árabe el 10 por ciento de la población ve a Irán como una amenaza, mientras que un 80 por ciento ve a los Estados Unidos e Israel como una amenaza.
Con toda la razón del mundo. Solo hay que atenerse a los hechos (no a las especulaciones de lo que hará tal o cual país).
#13 ¿Y vas a argumentar algo que no sea una falacia? ¿O es que no tienes ningún argumento en contra de lo que dice Chomsky? (Salvo que lo dice Chomsky)
#13 Teniendo en cuenta que Chomsky se declara como un anarquista libertario, aunque con ciertos dejes marxistas, dudo mucho que apoyase a la URSS, ni entonces ni ahora, de hecho una visita rápida a las fuentes de wikipedia debería servir, no obstante, como wikipedia no es tan buena fuente:
Artículo en el que critica específicamente y sin segundas interpretaciones el boque soviético http://www.chomsky.info/articles/1986----.htm
Video donde dice, con otras palabras, más o menos lo que dice en el artículo:
Como dicen los americanos: "If you're going to make some claims, make sure you can back them up with facts."
Hace un año nació en Internet una red Planetaria cuya meta es abolir los secretos de Estado.
Tiene casi 10.000 miembros.
Su nombre, Stop secretS http://stopsecrets.ning.com/
Avram Noam Chomsky (Filadelfia, Estados Unidos, 7 de diciembre de 1928) es un lingüista, filósofo y activista estadounidense, de ascendencia ucraniana. Es profesor emérito de Lingüística en el MIT (Instituto Tecnológico de Massachusetts) y una de las figuras más destacadas de la lingüística del siglo XX, gracias a sus trabajos en teoría lingüística y ciencia cognitiva. A lo largo de su vida, ha ganado popularidad también por su activismo político, caracterizado por una visión fuertemente crítica de las sociedades capitalistas y socialistas, habiéndose definido políticamente a sí mismo como un anarquista o socialista libertario
Perdón por el "embite", no juego a las cartas, je.
Bueno, no es señor de mi devoción, pero también decía que la acción no debe ser una reacción sino una creación. Y aunque poéticamente se pueda considerar el caos como una especie de creación, me parece que me quedo con la idea de que lo que se consigue con violencia sólo puede mantenerse mediante la violencia.
Pero... hay algo que sabe Noam Chomsky y que, todos* sabemos aunque hacemos como si no lo supiéramos: a la mayoría de la gente* de cualquier país le importa más "su propio bienestar, el de su familia y amigos", que ejercer más o menos "libertad"; que las revoluciones culturales o de las otras; que analizar sinceramente qué estamos dejando como herencia a las siguientes generaciones....
La libertad es dura; trabajosa e incómoda: Sobre todo incómoda.
#6 ¿Chomsky apoyar a la URSS? Chomsky ha criticado duramente a los Estados Unidos más que ninguna otra persona que tenga en mente, pero a parte de eso, hasta donde yo sé, nunca se ha casado con nadie.
Sus ideales, el anarquista por excelencia del siglo XXI, le impedirían ir de la mano de ninguno de los gobiernos existentes actualmente, por lo que siempre alaba a los que luchan por mejorar sus países, y critica a los países que no permiten hacerlo.
#19 No te esfuerces, fanduber no sabe quien es Chomsky y es muy facil hacer demagogia de la que venden los medios..
Si ni siquiera se habrá leído el artículo
Comentarios
Me quedo con lo último que dice..
Bueno, mi último libro publicado se llamó Esperanzas y perspectivas que salió primero en castellano, porque su origen fue en charlas que di en Sudamérica… La parte de esperanza es mayormente sobre Sudamérica. Creo que han estado pasando cosas de gran esperanza allí en la última década. No podemos predecir la historia humana. Pero si miras hacía atrás puedes encontrar un momento cuando parecía imposible que se abandonará la esclavitud, o que se permitiría derechos a las mujeres… Las cosas cambian. Pero cambian si la gente las cambia. No cambian solas y no cambian gracias a los líderes políticos.
#1 Y no cambian porque el tiempo "pase", como piensan por aquí algunos.
#2 Conclusión, hay que levantarse, salir a la calle y hacer manifestaciones, protestas y huelgas hasta que se nos escuche. Próxima cita: 15 Mayo
#revolutiontime
El mecanismo de los filtros que menciona es simplemente otro de los triunfos de la 'propaganda', en el sentido estricto de la palabra: el tratamiento de las actividades siempre interpretadas por el sistema doctrinal. De ese modo se consigue (con la habitualidad que todos nos olemos) subordinar al poder estatal, privado y de las transnacionales cualquier divergencia de criterio que no coincida con su enmascaramiento de la realidad...
Es ahora que se da el contexto perfecto para, como dice #3 , salir a la calle y poner las cosas en su sitio.
Somos el pueblo los que tenemos el poder real, pero aún no lo sabemos utilizar. Aprenderemos, sin duda, si no por protesta pacífica, por revolución forzosa, tarde o temprano.
No nos pueden seguir engañando con sus neo-lenguas orwelianas: no son 'extremistas' los que tienen sus propias ideas, del mismo modo que no deben ser 'moderados' los que se atienen a los planes establecidos.
Sus patrañas son ya tan forzadas, y tan descaradamente útiles a sus beneficios particulares y clasistas, que resultarían casi cómicas (por lo exageradas), si no fuese porque los desequilibrios mundiales, el hambre, la falta de previsión y de justicia, las enfermedades curables, los niños muertos de hambre, el paro, el tráfico de armas y de drogas, la especulación alimentaria, la pobreza, y cientos de cosas más, son ya demasiado obvios.
Es el momento, ahora.
Mañana será tarde.
#5 De acuerdo en todo, chapeau.
Un único matiz, yo ya no veo viable obtener respuesta politica mediante protestas pacíficas, solo son hechos puntuales, que si, dan muy buenas portadas, predican civismo, etc. Pero no funcionan.
Solo que da la opción de parar el país indefinidamente, no se me ocurre nada más, aparte de, claro está, dejar que lleguen a las calles los tambores que ya hace tiempo oimos sonar todos.
#7 ¿Huelga general indefinida, pues?
#10 Si se quiere evitar la violencia si. Es la única forma de mostrar nuestro verdadero poder, dejando de producir hasta que haya un cambio real, no de discurso.
#7 Solo que da la opción de parar el país indefinidamente,
Parar el país indefinidamente? yo no creo que estemos en condiciones de hacer eso y menos cuando la sociedad está tan fragmentada. Lo han hecho muy bien, somos todos tan individualistas y tan autosuficientes que se ha generado una incapacidad de respuesta colectiva.
Bueno, autosuficientes hoy casi me suena a ironía, me resulta más adecuado decir supervivientes.Parar el país se me antoja como una utopía, una opción desesperada, propia de desesperados a la que a poco que se intente dar forma cae por su propio peso.
Cuántas fuerzas reales tenemos de parar el país indefinidamente?
De pararlo 3 días a la semana indefinidamente?
de pararlo un día a la semana indefinidamente?
un día al mes?
...
Algún puesto de trabajo resistiría ese embite? alguna economía desesperada (de las que sienten la necesidad de paralizar el país) a nivel individual? hace tiempo que no somos ciudadanos, somos individuos mal que nos pese.
Un único matiz, yo ya no veo viable obtener respuesta politica mediante protestas pacíficas, solo son hechos puntuales, que si, dan muy buenas portadas, predican civismo, etc. Pero no funcionan.
Claro, las protestas pacíficas son eso, hechos puntuales, acciones. Que de no estar dentro de todo un programa y de todo un proyecto no pasan de ser acciones llamativas pero con insuficiente fuerza para derivar en una respuesta política. No es suficiente salir a la calle a protestar, de hecho, a falta de un medio de difusión independiente y que llegue a todo el mundo (internet no es el todo), si el poder no quiere, ni se difunde o si se hace se hace sesgado por la esquina que quieran. Es fácil, todo está fragmentado.
No creo que cuando Chomsky se refiere a "cosas que cambian" se refiera únicamente a protestas. Pacíficas, violentas, largas, cortas...Se trata de un todo que yo a veces cuando leo "hay que salir a protestar" digo muy bien...vamos a protestar y? siempre habrá un alguien ( un ministro de trabajo, por ejemplo, por poner un ejemplo...)que acabe diciendo esto son lentejas, si las quiere las comes y si no, las dejas. Vaya, un poquito más elaborado pero para venir a decirte lo mismo
#28 No creo que vayamos a parar el país, ni mucho menos, soy tan consciente como tu de que nos quieren y nos tienen divididos, entretenidos con un circo penoso tanto a nivel politico como a nivel cultural, con discursos populistas, con el fútbol, con las lenguas, etc. Solo digo que es la única via de presión real que tenemos como motor de la economia y como generadores de consumo, aparte de la violencia, claro.
En mi opinión, y visto lo visto, apostaría por el aborregamiento de la sociedad española y su activismo de barra de bar, pero no se debe perder la esperanza. El 15 de Mayo veremos como están las cosas.
Parafraseando a Mao Tse Tung:
"Hacer la revolución no es ofrecer un banquete, ni pintar un cuadro; no puede ser tan elegante, tan pausada y fina. Una revolución es una insurrección, un acto de violencia mediante el cual una clase derroca a otra."
Cómo dice #3 el 15 de mayo tenemos una buena oportunidad de por lo menos demostrar que estamos dispuestos a cambiar las cosas, que no estamos parados y que no nos da igual.
Después hay una forma de censura mucho más severa que son los títulos de los diarios que dicen que los estados árabes están aterrorizados por Irán y que quieren que los Estados Unidos hagan algo al respeto. Bueno, hay un hecho muy significante escondido en esta cuestión: hay encuestas de opinión del occidente árabe. La más reciente fue publicado por el Brookings Institute el mes pasado —una encuesta muy cuidadosa— que mostró que en el mundo árabe el 10 por ciento de la población ve a Irán como una amenaza, mientras que un 80 por ciento ve a los Estados Unidos e Israel como una amenaza.
Con toda la razón del mundo. Solo hay que atenerse a los hechos (no a las especulaciones de lo que hará tal o cual país).
#16 No hay más preguntas.
#13 ¿Y vas a argumentar algo que no sea una falacia? ¿O es que no tienes ningún argumento en contra de lo que dice Chomsky? (Salvo que lo dice Chomsky)
#15 Chomsky lleva razón, pero apoya a gobiernos que hacen lo que el critica.
Algo muy típico en los "intelectuales".
Qué grande Chomsky, es excelente la frase que cierra el artículo:
"Las cosas cambian. Pero cambian si la gente las cambia. No cambian solas y no cambian gracias a los líderes políticos"
#13 Hmmmm... Que bien escribir.
#24 Gracias por sacarme una buena sonrisa Pensaba que se había acabado el día. Juas Juaas
#21 "estatalista" ?? Juas!!
No tienes ni idea,
Parece que los poderosos no se enteran de que la novela 1984 de george orwell no era un manual de instrucciones.
http://es.wikipedia.org/wiki/1984_%28novela%29
#13 Teniendo en cuenta que Chomsky se declara como un anarquista libertario, aunque con ciertos dejes marxistas, dudo mucho que apoyase a la URSS, ni entonces ni ahora, de hecho una visita rápida a las fuentes de wikipedia debería servir, no obstante, como wikipedia no es tan buena fuente:
Artículo en el que critica específicamente y sin segundas interpretaciones el boque soviético http://www.chomsky.info/articles/1986----.htm
Video donde dice, con otras palabras, más o menos lo que dice en el artículo:
Como dicen los americanos: "If you're going to make some claims, make sure you can back them up with facts."
Hace un año nació en Internet una red Planetaria cuya meta es abolir los secretos de Estado.
Tiene casi 10.000 miembros.
Su nombre, Stop secretS
http://stopsecrets.ning.com/
#11 ¿Y se alojan en Ning? Joder, ¿no saben que Ning está infiltrada por la NSA?
#21 http://es.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky
Avram Noam Chomsky (Filadelfia, Estados Unidos, 7 de diciembre de 1928) es un lingüista, filósofo y activista estadounidense, de ascendencia ucraniana. Es profesor emérito de Lingüística en el MIT (Instituto Tecnológico de Massachusetts) y una de las figuras más destacadas de la lingüística del siglo XX, gracias a sus trabajos en teoría lingüística y ciencia cognitiva. A lo largo de su vida, ha ganado popularidad también por su activismo político, caracterizado por una visión fuertemente crítica de las sociedades capitalistas y socialistas, habiéndose definido políticamente a sí mismo como un anarquista o socialista libertario
Perdón por el "embite", no juego a las cartas, je.
Bueno, no es señor de mi devoción, pero también decía que la acción no debe ser una reacción sino una creación. Y aunque poéticamente se pueda considerar el caos como una especie de creación, me parece que me quedo con la idea de que lo que se consigue con violencia sólo puede mantenerse mediante la violencia.
Que grande es este hombre
Pero... hay algo que sabe Noam Chomsky y que, todos* sabemos aunque hacemos como si no lo supiéramos: a la mayoría de la gente* de cualquier país le importa más "su propio bienestar, el de su familia y amigos", que ejercer más o menos "libertad"; que las revoluciones culturales o de las otras; que analizar sinceramente qué estamos dejando como herencia a las siguientes generaciones....
La libertad es dura; trabajosa e incómoda: Sobre todo incómoda.
Usa-otan, arabia saudita e israel están detrás de al qaeda...esto implica que atentados como el del 11-m son parte de su agenda.
Los gobiernos sólo deben ocultar los pequeños escandalois, los grandes ya los oculta la incredulidad de la gente.
Noam Chomsky: descubriendo el agua tibia desde... desde hace muchos años!
Os lo dice Chomsky, que apoyaba a la Unión Soviética.
#6 Además de mostrarnos a todos que no te gusta Chomsky ¿Algo a comentar acerca de la entrevista? ¿O simplemente pretendías matar al mensajero ;)?
#8 Sí, que en la su querido bloque de este operaba una tal KGB
#6 Y a los totalitarismos estatalistas en general
#8 Sí, Chomsky como linguísta lleva repitiendo las cuatro chorradas de siempre
#6 ¿Chomsky apoyar a la URSS? Chomsky ha criticado duramente a los Estados Unidos más que ninguna otra persona que tenga en mente, pero a parte de eso, hasta donde yo sé, nunca se ha casado con nadie.
Sus ideales, el anarquista por excelencia del siglo XXI, le impedirían ir de la mano de ninguno de los gobiernos existentes actualmente, por lo que siempre alaba a los que luchan por mejorar sus países, y critica a los países que no permiten hacerlo.
#19 No te esfuerces, fanduber no sabe quien es Chomsky y es muy facil hacer demagogia de la que venden los medios..
Si ni siquiera se habrá leído el artículo
#19 #20 "anarquista" Juas¡¡
Noam es un estatalista de tomo y lomo.