Mucha gente de izquierdas y progresista piensa que al final hay que votar al PSOE como un mal menor, para evitar que venga la derecha del PP que es peor. Yo creo que hay muchas razones para no hacerlo: estamos viendo día a día para qué sirven gobiernos que renuncian a enfrentarse a los poderosos y se dejan vencer por ellos sin ofrecer resistencia alguna y afirmando, además, que lo que hacen es lo mejor y lo más conveniente. Pero si fuese necesaria una razón determinante, que justificara votar a Izquierda Unida y no al PSOE vean el video
#12:
Mucha gente de izquierdas y progresista piensa que al final hay que votar al PSOE como un mal menor, para evitar que venga la derecha del PP.
¿Pero es que hay alguien que piensa que el PSOE sigue siendo de izquierdas?
#7:
#3 el PSOE, tan no es lo que era que: no es socialismo, ni es izquierda, ni siquiera socialdemocracia. Es conservadurismo, estamos en una situación en la que PP y PSOE se parecen tanto que resumiendo son el PPSOE.
Y si los militantes socialistas de los que hablas no lo ven, es que están ciegos (o no quieren verlo); o es que están de acuerdo disfrutando de las prebendas obtenidas engañando a la gente.
#9:
Como molaría que un voto a IU valiese lo mismo que uno al PPSOE...espero que algún día llegue a pasar eso.
#19:
Pues esta vez, me vais a perdonar, pero a pesar de célebre Aviso automático: "Esta noticia tiene varios votos negativos. Tu karma no será afectado si la descartas manualmente", no la voy a autodescartar aunque me baje el Karma.
Si porque estemos en elecciones (aunque la campaña empieza en unas horas) no se va a poder publicar una razonada opinión, de una persona seria, porque ponga mal al PSOE y mejor a IU, es que estamos poniendo el listón demasiado bajo en MENEAME.
#25:
#4 Hablando de discursos. Vale para Zapatero, para Obama o para cualquier gobernante del mundo. No puedes llevar una mensaje de democracia, derechos humanos y justicia y, cuando te interesa, actuar saltándote toda legalidad y yendo en contra de tu propio discurso.
Cada vez, las contradicciones en el mensaje y en la actuación de los diferentes gobiernos son mayores. Hablan de lucha contra el terrorismo fundamentalista islámico, cuando el germen y los financiadores de todo el terrorismo salafista mundial, la familia real Saudí, a la cual pertenecía Bin Laden, son buenos amigos y aliados de Occidente ¿Cómo se entiende esto? Hablan de lo malvado que era Bin Laden y los talibanes, cuando el Saudí y sus colaboradores fueron financiados y entranados por los americanos para luchar contra los soviéticos en Afganistán. No sólo el discurso es contradictorio, sino que los actos derivados de una política igualmente contradictoria se vuelven contra nosotros.
En lo local, el gobierno niega cualquier responsabilidad en los crímenes contra el pueblo Saharaui y ponen la excusa de la guerra para no intervenir, sin embargo en Libia se interviene con bombardeos bajo la excusa de proteger a los civiles, aunque estos mismos bombarderos maten a civiles inocentes. El vergonzoso discurso que dio Rubalcaba se ha hecho justicia ¿ Qué justicia se puede hacer sin juicio ni pruebas? ¿ Está bien entonces, que cada cual se tome la justicia por su mano?
Luego esperan que los ciudadanos actúen bajo unas normas impuestas en las que no tienen ni voz ni voto. Cómo esperan que la gente cumpla unas leyes que saben que no son más que palabras vacías, que aquellos que ostentan el poder se saltan cuando les da la gana. Si el ejemplo es Obama, Zapatero o Rubalcaba, entonces se trata de actuar fuera de la ley cuando queramos luego justificarlo con la retórica de la democracia y demás mentiras.
#6:
#4 No son medias tintas, para algo se han creado los tribunales internacionales, y los derechos humanos. La Justicia debe prevalecer siempre, lo demás es mero oportunismo.
PD: Que viene la derecha! Huyan!
#3:
#2 Pues sí, llamalo X. Pero ya no es lo que era.
La lástima la cantidad de militantes y socialistas que hoy siguen callados. Espero que por lo menos a la hora de votar, donde nadie les va a mirar, obren en conciencia y sepan que limpiar el patio es la mejor manera de rehacer el socilismo, ese del siglo XXI por el que yo tambien lucho
#64:
Esto no es SPAM. Esto es un video que deja al PSOE a la altura de la mierda.
Y los del PP estan exactamente a la misma altura.
Se puede estar en contra o favor de Izquierda Unida, pero su postura en este video es la única honorable posible.
Si seguimos votando al PPSOE, con la inercia de siempre, vamos a terminar legitimando cualquier cosa en nombre de sus santas narices.
#26:
#22 Porque si ves los votos son los mismos que votan negativo las noticias de IU e intentan justificar cualquier atropello del PSOE.
Pero vamos que seguro que son imaginaciones mías.
#34:
Es de órdago. Ahora resulta que está bien introducir comandos en países para asesinar a gente sin ton ni son y torturar para conseguir información, como si no se pudiera hacer de otro modo... Con esos "métodos" solo han necesitado 10 años y 2 guerras con miles de muertos para encontrarle a 300 km de donde se le vió por última vez, es alucinante que métodos tan eficaces se han usado, sin duda no se podría hacer de otra forma, menudo éxito. Lo próximo será que la cia es una ong o que los asesinatos del mossad están justificados por la gracia divina. Vale que uno se alegre porque el lider de Al Qaeda haya desaparecido, pero tanto como felicitarle o aplaudirle me parece vergonzoso somos palmeros de EEUU.
Si estas acciones están permitidas entre países como diferenciaremos las acciones de los terroristas de las acciones de los países?. Por donde nos pasamos la legalidad internacional?.
#2 Pues sí, llamalo X. Pero ya no es lo que era.
La lástima la cantidad de militantes y socialistas que hoy siguen callados. Espero que por lo menos a la hora de votar, donde nadie les va a mirar, obren en conciencia y sepan que limpiar el patio es la mejor manera de rehacer el socilismo, ese del siglo XXI por el que yo tambien lucho
#3 el PSOE, tan no es lo que era que: no es socialismo, ni es izquierda, ni siquiera socialdemocracia. Es conservadurismo, estamos en una situación en la que PP y PSOE se parecen tanto que resumiendo son el PPSOE.
Y si los militantes socialistas de los que hablas no lo ven, es que están ciegos (o no quieren verlo); o es que están de acuerdo disfrutando de las prebendas obtenidas engañando a la gente.
Me parece cansina la noticia otra vez el mismo corte. Ya hemos tenido una noticia con ese vídeo, para poner uno con un breve texto y el enlace. Pero como te fastidia, voy a recomendarla.
Pues esta vez, me vais a perdonar, pero a pesar de célebre Aviso automático: "Esta noticia tiene varios votos negativos. Tu karma no será afectado si la descartas manualmente", no la voy a autodescartar aunque me baje el Karma.
Si porque estemos en elecciones (aunque la campaña empieza en unas horas) no se va a poder publicar una razonada opinión, de una persona seria, porque ponga mal al PSOE y mejor a IU, es que estamos poniendo el listón demasiado bajo en MENEAME.
#19 ¿Por qué presupones que los negativos son "por poner mal al PSOE y mejor a IU" y no porque hay gente que vota negativo a todo lo que sea propaganda electoral?
#11 Hombre lo de relacionada si es porque Galeano anima en su texto a lo mismo que Juan TOrres, vale, pero con los cánones que manejamos ni es dupe, ni relacionada en ese sentido. ¿Acaso por eso se merece los negativos que ya han salido como pirañas?...
Es de órdago. Ahora resulta que está bien introducir comandos en países para asesinar a gente sin ton ni son y torturar para conseguir información, como si no se pudiera hacer de otro modo... Con esos "métodos" solo han necesitado 10 años y 2 guerras con miles de muertos para encontrarle a 300 km de donde se le vió por última vez, es alucinante que métodos tan eficaces se han usado, sin duda no se podría hacer de otra forma, menudo éxito. Lo próximo será que la cia es una ong o que los asesinatos del mossad están justificados por la gracia divina. Vale que uno se alegre porque el lider de Al Qaeda haya desaparecido, pero tanto como felicitarle o aplaudirle me parece vergonzoso somos palmeros de EEUU.
Si estas acciones están permitidas entre países como diferenciaremos las acciones de los terroristas de las acciones de los países?. Por donde nos pasamos la legalidad internacional?.
#25#34 Haz lo que yo digo, no lo que yo hago!
Estos "políticos" saben muy bien que hay "objetivos" que solo se consiguen con el uso de la fuerza (La violencia) Mientras obligan a unos a condenar la violencia, ellos no solo la practican, la exaltan, y la justifican, es que ademas la celebran.
Soportarían los "demócratas" una comparativa de los crímenes atribuibles a Osama Bin Laden con los crímenes atribuibles a la "coalición"?
Por cuanto habría que multiplicar? En fin...
#votaaiu Y por mucho que sugais diciendo lo de PPSOE, para mí no son la misma mierda ni de coña. El PP me parece mucho más ruin y rastrero, y las formas que tienen son despreciables.
Se le nota en la cara que está mintiendo, y diria mas esta sufriendo al decirlo... tiene cara de hecho polvo... ojalá algun dia sepamos por que se ha puesto de rodillas a chupar pollas....
Los partidos socialdemócratas se diferencian de los comunistas en que quieren llegar al comunismo por medio de la democracia burguesa (parlamentaria), mientras que los segundos a través de la dictadura del proletariado y la revolución. La cuestión a plantear es: ¿A dónde quiere llegar el PSOE?
#10 Lo que has definido es la socialdemocracia clásica, que aún era marxista. Esa ya no existe. No se quiere llegar a un socialismo. Simplemente a un capitalismo descafenaido; así que simplemente se pueden definir como progresistas, punto. Jamás socialistas ni socialdemocracia.
#14 Claro, hombre, es lo mismo, un tiroteo en el que los agentes se defendieron, que una operación planeada, en la que el objetivo fue alcanzado a distancia, lo mismo, lo mismo. Seguro que también la Ertzaintza había financiado anteriormente a los etarras ¿No?
También, según su mensaje cuando tengamos algún problema que los tribunales no puedan arreglar nos cogemos un arma y nos tomamos la justicia por nuestra mano ¿Es eso lo qué dice?
Por cierto, no sé qué tiene que ver ser republicano con ser de derechas o de izquierdas. Que se lo pregunten al partido republicano en EEUU..............
Ya sabemos que los votantes del PP son como zombis que salen de sus tumbas cada cuatro años a introducir la papeleta ya que el cerebro les ha sido arrebatado por el tdtParty. A lo mejor algún socialista se apea de la burra del mal menor y haría bien porque es la única manera de que el PSOE se de cuenta de que no le puede salir gratis traicionar a su teórica base social y que se lo piensen mejor otra vez antes de traicionarnos.
Se me ocurren una serie de razones para no votar a los capataces de los poderosos (PPSOE y los 37 ladrones) como, por ejemplo:
Llamazares: Zapatero no te da vergüenza apoyar un asesinato sin juicio?
Zapatero: Claro, pero es bastante fácil de entender que si lo arrestan, mientras esté encarcelado, la matanza de INOCENTES será antológica. Si está claro que es culpable, el mismo lo ha dicho ¿o no?
Llamazares: Pero si hasta las guerras tienen reglas....
Zapatero: Vale comeflores, a ver si maduras de una vez pesao¡
En esta pseudocracia en la que vivimos los partidos políticos ya no merecen tal nombre sino que más bien han pasado a ser empresas de gestión que utilizan más el marketing y las relaciones públicas que la política, ¿no podríamos denunciar entonces el PSOE por publicidad engañosa?
Partamos de la premisa en que, para mí, la (supuesta) eliminación de B Laden es correcta, y a partir de esa premisa mi comentario al respecto.
Lo que no me cuadra es que el PSOE se opusiera a la guerra de Irak con tanta vehemencia y, ahora, aplauda el asesinato de B Laden, ¿por qué?
Pues porque en realidad es la misma jugada de los USA: entran en un país extranjero para asesinar, bien sea una persona bien sean un millón, por intereses políticos y/o financieros.
Por supuesto que no es lo mismo matar a una persona que a un millón, pero no es lo mismo cuantitativamente, no cualitativamente. Tan punible y repudiable es una cosa como otra.
No sé si me he logrado explicar bien, espero que sí.
(que me parece correcta la eliminación de B Landen no quiere decir que me parezca correcta la invasión de Irak...sí, es una contradicción a mi propio comentario, pero para mí el pueblo de Irak es inocente y B Lande no, y yo soy un ciudadano, no un gobierno)
tengo claro a trio que no voy a votar. Siempre piensan que la gente de internet somos 4 gatos. Ya veremos si es así o notan la bofetada en estas elecciones
Cuando demuestre con HECHOS el PSOE que es de izquierdas, socialista y obrero, quizás entonces tenga mi voto (hasta las ultimas votaciones lo ha tenido).
Cada uno que vote al partido que quiera por supuesto.
No obstante a mi parecer el único partido de izquierdas con posibilidades de hacer algo es IU, pues el PSOE ha demostrado una inclinación hacia la derecha enorme, incluso ha adelantado al PP por la derecha....
Zapatero me ha parecido horrendo, gris, frío, realista, cínico... Y su discurso lleno de eufemismos me ha parecido asqueroso.
Por cierto, ¿Y Bush? ¿No ha mentido él y por su culpa han muerto cientos de miles en Irak? ¿Lo matamos y nos quedamos más tranquilos? ¿Y Aznarín el Grande?
AJCO me dan.....
#92 no, no cuesta lo mismo por la ley d'ont.
Permiteme dudarlo, no invadirian ni meterian tropas en cualquier pais; a las pruebas me remito. Pero segun tu, ahora que Bin Laden esta muerto vivimos en un mundo mas seguro, no? ya podemos retirar las tropas de alli; mission acomplished.
Cuantas victimas civiles se ha matado indiscriinadamente para teoricamente cazar a un solo hombre despues de 10 anos? de estas nos olvidamo, no? por supuesto justificamos la pena de muerte...
A mi Llamazares no me gobierna, asi que no se que habras aguantado tu, mas que posibles comentarios. Los otros llevan gobernandome 7 anos y aun le tiran la culpa a los que gobernaban hace 8. Y no; ni soy fan de Llamazares ni fan de IU; pero aqui lo que dice no es precisamente una tonteria.
Llamazares no nos ha metido en una guerra, ZP si. Y no se por que iba a dudar la version oficial de la casa blanca cuando precisamente no es favorable a la misma; es absurdo. Asi que no se de que tiene o puede acusar ZP a Llamazares.
#93 que pruebas??? que delincuente buscado por estados unidos esta en esos paises o crees que esta??.
Yo no he dicho que estemos mas seguros, he dicho que nadie le puede decir a un pais que ha sido atacado por un terrorista que no puede ir por el porque se esconde en una dictadura islamica.
De que me hablas de victimas civiles, q tiene que ver eso??? te doy la razon en todo, es un tema diferentes.
Si, zp os ha engañado, os metio en una guerra e hizo politicas de derechas, pero que tiene que ver eso con el hilo en cuestion???
La ley es la que es; no me parece bien la ley d'ont, pero quiza la culpa es de los que apoyan los nacionalismos perifericos, vease, IU.
Bonito panorama: una derecha catastrofista, corrupta e inútil, y una izquierda que trata de repartirse su trozo de tarta electoral peleándose entre los que están en el gobierno y los que llevan apoyándoles parlamentariamente desde hace 7 años.
43. Como dijo Margaret Teacher: "el socialismo dura hasta que se les acaba el dinero de otros". Qué gran verdad, el PSOE era super de izquierdas hasta que se dió con el batacazo de la realidad y es que no se puede gastar el dinero de forma irresponsable. Ahora dicen que no es de izquierdas pero es la factura que tiene ser de izquierdas lo que se está sufriendo ahora.
Los que dicen de votar negativa toda 'propaganda electoral' deben recordar que eso se estuvo haciendo en España desde 1939 a 1978. Ahora es justo el momento cuando más fañta hace que hablemos de política
#84 Efectivamente, la politica española es una gran mierda que se esta pudriendo cada vez mas, lo que hay que hacer es limpiar, no taparse la nariz y mirar para otro lado.
Sinceramente, y siendo todo lo objetivo posible, el que vote al PSOE en las próximas elecciones o es que está mal de la cabeza, o es que es uno de los enchufados/interesados/ahijados del partido.
#54 Perdona, te he votado negativo queriendo votarte positivo, se me ha ido el ratón. Comparto completamente lo que dices.
España cada vez va a peor, sólo tenemos promesas vacías de los políticos los cuales acaban haciendo justo lo contrario de lo que dicen. Los ciudadanos tenemos que ser críticos y ser capaces de darnos cuenta de que estamos siendo engañados y manipulados día tras día.
Hay otras opciones, como IU, que necesitan más representación parlamentaria para poder gobernar o al menos frenar a los partidos que ejerzan el poder.
Hace ya algún tiempo que es evidente que los IU fanboys dominan Meneame, pero la cosa ya empieza a ser rídicula. Ese dominio lo podrían utilizar como una potente herramienta propagandistica si lo hiciesen de una forma inteligente pero al final como diría el otro los come la ansia viva y van camino de convertir esto en un clon de kaosenlared. No tardará mucho en quedar aquí los cuatro e-perroflautas e-revolusionarios de salón chupandose las poyas pero sin ir a ningúna parte. Como si lo viera.
Creo que el PP ha encontrado un filón en la izquierda, y como siempre lo aprovecha, yo llego a pensar que la historia de PP igual al PSOE o viceversa es invención del PP, yo no sé si es o no lo mismo, por que aun no he visto a este PP mandar, veo lo que hacen en Valencia, y veo lo que hacen en Madrid, y no me gusta, no me gusta que privaticen la educación o la sanidad, no me gusta que tengan financiación ilegal, en cuanto a el paro no hay nada que me diga que lo van hacer mejor, en cuanto a manipulación informativa ganan, y ahora con mayoría en todas las comunidades van a "regalar" todas las TV autonómicas a sus amigos, con lo cual tendremos un C9 y un Telemadrid en toda España, eso me da miedo.
Cualquier partido en el mundo, con las encuestas tan a su favor habría presentado una moción de censura, y a estos ni se les pasa por la imaginación, por dos cosas, sus propuestas son tan de derechas tan duras que nadie con dos dedos de frente las aprobaría, o sencillamente no tienen ni idea de como salir de esta...
Vamos a pasar unos años muy mal, de eso estoy seguro, gane el PP o gane el PSOE, y esos dos serán los únicos que gobiernen en España, para siempre, y os lo dice uno que vota a IU, es simple, Los del PP nunca cambian su voto, nunca, ejemplo, Valencia y Baleares, y los del PSOE no lo cambian, simplemente no votan...
Saludos.
Atentos al segundo 24, cuando se da cuenta Eduardo Madina que esta saliendo en segundo plano de Zapatero mientras este suelta mierda por la boca, no sabe donde meterse... por lo visto alguien de realización se da cuenta y cambian el plano.
#66 No me habia fijado antes, primero lo ve en alguna pantalla a su izquiera, mira directamente a la camara con cara de cordero degollado y comienza a retorcerse, a hundirse en el sillon, casi parece que le sale un goteron de la frente como en los mangas japoneses.
Empiezo a sospechar que la deriva hacía la derecha de los socialistas ha arrastrado también a sus votantes y en donde había antes un espiritu crítico, ya no queda nada de ese epiritu, han acabado por mimetizar a los votantes del PP, esos que siempre se han sabido que son ciegos y sordos a cualquier realidad y votan incluso en contra de sus propios intereses
Ni de coña, ni PP, ni PSOE, y nada ni nadie, me hará cambiar de opinión. Nunca me los he creído, pero ahora ya menos y no olvido nada de lo sucedido con ambos durante años. Conmigo no funciona el lavado de cerebro y el aborregamiento.
Vamos a ser claros, la democracia se basa en la alternancia en el poder. Si siempre es doloroso para los de izquierdas que gane la derecha, esta tiene que ser una de esas veces en las que una posible victoria de la derecha duela menos. Por lo mal que lo ha hecho el PSOE. IU siempre es una alternativa a no votar, aunque se sepa que no va a ganar.
Cada uno es libre de votar lo que quiera, pero me parece de risa la gente que vota al PSOE porque segun ellos es mejor con el obrero que la derecha.Lo que no entiendo es ¿por qué las derechas son tan terribles?. Estuvieron gobernando y estabamos mejor que ahora. Las izquierdas con Zapatero y Gonzalez nos llevaron 2 veces a la ruina.
El problema es que la gente de izquierdas es muy cerril, prueba de ello es que en las encuestas dan la mayoría de votos al PSOE en Asturias ¡increíble! Con todo el daño que nos han hecho al PSOE arruinando por completo la región y sin vistas de salir ni a corto ni a medio plazo y todavía se oye a gente decir "votaré al PSOE, porque los otros son peor" o "hay que votar al PSOE porque sino viene la derechona", otros no dicen nada pero lo piensan y otros dicen que no van a votar al PSOE pero al final acaban votando, sino no se explica como casi nadie vota al PSOE pero siempre gana, o eso o hay pucherazo (yo ya no descarto nada a estas alturas).
Y votar a IU desde luego no es la solución. IU siempre se acaba bajando los pantalones y pactando con el PSOE, para lo único que sirve es para perpetuar al PSOE en el poder.
Está claro que lo que no necesitamos es más izquierda, pero es que es de izquierdas es borrego y cerril, siempre será de izquierdas, como si fuera su religión o como si fuera su equipo de fútbol, obcecado e inamovible. En cambio la derecha es más crítica y si el PP defrauda votará a otro partido si es factible, como lo es ahora en Asturias con Foro.
Otras veces lo que ocurre es que tanto unos como otros son un fraude y no generan ni la más mínima ilusión a la hora de votar, entonces lo que ocurre es que los fijos del PSOE van a votar, porque esos votan aunque el mismísimo candidato les venga a dar un latigazo uno por uno y escupirles en la cara (dirían: "algo habremos hecho", son así de lerdos), mientras que la gente de derechas se desilusiona y se queda, dando indirectamente la victoria al PSOE.
Por eso hay que votar siempre, aunque sea otro partido minoritario, porque no votar es dar la victoria al PSOE.
En cada sitio cambia la situación, pero en Asturias desde luego está claro: ni PSOE, ni PP, ni IU, y para toda España también está claro: ni PSOE ni IU, el PP depende de cada sitio y de como se hayan portado, porque hay sitios que si merecen la pena, como Madrid por ejemplo.
Se puede decir lo mismo de muchas formas más correctas. Se puede hablar del bipartidismo, de sus defectos, ventajas, efectos en España... pero no mandar a portada una noticia que insinúa en su titular la idoneidad de votar o no a un partido político.
Debatan sobre el bipartidismo, pero no traten de elegir nuestro voto por nosotros.
Viendo el video uno puede entender por que IU tiene solo 1 escaño.
Menudo memo; si no sabe las circunstancias del asalto, como puede ponerse a defender a bin laden llamando asesinos a los que se lo cargaron? como sabe llamazares que no opuso resistencia? IU siempre en contra del 99% de la gente, por eso tiene el 1% de apoyos..
Osea el Llamazares dice que estados unidos, no puede entrar en una dictadura como pakistan para ir por un tipo escondido o defendido por la gente de alli; este tio esta loco....lo dicho, 1 de 350 escaños...
Si, lo que no dices es que ese escano cuesta de conseguir 8 veces mas que cualquiera de los otros. Cuando se dice que 50 millones de moscas no pueden estar equivocadas, que la mierda es buena, lo siento pero no. Aprendo a pensar por mi mismo, y que la gran mayoria piense que la mierda es buena no me hara cambiar de opinion y no me dedicare a comer mierda, para mi eso no es ningun argumento.
"no puede entrar en una dictadura como pakistan "
Pues ya estan tardando en entrar en una dictadura como la China, Corea del Norte, la de Pinochet en sus tiempos que la impusieron ellos mismos (y en otros tantos paises), en Espana con Franco cuando lo teniamos aqui y un largo etcetera. Ah! de paso que invadan Cuba, que como tiene un dictador 'seguro' que esta lleno de terroristas! (notese el tono ironico por favor).
"Menudo memo; si no sabe las circunstancias del asalto, como puede ponerse a defender a bin laden llamando asesinos a los que se lo cargaron? "
Podria decirte que "menudo memo" pero tengo educacion y prefiero mantener las formas: si no lees lo emitido por el propio Gobierno de los Estados Unidos sobre las circunstancias del asalto, como te puedesponer a comentar si lo de Bin Laden fue o no un asesinato? no sere yo quien defienda a ningun asesino, pero tampoco justificare un asesinato. Ref: go.php?id=1247178 (y si, lo dijo la misma Casa Blanca...).
En fin, que yo no se si haces comentarios aleatorios o que, pero creo que no se puede apuntar peor, a veces desconozco si merece la pena incluso contestar porque no se si es que servira de algo o se ignorara como de costumbre.
#75 Cuesta lo que cuesta; el hecho es que tiene 1 escaño de 350 y no han hecho mas que bajar eleccion tras eleccion, sin parar. Claro que porque muchos coman mierda la mierda no es buena; pero es que la mierda de IU la llevamos probando muchos años, y antes eran 25, luego 15, luego 10, etc etc y ahora 1; TAMPOCO PORQUE LA MIERDA la prueben 1 de cada 350 no quiere decir que sea buena.
SI UN TERRORISTA se escondiera en china, cuba, o iran, no te preocupes que lo harian; EL TEMA no es entrar por ser una dictadura, el tema es entrar pq se camufla alli el terrorista mas buscado de la historia.
Ay! perdón por llamar memo a un politico, se me escapó..
EXACTO, como tu bien dices, no se saben todas las circunstancias, y al menos a falta de datos hay que creer la version oficial; si uno no se cree nada de eso, muy bien, podra hacerlo, pero una cosa es no creerlo, y otra cosa es dar como HECHO que fue un asesinato; que es lo que hace llamazares; él lo da como HECHO, y si te fijas, ZP no lo da como hecho, dijo posiblemente fue una salida buscada por él mismo; ZP no acusa a nadie, llamazares SI
Llamazares dice que no reconoce a Zapatero, pero en cambio a Llamazares se le reconoce perfectamente en ese discurso. Es decir, si hubiera salido diciendo que es normal que en el transcurso de una operación para entrar en el refugio de un delincuente ese delincuente muera, y más en una operación tan seria como la capturar al mayor terrorista islamista del mundo, en la que obviamente no se van a a andar con chiquitas, no hubiera sido lo mismo. Lo propio de Llamazares es buscar siempre el argumento para convertir a EEUU en el malo y andarse con medias tintas en el tema del terrorismo islamista.
#4 No son medias tintas, para algo se han creado los tribunales internacionales, y los derechos humanos. La Justicia debe prevalecer siempre, lo demás es mero oportunismo.
#6 Me encanta ese detalle de que la Justicia "debe prevalecer siempre". Pareces pensar por tanto que no ha prevalecido en el caso de Bin Laden. Si es así, supongo que pensarás algo parecido de casos como estos:
Porque aun considerando el contexto internacional de lo de Bin Laden, viene a ser lo mismo. En estos asesinatos tampoco ha prevalecido la justicia y deberíamos considerarlos por tanto asesinatos "extrajudiciales", la Justicia no ha prevalecido, sino que lo ha hecho la violencia. Quizás deberíamos plantearnos quitar a la policía las pistolas, ya que es obvio que con frecuencia son utilizadas para causar daños físicos que pueden conducir fácilmente a que no se lleve a cabo un proceso judicial plenamente democrático.
PD: Y de derecha nada, etiquetadorcillo. Republicano español de la vieja escuela, gracias: con nada de talante y poco dialogante, especialmente con ciertas ideologías.
#14 La PD no iba dirigida a usted, hubiese puesto huya. En las noticias que me ha enlazado los abatidos no se encontraban desarmados y con la posibilidad de ser reducidos como si ocurría con el genocida Usama.
#4 Hablando de discursos. Vale para Zapatero, para Obama o para cualquier gobernante del mundo. No puedes llevar una mensaje de democracia, derechos humanos y justicia y, cuando te interesa, actuar saltándote toda legalidad y yendo en contra de tu propio discurso.
Cada vez, las contradicciones en el mensaje y en la actuación de los diferentes gobiernos son mayores. Hablan de lucha contra el terrorismo fundamentalista islámico, cuando el germen y los financiadores de todo el terrorismo salafista mundial, la familia real Saudí, a la cual pertenecía Bin Laden, son buenos amigos y aliados de Occidente ¿Cómo se entiende esto? Hablan de lo malvado que era Bin Laden y los talibanes, cuando el Saudí y sus colaboradores fueron financiados y entranados por los americanos para luchar contra los soviéticos en Afganistán. No sólo el discurso es contradictorio, sino que los actos derivados de una política igualmente contradictoria se vuelven contra nosotros.
En lo local, el gobierno niega cualquier responsabilidad en los crímenes contra el pueblo Saharaui y ponen la excusa de la guerra para no intervenir, sin embargo en Libia se interviene con bombardeos bajo la excusa de proteger a los civiles, aunque estos mismos bombarderos maten a civiles inocentes. El vergonzoso discurso que dio Rubalcaba se ha hecho justicia ¿ Qué justicia se puede hacer sin juicio ni pruebas? ¿ Está bien entonces, que cada cual se tome la justicia por su mano?
Luego esperan que los ciudadanos actúen bajo unas normas impuestas en las que no tienen ni voz ni voto. Cómo esperan que la gente cumpla unas leyes que saben que no son más que palabras vacías, que aquellos que ostentan el poder se saltan cuando les da la gana. Si el ejemplo es Obama, Zapatero o Rubalcaba, entonces se trata de actuar fuera de la ley cuando queramos luego justificarlo con la retórica de la democracia y demás mentiras.
#4 Bien por tu discurso, ahora respóndeme: ¿Habría que hacer con los etarras lo mismo que con Bin Laden? Si tu respuesta es no, explica por qué.Gracias.
#4 No se trata de convertir de EEUU en enemigos, se trata de como bien dice Llamazares que al igual que el 11-M, en España también tuvimos victimas y que lo lógico y justo seria traer a Bin Laden a la justicia.
¿Por que?
Porque nosotros tenemos derecho a interrogar y juzgar a Bin Laden para conocer mas sobre la organización de Al-Qaeda, porque tenemos derecho a saber quien financia a la red terrorista y por qué y quienes son sus miembros. Queremos que se juzgue porque se debe cumplir las leyes, y si hoy comenzamos a matar sin juzgar a un terrorista potencial mañana tu podrías ser confundido por error con uno y ser fusilado al instante (Como paso con el GAL). Porque no se puede entrar de forma ilegal en ningún país pasándose las leyes internacionales por el forro.
No se trata de odiar o querer a EEUU, se trata hacer de justicia.
Mi teoría sobre Bin Laden es que los comandos se lo cargaron por error. Lo querían vivo pero por nerviosismo o lo que sea se lo cargaron. No tiene sentido que te cargues al jefe de una organización que tiene un montón de información relevante sobre la organización, para luego meter a todos sus ecuaces en Guantanamo y gastarse unos millones de dolares interrogándolos.
Zapatero dice que asesinando a Bin Laden el mundo es mas seguro, y el sabe que eso es totalmente mentira. El mundo seria mas seguro si lo hubieran capturado y hubiera revelado información útil sobre sus redes terroristas. Pero ahora no sabemos que puede pasar...
#58 tu teoria no vale, preguntale a Llamazares que ya sabe lo que ha ocurrido.
Es que ademas lo ha dicho estados unidos por pasiva y activa; la mision era cazarlo, vivo o muerto; si vivo no se puede; pues muerto; no me creo que a una persona como tu dices tan importante lo quieran muerto antes que vivo; ADEMAS, llamazares se contradice, porque en el caso de Saddam, por qué no lo mataron? pues porque no se resistió, y dudo mucho que maten a sangre fria a nadie que oponga resistencia, y menos a alguien que saben que lo van a ejecutar a la pena de muerte; pero lo dicho, Llamazares sabe lo que paso y llama asesinato al acto que ha servido de regocijo del 99% de occidente....1 de 350 escaños, asi le va a eeuu.
#4 por lo tanto EEUU es el bueno no? No le parecía eso a ZP cuando no se levantaba en el desfile de las Fuerzas Armadas. Por cierto, si era tan peligroso asaltar la casa donde estaba Bin Laden podrían haber utilizado un helicóptero Apache, como el que usaron para masacrar civiles al estilo PlayStation no crees?
#77 De hecho, el ejército ha revelado que valoró la posibilidad de bombardear la casa (cosa que podrían haber hecho de ser como les han pintado por aquí), pero la descartaron.
Comentarios
Se llama PPSOE.
#2 Pues sí, llamalo X. Pero ya no es lo que era.
La lástima la cantidad de militantes y socialistas que hoy siguen callados. Espero que por lo menos a la hora de votar, donde nadie les va a mirar, obren en conciencia y sepan que limpiar el patio es la mejor manera de rehacer el socilismo, ese del siglo XXI por el que yo tambien lucho
#3 el PSOE, tan no es lo que era que: no es socialismo, ni es izquierda, ni siquiera socialdemocracia. Es conservadurismo, estamos en una situación en la que PP y PSOE se parecen tanto que resumiendo son el PPSOE.
Y si los militantes socialistas de los que hablas no lo ven, es que están ciegos (o no quieren verlo); o es que están de acuerdo disfrutando de las prebendas obtenidas engañando a la gente.
Mucha gente de izquierdas y progresista piensa que al final hay que votar al PSOE como un mal menor, para evitar que venga la derecha del PP.
¿Pero es que hay alguien que piensa que el PSOE sigue siendo de izquierdas?
#12 Una gran mayoría de españoles.
#21 #22 angelitoMagno al rescate!!!
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Me parece cansina la noticia otra vez el mismo corte. Ya hemos tenido una noticia con ese vídeo, para poner uno con un breve texto y el enlace. Pero como te fastidia, voy a recomendarla.
#12 Yo. Yo pienso que representa totalmente a la izquierda: inútil, empobrecedro, demagogo y represor.
Izquierda pura.
#48, #12 hablaba de personas normales, no de fanáticos.
Como molaría que un voto a IU valiese lo mismo que uno al PPSOE...espero que algún día llegue a pasar eso.
Pues esta vez, me vais a perdonar, pero a pesar de célebre Aviso automático: "Esta noticia tiene varios votos negativos. Tu karma no será afectado si la descartas manualmente", no la voy a autodescartar aunque me baje el Karma.
Si porque estemos en elecciones (aunque la campaña empieza en unas horas) no se va a poder publicar una razonada opinión, de una persona seria, porque ponga mal al PSOE y mejor a IU, es que estamos poniendo el listón demasiado bajo en MENEAME.
#19 ¿Por qué presupones que los negativos son "por poner mal al PSOE y mejor a IU" y no porque hay gente que vota negativo a todo lo que sea propaganda electoral?
#22 Porque si ves los votos son los mismos que votan negativo las noticias de IU e intentan justificar cualquier atropello del PSOE.
Pero vamos que seguro que son imaginaciones mías.
#19 Yo voto negativo a todos los spammers políticos que rondan por el saco, especialmente en estas fechas.
#19 ¿Y si fuera al reves?
El video está en :
Y puede colgarse como:
Lo que hay que hacer es votar a otros partidos que no sean esos, y A TOMAR POR SACO.
Relacionada: Galeano enciende para IU la ilusión de los castigados por la crisis
Galeano enciende para IU la ilusión de los castiga...
publico.es#11 Hombre lo de relacionada si es porque Galeano anima en su texto a lo mismo que Juan TOrres, vale, pero con los cánones que manejamos ni es dupe, ni relacionada en ese sentido. ¿Acaso por eso se merece los negativos que ya han salido como pirañas?...
¿Pero qué miedo va a dar la derecha cuando ya la tenemos gobernando?. ¿Qué más va a hacer el PP que no haya hecho ya o empezado el PSOE?
#15 Falta una piraña todavía... no tardará en aparecer.
Es de órdago. Ahora resulta que está bien introducir comandos en países para asesinar a gente sin ton ni son y torturar para conseguir información, como si no se pudiera hacer de otro modo... Con esos "métodos" solo han necesitado 10 años y 2 guerras con miles de muertos para encontrarle a 300 km de donde se le vió por última vez, es alucinante que métodos tan eficaces se han usado, sin duda no se podría hacer de otra forma, menudo éxito. Lo próximo será que la cia es una ong o que los asesinatos del mossad están justificados por la gracia divina. Vale que uno se alegre porque el lider de Al Qaeda haya desaparecido, pero tanto como felicitarle o aplaudirle me parece vergonzoso somos palmeros de EEUU.
Si estas acciones están permitidas entre países como diferenciaremos las acciones de los terroristas de las acciones de los países?. Por donde nos pasamos la legalidad internacional?.
Muy relacionada con tu comentario #34 : Gabilondo: "Propongo un jeroglífico moral con la muerte de Bin Laden"
Gabilondo: "Propongo un jeroglífico moral con...
blogs.elpais.com#25 #34 Haz lo que yo digo, no lo que yo hago!
Estos "políticos" saben muy bien que hay "objetivos" que solo se consiguen con el uso de la fuerza (La violencia) Mientras obligan a unos a condenar la violencia, ellos no solo la practican, la exaltan, y la justifican, es que ademas la celebran.
Soportarían los "demócratas" una comparativa de los crímenes atribuibles a Osama Bin Laden con los crímenes atribuibles a la "coalición"?
Por cuanto habría que multiplicar? En fin...
#votaaiu Y por mucho que sugais diciendo lo de PPSOE, para mí no son la misma mierda ni de coña. El PP me parece mucho más ruin y rastrero, y las formas que tienen son despreciables.
Se le nota en la cara que está mintiendo, y diria mas esta sufriendo al decirlo... tiene cara de hecho polvo... ojalá algun dia sepamos por que se ha puesto de rodillas a chupar pollas....
hay opciones varias para no votar la derecha sin pasar por la otra dercha o psoe..
Los partidos socialdemócratas se diferencian de los comunistas en que quieren llegar al comunismo por medio de la democracia burguesa (parlamentaria), mientras que los segundos a través de la dictadura del proletariado y la revolución. La cuestión a plantear es: ¿A dónde quiere llegar el PSOE?
#10 Lo que has definido es la socialdemocracia clásica, que aún era marxista. Esa ya no existe. No se quiere llegar a un socialismo. Simplemente a un capitalismo descafenaido; así que simplemente se pueden definir como progresistas, punto. Jamás socialistas ni socialdemocracia.
#14 Claro, hombre, es lo mismo, un tiroteo en el que los agentes se defendieron, que una operación planeada, en la que el objetivo fue alcanzado a distancia, lo mismo, lo mismo. Seguro que también la Ertzaintza había financiado anteriormente a los etarras ¿No?
También, según su mensaje cuando tengamos algún problema que los tribunales no puedan arreglar nos cogemos un arma y nos tomamos la justicia por nuestra mano ¿Es eso lo qué dice?
Por cierto, no sé qué tiene que ver ser republicano con ser de derechas o de izquierdas. Que se lo pregunten al partido republicano en EEUU..............
Esto no es SPAM. Esto es un video que deja al PSOE a la altura de la mierda.
Y los del PP estan exactamente a la misma altura.
Se puede estar en contra o favor de Izquierda Unida, pero su postura en este video es la única honorable posible.
Si seguimos votando al PPSOE, con la inercia de siempre, vamos a terminar legitimando cualquier cosa en nombre de sus santas narices.
votar al PSOE -al igual que votar al PP- no es un mal menor, es un mal mayor...
¿Pero aún hay alguien que vaya a votar al PSOE ? , ¿Motivos para creer, por el pleno empleo ? VAMOS NO ME JODAS
Llamazares dice al principio del video Obama Bin Laden,¿no?
Yo creo que era una ironía preparada...
#44 Joder dice claramente Obama Bin Laden, a cuadros me he quedao!
Ya sabemos que los votantes del PP son como zombis que salen de sus tumbas cada cuatro años a introducir la papeleta ya que el cerebro les ha sido arrebatado por el tdtParty. A lo mejor algún socialista se apea de la burra del mal menor y haría bien porque es la única manera de que el PSOE se de cuenta de que no le puede salir gratis traicionar a su teórica base social y que se lo piensen mejor otra vez antes de traicionarnos.
Se me ocurren una serie de razones para no votar a los capataces de los poderosos (PPSOE y los 37 ladrones) como, por ejemplo:
El gobierno ultima una reforma judicial que beneficiará a los más ricos:
http://www.publico.es/espana/364013/el-gobierno-ultima-una-reforma-judicial-que-beneficia-a-los-mas-ricos
PP y PSOE llegan a un acuerdo para salvar la ley Sinde:
http://www.lavanguardia.es/cultura/20110124/54105395660/pp-y-psoe-llegan-a-un-acuerdo-para-salvar-la-ley-sinde-en-el-senado.html
PP y PSOE pactan recortar las pensiones:
http://www.deia.com/2010/12/16/economia/psoe-y-pp-pactan-recortar-las-pensiones
PP y PSOE rechazan en el congreso que la entrega del piso salde la hipoteca:
http://www.20minutos.es/noticia/968067/4/congreso/rechaza/saldar-hipoteca/
PP y PSOE evitan excluir de sus listas a todos los imputados por corrupción:
http://www.elpais.com/articulo/espana/PSOE/PP/evitan/excluir/listas/todos/imputados/corrupcion/elpepiesp/20110221elpepinac_3/Tes
PP y PSOE rechazan endurecer el régimen de incompatibilidades de los diputados:
http://www.elpais.com/articulo/espana/PSOE/PP/rechazan/endurecer/regimen/incompatibilidades/diputados/elpepuesp/20110125elpepunac_36/Tes
PP y PSOE pactan el asalto a la sanidad pública:
PP y PSOE pactan el asalto a la Sanidad pública
PP y PSOE pactan el asalto a la Sanidad pública
red-libertaria.netPSOE y PP acuerdan ampliar el periodo para calcular la pensión
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/20101216/psoe-acuerdan-ampliar-periodo-para-calcular-pension/626455.shtml
La Delegación de Gobierno prohíbe la "procesión atea" en Madrid
http://www.antena3.com/noticias/sociedad/delegacion-gobierno-prohibe-procesion-atea-madrid_2011041402074.html
Rubalcaba admite el pacto "de fondo" PSOE-PP para actuar contra Bildu
http://www.deia.com/2011/04/16/politica/euskadi/rubalcaba-admite-el-pacto-de-fondo-psoe-pp-para-actuar-contra-bildu
Rajoy bendice un acuerdo entre PP y PSOE para gobernar el Archipiélago
http://www.abc.es/20110424/comunidad-canarias/abcp-rajoy-bendice-acuerdo-entre-20110424.html
Arenas plantea un Gobierno de coalición PP-PSOE, pero sin Zapatero y más adelante
http://actualidad.orange.es/nacional/arenas-plantea-un-gobierno-coalicion-pp-psoe-pero-sin-zapatero-y-mas-adelante.html
Patxi López: El pacto de Gobierno PSE-PP goza de 'estupenda' salud
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/18/paisvasco/1303129582.html
Voz en off:
Llamazares: Zapatero no te da vergüenza apoyar un asesinato sin juicio?
Zapatero: Claro, pero es bastante fácil de entender que si lo arrestan, mientras esté encarcelado, la matanza de INOCENTES será antológica. Si está claro que es culpable, el mismo lo ha dicho ¿o no?
Llamazares: Pero si hasta las guerras tienen reglas....
Zapatero: Vale comeflores, a ver si maduras de una vez pesao¡
Los de IU se van a aliar con el PSOE allí donde puedan pillar sillón.
El PSOE de hoy en día, no es más que un partido fascista a las ordenes del EEUU y del Banco Santander.
No, gracias.
En esta pseudocracia en la que vivimos los partidos políticos ya no merecen tal nombre sino que más bien han pasado a ser empresas de gestión que utilizan más el marketing y las relaciones públicas que la política, ¿no podríamos denunciar entonces el PSOE por publicidad engañosa?
Partamos de la premisa en que, para mí, la (supuesta) eliminación de B Laden es correcta, y a partir de esa premisa mi comentario al respecto.
Lo que no me cuadra es que el PSOE se opusiera a la guerra de Irak con tanta vehemencia y, ahora, aplauda el asesinato de B Laden, ¿por qué?
Pues porque en realidad es la misma jugada de los USA: entran en un país extranjero para asesinar, bien sea una persona bien sean un millón, por intereses políticos y/o financieros.
Por supuesto que no es lo mismo matar a una persona que a un millón, pero no es lo mismo cuantitativamente, no cualitativamente. Tan punible y repudiable es una cosa como otra.
No sé si me he logrado explicar bien, espero que sí.
(que me parece correcta la eliminación de B Landen no quiere decir que me parezca correcta la invasión de Irak...sí, es una contradicción a mi propio comentario, pero para mí el pueblo de Irak es inocente y B Lande no, y yo soy un ciudadano, no un gobierno)
tengo claro a trio que no voy a votar. Siempre piensan que la gente de internet somos 4 gatos. Ya veremos si es así o notan la bofetada en estas elecciones
Cuando demuestre con HECHOS el PSOE que es de izquierdas, socialista y obrero, quizás entonces tenga mi voto (hasta las ultimas votaciones lo ha tenido).
Mucha gente de izquierdas y progresista piensa que al final hay que votar al PSOE como un mal menor
Un mal menor...me parece ridículo...cualquier cosa es mejor que el PSOE.
#30 «cualquier cosa es mejor que el PSOE» Dudo que el PP lo sea.
El pensamiento único del PPSOE ya no es el único y sus respectivos fanboys ya se pueden ver lloriqueando por meneame. Me gusta.
Es triste que cuando acaba su intervención Zapatero comiencen a sonar aplausos de lata proferidos por sus esbirros.
ser socialista no es ser de izqueirdas.
Cada uno que vote al partido que quiera por supuesto.
No obstante a mi parecer el único partido de izquierdas con posibilidades de hacer algo es IU, pues el PSOE ha demostrado una inclinación hacia la derecha enorme, incluso ha adelantado al PP por la derecha....
Zapatero me ha parecido horrendo, gris, frío, realista, cínico... Y su discurso lleno de eufemismos me ha parecido asqueroso.
Por cierto, ¿Y Bush? ¿No ha mentido él y por su culpa han muerto cientos de miles en Irak? ¿Lo matamos y nos quedamos más tranquilos? ¿Y Aznarín el Grande?
AJCO me dan.....
#92 no, no cuesta lo mismo por la ley d'ont.
Permiteme dudarlo, no invadirian ni meterian tropas en cualquier pais; a las pruebas me remito. Pero segun tu, ahora que Bin Laden esta muerto vivimos en un mundo mas seguro, no? ya podemos retirar las tropas de alli; mission acomplished.
Cuantas victimas civiles se ha matado indiscriinadamente para teoricamente cazar a un solo hombre despues de 10 anos? de estas nos olvidamo, no? por supuesto justificamos la pena de muerte...
A mi Llamazares no me gobierna, asi que no se que habras aguantado tu, mas que posibles comentarios. Los otros llevan gobernandome 7 anos y aun le tiran la culpa a los que gobernaban hace 8. Y no; ni soy fan de Llamazares ni fan de IU; pero aqui lo que dice no es precisamente una tonteria.
Llamazares no nos ha metido en una guerra, ZP si. Y no se por que iba a dudar la version oficial de la casa blanca cuando precisamente no es favorable a la misma; es absurdo. Asi que no se de que tiene o puede acusar ZP a Llamazares.
#93 que pruebas??? que delincuente buscado por estados unidos esta en esos paises o crees que esta??.
Yo no he dicho que estemos mas seguros, he dicho que nadie le puede decir a un pais que ha sido atacado por un terrorista que no puede ir por el porque se esconde en una dictadura islamica.
De que me hablas de victimas civiles, q tiene que ver eso??? te doy la razon en todo, es un tema diferentes.
Si, zp os ha engañado, os metio en una guerra e hizo politicas de derechas, pero que tiene que ver eso con el hilo en cuestion???
La ley es la que es; no me parece bien la ley d'ont, pero quiza la culpa es de los que apoyan los nacionalismos perifericos, vease, IU.
Tendre que ser yo el que lo ponga... #nolesvotes www.nolesvotes.com
Bonito panorama: una derecha catastrofista, corrupta e inútil, y una izquierda que trata de repartirse su trozo de tarta electoral peleándose entre los que están en el gobierno y los que llevan apoyándoles parlamentariamente desde hace 7 años.
#sorteopolitico
http://www.sorteopolitico.com/inicio
Es preferible un concejal elegido a sorteo, que un concejal-marioneta elegido a dedazo por el aparato de cualquiera de estos partidos.
43. Como dijo Margaret Teacher: "el socialismo dura hasta que se les acaba el dinero de otros". Qué gran verdad, el PSOE era super de izquierdas hasta que se dió con el batacazo de la realidad y es que no se puede gastar el dinero de forma irresponsable. Ahora dicen que no es de izquierdas pero es la factura que tiene ser de izquierdas lo que se está sufriendo ahora.
Que verguenza el PSOE... acabemos con el bipartidismo, hay que votar po el cambio... IZQUIERDA UNIDA !!
Los que dicen de votar negativa toda 'propaganda electoral' deben recordar que eso se estuvo haciendo en España desde 1939 a 1978. Ahora es justo el momento cuando más fañta hace que hablemos de política
#84 Efectivamente, la politica española es una gran mierda que se esta pudriendo cada vez mas, lo que hay que hacer es limpiar, no taparse la nariz y mirar para otro lado.
Sinceramente, y siendo todo lo objetivo posible, el que vote al PSOE en las próximas elecciones o es que está mal de la cabeza, o es que es uno de los enchufados/interesados/ahijados del partido.
#54 Perdona, te he votado negativo queriendo votarte positivo, se me ha ido el ratón. Comparto completamente lo que dices.
España cada vez va a peor, sólo tenemos promesas vacías de los políticos los cuales acaban haciendo justo lo contrario de lo que dicen. Los ciudadanos tenemos que ser críticos y ser capaces de darnos cuenta de que estamos siendo engañados y manipulados día tras día.
Hay otras opciones, como IU, que necesitan más representación parlamentaria para poder gobernar o al menos frenar a los partidos que ejerzan el poder.
Hace ya algún tiempo que es evidente que los IU fanboys dominan Meneame, pero la cosa ya empieza a ser rídicula. Ese dominio lo podrían utilizar como una potente herramienta propagandistica si lo hiciesen de una forma inteligente pero al final como diría el otro los come la ansia viva y van camino de convertir esto en un clon de kaosenlared. No tardará mucho en quedar aquí los cuatro e-perroflautas e-revolusionarios de salón chupandose las poyas pero sin ir a ningúna parte. Como si lo viera.
Es difícil tener una política saludable con una unión tan insalubre entre liberales y conservadores.
#nolesvotes
Creo que el PP ha encontrado un filón en la izquierda, y como siempre lo aprovecha, yo llego a pensar que la historia de PP igual al PSOE o viceversa es invención del PP, yo no sé si es o no lo mismo, por que aun no he visto a este PP mandar, veo lo que hacen en Valencia, y veo lo que hacen en Madrid, y no me gusta, no me gusta que privaticen la educación o la sanidad, no me gusta que tengan financiación ilegal, en cuanto a el paro no hay nada que me diga que lo van hacer mejor, en cuanto a manipulación informativa ganan, y ahora con mayoría en todas las comunidades van a "regalar" todas las TV autonómicas a sus amigos, con lo cual tendremos un C9 y un Telemadrid en toda España, eso me da miedo.
Cualquier partido en el mundo, con las encuestas tan a su favor habría presentado una moción de censura, y a estos ni se les pasa por la imaginación, por dos cosas, sus propuestas son tan de derechas tan duras que nadie con dos dedos de frente las aprobaría, o sencillamente no tienen ni idea de como salir de esta...
Vamos a pasar unos años muy mal, de eso estoy seguro, gane el PP o gane el PSOE, y esos dos serán los únicos que gobiernen en España, para siempre, y os lo dice uno que vota a IU, es simple, Los del PP nunca cambian su voto, nunca, ejemplo, Valencia y Baleares, y los del PSOE no lo cambian, simplemente no votan...
Saludos.
cual fueron las ultimas palabras de Llamazares ? es que le han cortado el micro y no se leer los labios
España es el país de la pandereta. ¿Ahora se justifica un GAL estadounidense? ¡PPSOE ilegal ya! Es más legítimo Bildu.
Atentos al segundo 24, cuando se da cuenta Eduardo Madina que esta saliendo en segundo plano de Zapatero mientras este suelta mierda por la boca, no sabe donde meterse... por lo visto alguien de realización se da cuenta y cambian el plano.
#66 No me habia fijado antes, primero lo ve en alguna pantalla a su izquiera, mira directamente a la camara con cara de cordero degollado y comienza a retorcerse, a hundirse en el sillon, casi parece que le sale un goteron de la frente como en los mangas japoneses.
En el pico la llevan. http://www.firsturl.de/4P2kaHR
el pesoe es la derecha
El PP da autentica pena, y el PSOE es peor todavía, en fin, el que siga votando PPSOE...
Empiezo a sospechar que la deriva hacía la derecha de los socialistas ha arrastrado también a sus votantes y en donde había antes un espiritu crítico, ya no queda nada de ese epiritu, han acabado por mimetizar a los votantes del PP, esos que siempre se han sabido que son ciegos y sordos a cualquier realidad y votan incluso en contra de sus propios intereses
A la pregunta del título:
Ni de coña, ni PP, ni PSOE, y nada ni nadie, me hará cambiar de opinión. Nunca me los he creído, pero ahora ya menos y no olvido nada de lo sucedido con ambos durante años. Conmigo no funciona el lavado de cerebro y el aborregamiento.
¡Ay, si el PSOE fuese de izquierdas!
Yo esque lo siento, pero ya no relaciono PSOE con la izquierda.
Vamos a ser claros, la democracia se basa en la alternancia en el poder. Si siempre es doloroso para los de izquierdas que gane la derecha, esta tiene que ser una de esas veces en las que una posible victoria de la derecha duela menos. Por lo mal que lo ha hecho el PSOE. IU siempre es una alternativa a no votar, aunque se sepa que no va a ganar.
Cada uno es libre de votar lo que quiera, pero me parece de risa la gente que vota al PSOE porque segun ellos es mejor con el obrero que la derecha.Lo que no entiendo es ¿por qué las derechas son tan terribles?. Estuvieron gobernando y estabamos mejor que ahora. Las izquierdas con Zapatero y Gonzalez nos llevaron 2 veces a la ruina.
No entiendo a que tanto negativo....
SPAM electoral
El problema es que la gente de izquierdas es muy cerril, prueba de ello es que en las encuestas dan la mayoría de votos al PSOE en Asturias ¡increíble! Con todo el daño que nos han hecho al PSOE arruinando por completo la región y sin vistas de salir ni a corto ni a medio plazo y todavía se oye a gente decir "votaré al PSOE, porque los otros son peor" o "hay que votar al PSOE porque sino viene la derechona", otros no dicen nada pero lo piensan y otros dicen que no van a votar al PSOE pero al final acaban votando, sino no se explica como casi nadie vota al PSOE pero siempre gana, o eso o hay pucherazo (yo ya no descarto nada a estas alturas).
Y votar a IU desde luego no es la solución. IU siempre se acaba bajando los pantalones y pactando con el PSOE, para lo único que sirve es para perpetuar al PSOE en el poder.
Está claro que lo que no necesitamos es más izquierda, pero es que es de izquierdas es borrego y cerril, siempre será de izquierdas, como si fuera su religión o como si fuera su equipo de fútbol, obcecado e inamovible. En cambio la derecha es más crítica y si el PP defrauda votará a otro partido si es factible, como lo es ahora en Asturias con Foro.
Otras veces lo que ocurre es que tanto unos como otros son un fraude y no generan ni la más mínima ilusión a la hora de votar, entonces lo que ocurre es que los fijos del PSOE van a votar, porque esos votan aunque el mismísimo candidato les venga a dar un latigazo uno por uno y escupirles en la cara (dirían: "algo habremos hecho", son así de lerdos), mientras que la gente de derechas se desilusiona y se queda, dando indirectamente la victoria al PSOE.
Por eso hay que votar siempre, aunque sea otro partido minoritario, porque no votar es dar la victoria al PSOE.
En cada sitio cambia la situación, pero en Asturias desde luego está claro: ni PSOE, ni PP, ni IU, y para toda España también está claro: ni PSOE ni IU, el PP depende de cada sitio y de como se hayan portado, porque hay sitios que si merecen la pena, como Madrid por ejemplo.
Esto ya es un SPAM en toda regla.
Se puede decir lo mismo de muchas formas más correctas. Se puede hablar del bipartidismo, de sus defectos, ventajas, efectos en España... pero no mandar a portada una noticia que insinúa en su titular la idoneidad de votar o no a un partido político.
Debatan sobre el bipartidismo, pero no traten de elegir nuestro voto por nosotros.
#37 ¿Debatir sobre el bipartidismo? Yo prefiero discutir sobre algo mas allá de bi-partidismo -> PPSOE
Qué brasas están empezando a resultar los fans de IU en Menéame.
IU tiene 1 escaño de 350 posibles en el congreso, por algo sera....
Viendo el video uno puede entender por que IU tiene solo 1 escaño.
Menudo memo; si no sabe las circunstancias del asalto, como puede ponerse a defender a bin laden llamando asesinos a los que se lo cargaron? como sabe llamazares que no opuso resistencia? IU siempre en contra del 99% de la gente, por eso tiene el 1% de apoyos..
#68 1 millón de votos de un total de unos 25 millones es un 4%, no un 1%. Otra cosa es el reparto de escaños.
Osea el Llamazares dice que estados unidos, no puede entrar en una dictadura como pakistan para ir por un tipo escondido o defendido por la gente de alli; este tio esta loco....lo dicho, 1 de 350 escaños...
#69 lo dicho, 1 de 350 escaños...
Si, lo que no dices es que ese escano cuesta de conseguir 8 veces mas que cualquiera de los otros. Cuando se dice que 50 millones de moscas no pueden estar equivocadas, que la mierda es buena, lo siento pero no. Aprendo a pensar por mi mismo, y que la gran mayoria piense que la mierda es buena no me hara cambiar de opinion y no me dedicare a comer mierda, para mi eso no es ningun argumento.
"no puede entrar en una dictadura como pakistan "
Pues ya estan tardando en entrar en una dictadura como la China, Corea del Norte, la de Pinochet en sus tiempos que la impusieron ellos mismos (y en otros tantos paises), en Espana con Franco cuando lo teniamos aqui y un largo etcetera. Ah! de paso que invadan Cuba, que como tiene un dictador 'seguro' que esta lleno de terroristas! (notese el tono ironico por favor).
"Menudo memo; si no sabe las circunstancias del asalto, como puede ponerse a defender a bin laden llamando asesinos a los que se lo cargaron? "
Podria decirte que "menudo memo" pero tengo educacion y prefiero mantener las formas: si no lees lo emitido por el propio Gobierno de los Estados Unidos sobre las circunstancias del asalto, como te puedesponer a comentar si lo de Bin Laden fue o no un asesinato? no sere yo quien defienda a ningun asesino, pero tampoco justificare un asesinato. Ref: go.php?id=1247178 (y si, lo dijo la misma Casa Blanca...).
En fin, que yo no se si haces comentarios aleatorios o que, pero creo que no se puede apuntar peor, a veces desconozco si merece la pena incluso contestar porque no se si es que servira de algo o se ignorara como de costumbre.
#75 Cuesta lo que cuesta; el hecho es que tiene 1 escaño de 350 y no han hecho mas que bajar eleccion tras eleccion, sin parar. Claro que porque muchos coman mierda la mierda no es buena; pero es que la mierda de IU la llevamos probando muchos años, y antes eran 25, luego 15, luego 10, etc etc y ahora 1; TAMPOCO PORQUE LA MIERDA la prueben 1 de cada 350 no quiere decir que sea buena.
SI UN TERRORISTA se escondiera en china, cuba, o iran, no te preocupes que lo harian; EL TEMA no es entrar por ser una dictadura, el tema es entrar pq se camufla alli el terrorista mas buscado de la historia.
Ay! perdón por llamar memo a un politico, se me escapó..
EXACTO, como tu bien dices, no se saben todas las circunstancias, y al menos a falta de datos hay que creer la version oficial; si uno no se cree nada de eso, muy bien, podra hacerlo, pero una cosa es no creerlo, y otra cosa es dar como HECHO que fue un asesinato; que es lo que hace llamazares; él lo da como HECHO, y si te fijas, ZP no lo da como hecho, dijo posiblemente fue una salida buscada por él mismo; ZP no acusa a nadie, llamazares SI
Llamazares dice que no reconoce a Zapatero, pero en cambio a Llamazares se le reconoce perfectamente en ese discurso. Es decir, si hubiera salido diciendo que es normal que en el transcurso de una operación para entrar en el refugio de un delincuente ese delincuente muera, y más en una operación tan seria como la capturar al mayor terrorista islamista del mundo, en la que obviamente no se van a a andar con chiquitas, no hubiera sido lo mismo. Lo propio de Llamazares es buscar siempre el argumento para convertir a EEUU en el malo y andarse con medias tintas en el tema del terrorismo islamista.
#4 Pues claro, hombre, no ves que si no le confunden con uno de ellos!!!
O no te acuerdas de la fotografía robot...
Vamos, no me jodas
#4 No son medias tintas, para algo se han creado los tribunales internacionales, y los derechos humanos. La Justicia debe prevalecer siempre, lo demás es mero oportunismo.
PD: Que viene la derecha! Huyan!
#6 Me encanta ese detalle de que la Justicia "debe prevalecer siempre". Pareces pensar por tanto que no ha prevalecido en el caso de Bin Laden. Si es así, supongo que pensarás algo parecido de casos como estos:
http://www.elpais.com/articulo/portada/etarra/ataco/ertzainas/murio/tiroteo/elpepipri/20030916elpepipor_1/Tes
http://terranoticias.terra.es/articulo/html/av2126085.htm
http://www.lasprovincias.es/valencia/20081127/sucesos/ladron-muere-policia-resulta-20081127.html
Porque aun considerando el contexto internacional de lo de Bin Laden, viene a ser lo mismo. En estos asesinatos tampoco ha prevalecido la justicia y deberíamos considerarlos por tanto asesinatos "extrajudiciales", la Justicia no ha prevalecido, sino que lo ha hecho la violencia. Quizás deberíamos plantearnos quitar a la policía las pistolas, ya que es obvio que con frecuencia son utilizadas para causar daños físicos que pueden conducir fácilmente a que no se lleve a cabo un proceso judicial plenamente democrático.
PD: Y de derecha nada, etiquetadorcillo. Republicano español de la vieja escuela, gracias: con nada de talante y poco dialogante, especialmente con ciertas ideologías.
#14 La PD no iba dirigida a usted, hubiese puesto huya. En las noticias que me ha enlazado los abatidos no se encontraban desarmados y con la posibilidad de ser reducidos como si ocurría con el genocida Usama.
#4 Hablando de discursos. Vale para Zapatero, para Obama o para cualquier gobernante del mundo. No puedes llevar una mensaje de democracia, derechos humanos y justicia y, cuando te interesa, actuar saltándote toda legalidad y yendo en contra de tu propio discurso.
Cada vez, las contradicciones en el mensaje y en la actuación de los diferentes gobiernos son mayores. Hablan de lucha contra el terrorismo fundamentalista islámico, cuando el germen y los financiadores de todo el terrorismo salafista mundial, la familia real Saudí, a la cual pertenecía Bin Laden, son buenos amigos y aliados de Occidente ¿Cómo se entiende esto? Hablan de lo malvado que era Bin Laden y los talibanes, cuando el Saudí y sus colaboradores fueron financiados y entranados por los americanos para luchar contra los soviéticos en Afganistán. No sólo el discurso es contradictorio, sino que los actos derivados de una política igualmente contradictoria se vuelven contra nosotros.
En lo local, el gobierno niega cualquier responsabilidad en los crímenes contra el pueblo Saharaui y ponen la excusa de la guerra para no intervenir, sin embargo en Libia se interviene con bombardeos bajo la excusa de proteger a los civiles, aunque estos mismos bombarderos maten a civiles inocentes. El vergonzoso discurso que dio Rubalcaba se ha hecho justicia
¿ Qué justicia se puede hacer sin juicio ni pruebas? ¿ Está bien entonces, que cada cual se tome la justicia por su mano?
Luego esperan que los ciudadanos actúen bajo unas normas impuestas en las que no tienen ni voz ni voto. Cómo esperan que la gente cumpla unas leyes que saben que no son más que palabras vacías, que aquellos que ostentan el poder se saltan cuando les da la gana. Si el ejemplo es Obama, Zapatero o Rubalcaba, entonces se trata de actuar fuera de la ley cuando queramos luego justificarlo con la retórica de la democracia y demás mentiras.
#4 Bien por tu discurso, ahora respóndeme: ¿Habría que hacer con los etarras lo mismo que con Bin Laden? Si tu respuesta es no, explica por qué.Gracias.
#41 ¿Te refieres a hacer esto? http://www.elpais.com/articulo/portada/etarra/ataco/ertzainas/murio/tiroteo/elpepipri/20030916elpepipor_1/Tes
Si, creo que hay que hacerlo. Si un ertzaina tiene que disparar a un etarra para atraparlo o protegerse de él y lo mata, peor para el etarra.
#4 No se trata de convertir de EEUU en enemigos, se trata de como bien dice Llamazares que al igual que el 11-M, en España también tuvimos victimas y que lo lógico y justo seria traer a Bin Laden a la justicia.
¿Por que?
Porque nosotros tenemos derecho a interrogar y juzgar a Bin Laden para conocer mas sobre la organización de Al-Qaeda, porque tenemos derecho a saber quien financia a la red terrorista y por qué y quienes son sus miembros. Queremos que se juzgue porque se debe cumplir las leyes, y si hoy comenzamos a matar sin juzgar a un terrorista potencial mañana tu podrías ser confundido por error con uno y ser fusilado al instante (Como paso con el GAL). Porque no se puede entrar de forma ilegal en ningún país pasándose las leyes internacionales por el forro.
No se trata de odiar o querer a EEUU, se trata hacer de justicia.
Mi teoría sobre Bin Laden es que los comandos se lo cargaron por error. Lo querían vivo pero por nerviosismo o lo que sea se lo cargaron. No tiene sentido que te cargues al jefe de una organización que tiene un montón de información relevante sobre la organización, para luego meter a todos sus ecuaces en Guantanamo y gastarse unos millones de dolares interrogándolos.
Zapatero dice que asesinando a Bin Laden el mundo es mas seguro, y el sabe que eso es totalmente mentira. El mundo seria mas seguro si lo hubieran capturado y hubiera revelado información útil sobre sus redes terroristas. Pero ahora no sabemos que puede pasar...
#58 tu teoria no vale, preguntale a Llamazares que ya sabe lo que ha ocurrido.
Es que ademas lo ha dicho estados unidos por pasiva y activa; la mision era cazarlo, vivo o muerto; si vivo no se puede; pues muerto; no me creo que a una persona como tu dices tan importante lo quieran muerto antes que vivo; ADEMAS, llamazares se contradice, porque en el caso de Saddam, por qué no lo mataron? pues porque no se resistió, y dudo mucho que maten a sangre fria a nadie que oponga resistencia, y menos a alguien que saben que lo van a ejecutar a la pena de muerte; pero lo dicho, Llamazares sabe lo que paso y llama asesinato al acto que ha servido de regocijo del 99% de occidente....1 de 350 escaños, asi le va a eeuu.
#4 por lo tanto EEUU es el bueno no? No le parecía eso a ZP cuando no se levantaba en el desfile de las Fuerzas Armadas. Por cierto, si era tan peligroso asaltar la casa donde estaba Bin Laden podrían haber utilizado un helicóptero Apache, como el que usaron para masacrar civiles al estilo PlayStation no crees?
#77 De hecho, el ejército ha revelado que valoró la posibilidad de bombardear la casa (cosa que podrían haber hecho de ser como les han pintado por aquí), pero la descartaron.
#78 que me quieres decir con eso? Que no la bombardearon porque son muy buenos? O porque ya estaban cansados de bombardear Afganistan e Iraq?