#39 Si "no crees en nada" ni siquiera crees en lo que estas diciendo. Tienes que estar convencido de que tu razonamiento *es mejor* que el mio para poder discutir en el hilo de un foro.
#24 "Quien no cree en nada no va a hacerle daño a nadie nunca, en el nombre de nada".
El escepticismo llevado al extremo es un dogmatismo, y de los más inútiles salvo para marear a pobres meneantes, ya que no puede ir más allá de una pose o de un recurso retórico. Todos tenemos principios, un sistema moral de como debe comportarse el mundo, de ahí sale la ideología, otra cosa es que sea necesaria la crítica, la predisposición a adaptar o flexibilizar nuestras ideas según las circunstancias o a desecharlas por otras que consideremos mejores, pero vamos, todos nos guiamos por conjuntos de ideas que nos dicen como debemos ser y como debe ser el mundo.
#18 En mi ciudad (Palma) ha ganado el PP en estas elecciones y lo primero que ha hecho (y único) es quitar el carril bici de la avenida más céntrica, quiere volver a la circulación de coches una calle peatonal, se han subido los sueldos, ah! y el govern Balear a empezado con los globos sonda para privatizar dos de los hospitales públicos Mallorquines, por lo que le puedo asegurar que hay algunas políticas que convienen más a unos que a otros.
(Por lo que se ve hay ciudadanos a los que les conviene que se pague con sus impuestos grandes edificios e instrumental médico de gran calidad, para que luego sea medio regalado a la iniciativa privada, por no pagar los sueldos de los profesionales que trabajan allí). Perdón por el inciso, pero ahí puede ver una diferencia entre una socialdemocracia y el liberalismo económico unos crean el edificio y los otros lo venden.
#24 "¿No es grandioso? ¿Razonar, descubrir cosas, no llegar ni siquiera a conclusiones, y no tener que preocuparse ni del pasado, ni del futuro, ni de las etiquetas, ni de uno mismo? ¡Joder, qué alivio! ¿No le parece un verdadero desahogo no tener que andar defendiendo nada porque sí; sólo entregarse al mero razonar?"
Sencillamente genial, por desgracia a mucha, muchísima gente le aterra arrojarse al vacío que supone arrojarse a la propia mente sin los firmes asideros de los prejuicios y las convicciónes. Lo malo de "abandonarse" a la razón es que no sabes a donde te va a llegar, y si las conclusiones no son las esperadas, no nos gustan, van contra lo que llevamos tiempo haciendo y pensando o nos asustan, resulta más facil desecharlas en favor de las creencias y prejuicios que cambiar nuestro pensamiento y comportamiento.
Lo que ha escrito es lo mejor que he leido en los comentarios de meneame en semana, le pondría más positivos si pudiera.
De todas maneras, todo lo que sea lenguaje es razón. Todo lo que pueda se exprese mediante el lenguaje es racional. Incluídas las ideología.
La Realidad, la vida, el mundo, es mucho más amplio. Por eso la razón, cuando habla de ello en serio, no se acaba nunca. No tiene límites. Por lo tanto, tampoco tiene metas u objetivos. No pretende encerralo o limitarlo todo. Porque ni puede ni quiere ni debe.
#9 En #4 no dice que no haya que meterse en política, si no que el encorsetamiento de las opciones políticas en algo tan trasnochado y estrecho como izquierdas y derechas es inapropiado, obsoleto y artificial, eso sí muy conveniente para la conducción borreguil de los votantes.
#18 Jamás creeré en la aniquilación de las ideologías. La aniquilación de las ideologías si es fascismo, de hecho, el verdadero fascismo. Arriba la razón y abajo las ideologías, también es ideología. No se le olvide a usted. Aniquilar la discrepancia es fascismo, puro y duro.
#4 Declaración de Falange de las JONS o bien de como decía franco, no se meta usted en política.
Yo si me meto en política porque creo que para construir un mundo más justo no vale cualquier política. Porque pienso que la construcción de un mundo mejor es algo colectivo y no individual. Porque pienso que las cosas se hacen mejor entre muchos que cada uno haciendo la guerra por su cuenta. Pienso que la política es inevitable porque confronta las diferentes ideas para transformar el mundo y la sociedad. Por lo tanto la considero absolutamente necesaria para mi vida. Por supuesto que tengo ideología política y la pienso defender donde y cuando sea necesario. Por si no te has enterado en eso consiste la democracia. La aniquilación de las ideologías es el fascismo, algo contra lo que llevo luchando toda mi vida y seguiré haciéndolo, no te quepa la menor duda.
#11 Me alegra mucho que alguien añada ese punto de vista.
Yo soy ateo. Pero la democracia incluye tragar muchos sapos. Igual que se gasta en futbol o bisbales o el orgullo gay o trescientas mil cosas, no puedo pretender que el gasto publico sea siempre de mi agrado. Despues de todo no creo que las ideas que pueda tener sobre el catolicismo (o mi opinion sobre la cara macabra que tiene el papa) deban ser aplicadas por ley ¿porque siempre hay unos pocos intentado dirigir la moral de todo el mundo? Democracia real.
Bravo #6, los cristianos, en especial los de la secta católica, llevan 2.000 años reprimiendo sin comtemplaciones a los no creyentes, y ahora los ateos debemos andarnos con contemplaciones con ellos...
Menéame no tiene ideología, lo que existe es libertad de expresión, y para que exista de verdad libertad de expresión ninguna creencia puede estar al margen de expresiones críticas sólo porque haya personas que se sienten heridas si te metes con sus ideas, porque las creen parte indivisible de su ser. El racismo es una mala idea, el marxismo tiene malas ideas, el cristianismo o el catolicismo también tienen malas ideas (o mejor dicho: tienen pocas buenas ideas). Aunque el nazi llore no voy a respetar su racismo.
#22 No me cuentes chorradas, si el dinero es un argumento tan sucio que me lo den todo a mi y que nadie se queje para no convertirse en un adorador del dinero.
Y yo tengo en contra al hombre, y no a los números.
-Desde el punto de vista humanista una institución que encubre pederastas es sucia, inmoral y repugnante.
-Desde el punto de vista humanista obligar a los gays a pagar dinero de su bolsillo para que venga una gente que está en contra de que tengan los mismos derechos que las demás personas es inmoral y repugnante.
Pero nada, seguid chupándoos las pollas diciendo "oh, sí, somos ateos pero nos gusta la tolerancia", espero que mostréis el mismo respeto a la tolerancia la próxima vez que la Iglesia quiera convertir en ciudadanos de segunda a un colectivo.
#48 "Por cierto, que las organizaciones cristianas "de base" no representan a nadie, por mucho que les pese, porque las personas que están de acuerdo con ellas son... ¡Ateos y laicistas!"
Quizá porque los cristianos de base son gente razonable que pese a ser creyente está de acuerdo con tener un estado laico de verdad? Y si los ateos éramos tan intolerantes por qué estamos de acuerdo con los cristianos de base?
Y no solo es el fútbol. En muchas localidades tenemos las fiestas locales (ferias y demas, sobre todo ahora en verano) las cuales a muchos no nos gustan, de hecho ni las pisamos, y las pagamos con nuestros impuestos. Y tampoco nadie dice nada.
Así que hablemos claro, lo del 15M es un movimiento anticatólico y no van a engañar a nadie con esto. Dudo muchísimo que en una visita del Dalai Lama hubieran liado lo mismo. Por eso he dicho ya un par de veces que el 15M está ya tocado de muerte, están empezando a mostrar prejuicios y odio influenciados por la gente de izquierda que se ha apropiado del movimiento. Por cierto, a ver si tienen narices de organizar esto mismo para la semana santa de sevilla del año que viene.
Personalmente me declaro agnóstico, pero me alegra ver por fin ateos razonables como #6, en vez de los fanáticos que van por ahi incluso predicando como si fueran misioneros.
#14#19 Lo que pretendía en el comentario era dar a conocer la descripción en Twitter de Feliciano. Alguien que tiene 140 caracteres para "definirse" públicamente y solamente lo use para dejar clara su relación con Dios es probable que esté a favor de la JMJ y en contra de toda la gente que se opone.
Por mí que escriba lo que quiera, solo faltaría, pero no me resultan sorprendentes sus declaraciones, eso es lo que quería decir.
#11 Quiero responder lo que dijo tu amigo. El hecho de que se malgaste dinero en decenas de cosas no significa que ahora tengamos que quedarnos sentados con esto del Papa. Además, en el 15M se ha criticado todo el despilfarro sin sentido que se lleva realizando desde hace tiempo en este país.
Lo que hace que la visita del Papa mueva masas en contra no es solamente que paguemos de nuestro bolsillo la visita, es que hemos pagado para que venga a criticar las leyes que van en contra de su ideología, "amenace" a los que según él viven "en pecado" y que no sigue su doctrina, que defienda la idea de no investigar e invertir tanto en ciencia porque es peligroso, etc.
No es que le paguemos para que venga a dar una vuelta a Madrid, es que aun por encima hay que aguantar que diga chorradas y tire en contra de leyes a favor de la igualdad que se han tardado muchos años en alcanzar.
#19 La violencia implica fe en saber por qué matas al otro.
"violencia" != "matar"
La violencia es muy grande e incluye diversas modalidades y grados, es muy fácil rechazar la violencia reduciendola a personas matando a personas.
Yo también rechazo el asesinato y yo también creo que la vida es junto con la libertad el valor más importante.
Pero ello no implica que rechace categóricamente todo tipo de violencia.
Cualquier violencia que no atente contra la vida o la libertad de nadie, me parece un buen medio para defender la vida o la libertad de alguien.
Formas de violencia que no implican eliminar vidas humanas:
*Barricadas de neumáticos ardiendo.
*cocteles molotov contra sucursales bancarias.
*azucar en los depósitos de los vehículos policiales
*silicona en las cerraduras de la sede de un partido bipartidista
*una tamborada a las puertas del chalet de algún banquero a ciertas horas de la madrugada
*un boicot a los productos de cierta marca comercial
*dos señores disfrazados de esclavos que se convierten en la sombra de un explotador de inmigrantes ilegales.
*ir con armas de paintball y llenar de pintura al presidente de la patronal
*una bomba fétida en el parlamento
#22 No me cuentes entre los que les molesta menos ese gasto en un deporte (aburrido) que debe una salvajada de dinero a Hacienda y a la S.S. Que si saldaran sus deudas casi que se podría haber evitado el recortar el sueldo a todos los funcionarios.
#14 Los laicistas no queremos volver escépticos a los del JMJ. Solo queremos que se entienda que el estado debe mantenerse neutral ante un evento así. A mí no me parece mal que se celebre el evento, y que se pongan los medios para su organización: (seguridad, asistencia sanitaria, protección civil, ...) como se hace con muchísimos otros eventos. Lo que no es de recibo es que se subvencione un evento así (ya sea directamente o por medio de cesiones o descuentos.
#17 Si vale, ahora la esclavitud es por un sistema económico endiosado... te lo admito y lo comprendo, pero creo que es más fácil de desenmascarar. El componente sobrenatural de la religión se reduce a incomprensión por una supuesta complejidad, a algo que no se entiende... Pero que se sabe concebido por humanos tal que nosotros (lo cual posibilita mejorarlo), con un rastro verificable y una historia que se puede estudiar y corroborar en innumerables escritos.
Como quiera que sea, el sistema económico es tremendamente imperfecto, pero lo prefiero a la religión mística.
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