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#7 discúlpeme, señorito, ¿está usted llamando ignorantes y fanáticos a millones de españoles que deciden votar a un partido que les representa libremente? Tenga respeto, por favor. Gratis y rentables son en este medio las injurias. Moderadores de Menéame, deberían replantearse la notoriedad que se le asignan a este tipo de comentarios ofensivos.
Ocupar ilegalmente algo que no te pertenece es un delito. Punto.
#117 si joder, pero mi hija de 5 años sabe por ella misma que estos no son los de verdad, que los de verdad están de camino. En mi caso lo arreglaría fácil “el nene hija, que es muy gracioso y quiere gastaros una broma” y en mi mente añadiría un “El muy hijo de la gran puta” pero ya está joder.
Lo digo abiertamente. Poner a descerebrados sin formación al mando de un micrófono, tras esas consecuencias. Sean de Marruecos, Kenia, USA o Noruega.
En fin. Espero que el “progresismo” no justifique este lamentable espectáculo.
#123 le iba a dar una contestación seria a tu mensaje, o directamente pasar, pero me he empezado a reír mucho cuando acusaste a Jesús de ser muy malo con el marketing, pues, como mínimo, esa afirmación denota una absoluta carencia de conocimientos “.
Desde el punto de vista empresarial, para alguien que no sea creyente pero entienda de marketing, la obra de Jesús sería el modelo a seguir para cualquier empresa. Se me ocurren 4 P aplicadas al cristianismo:
1) Producto: la salvación eterna. VIDA ETERNA. Ya aquí en la tierra, y luego en el cielo. ¡Qué pasada! Pero no un producto falsificado o vende-humo. Se trata de un algo auténtico. Que todos podemos experimentar en nuestro interior, con fe y esperanza, y que hace nuestras vidas alegres y fecundas. Una experiencia que se renueva en cada oración mental, con un consumo energético casi ínfimo. Me río del iPhone X y los aparatitos de Steve Jobs.
2) Precio: la intención recta. AMAR. A Dios y a los hermanos. ¡Qué sencillo! Incluso en nuestras limitaciones nos salen baratas, pues únicamente debemos reconocerlas, arrepentirnos, pedir perdón y buscar la reparación/mejora.
3) Promoción: pedid y recibiréis. REZAR ES GRATIS. Pedir por los demás, con humildad y confianza. Sabiendo que somos hijos De Dios, Él sabe lo que nos conviene, y en su hijo tenemos el modelo a seguir. No es un modelo de vida de reyes... es más bien un modelo de servicio, de entrega, de caridad, de ofrecimiento del sufrimiento para la redención del mundo. Nuestro padre nos quiere felices, y que hagamos lo posible por vivir bien y hacer la vida amable a los demás, pero en la contradicción y el dolor de la injusticia, no hay mayor paz y gozo que comprender el misterio de la cruz.
4) Place / distribución: el reino está dentro de nosotros. NO HACE FALTA SALIR A BUSCARLO. Aquí, ahora, puedes aceptar que eres hijo de Dios, y vivir el don de la fe (si lo pides y se te concede). Luego tienes a tu alcance hermosos edificios donde practicar los sacramentos (misa, confesión...).
Vaya rollo os he soltado. Pero sí entendierais que eso es lo que creemos los cristianos, como mínimo procuraríais dirigiros con más respetos hacia nuestras creencias. Para nosotros no es marketing: es la verdad revelada. Y si vas a decirme que todo esto es un cuento imaginario, ahórratelo amigo, pues también sería un cuento imaginario que tú y yo saliésemos de la nada y nos pudiésemos comunicar a través de un aparato electrónico, pudiendo desarrollar intrincados pensamientos, ordenados y comprensibles (aunque no compartidos)...
#139 Por separar pongo otro comentario aparte. Igual que dijo el cachopo de Ghandi, me gusta tu Cristo, pero no tus cristianos. Resumo bien lo que quiero decir con eso. Ojalá los cristianos en general respetaran los conceptos de Moisés, tan simples, sin más. Seguro que sólo con el ejemplo conseguirían al menos mucho más respeto de los ateos y/o escépticos.
#113 buenos días, Peperrete
Simplemente ejerzo mi democrático derecho a calificar de negativo vuestras ofensas a la Virgen y a Dios. No comparto la ideología falangista, pero la Virgen es madre de todos, y aunque no me guste verla vestida con esos símbolos y también me resulte incómodo, debo respetar la libertad de cada creyente, me guste o no su ideología, si su devoción es sincera y no utilizan la religión para fines políticos (no conozco el caso concreto, por lo que no puedo juzgar).
Si no queréis respetar, también debo respetar vuestra libertad de hacer esos comentarios. Por más que no me guste, me resulte gravemente ofensivo y mi conciencia me obligue a calificarlos de negativo.
#122 Ejercitas democracia con falange y religión todo en el mismo párrafo. Es como poner un tren con vagones rusos, americanos y europeos en la misma vía oye.
La virgen es un ser imaginario, muy probablemente, ni siquiera existió como ser humano. Mucho menos como señora preñada por una paloma mágica y que dió a luz a otro ser imaginario, que por más métodos mágicos era hijo de un Dios, también inexistente a todas luces y además muy malo con el marketing.
Y si encima ya te revuelcas con el fascismo para que queremos más, menuda gaita más compleja tiene ud. en la cabeza caballero.
#123 le iba a dar una contestación seria a tu mensaje, o directamente pasar, pero me he empezado a reír mucho cuando acusaste a Jesús de ser muy malo con el marketing, pues, como mínimo, esa afirmación denota una absoluta carencia de conocimientos “.
Desde el punto de vista empresarial, para alguien que no sea creyente pero entienda de marketing, la obra de Jesús sería el modelo a seguir para cualquier empresa. Se me ocurren 4 P aplicadas al cristianismo:
1) Producto: la salvación eterna. VIDA ETERNA. Ya aquí en la tierra, y luego en el cielo. ¡Qué pasada! Pero no un producto falsificado o vende-humo. Se trata de un algo auténtico. Que todos podemos experimentar en nuestro interior, con fe y esperanza, y que hace nuestras vidas alegres y fecundas. Una experiencia que se renueva en cada oración mental, con un consumo energético casi ínfimo. Me río del iPhone X y los aparatitos de Steve Jobs.
2) Precio: la intención recta. AMAR. A Dios y a los hermanos. ¡Qué sencillo! Incluso en nuestras limitaciones nos salen baratas, pues únicamente debemos reconocerlas, arrepentirnos, pedir perdón y buscar la reparación/mejora.
3) Promoción: pedid y recibiréis. REZAR ES GRATIS. Pedir por los demás, con humildad y confianza. Sabiendo que somos hijos De Dios, Él sabe lo que nos conviene, y en su hijo tenemos el modelo a seguir. No es un modelo de vida de reyes... es más bien un modelo de servicio, de entrega, de caridad, de ofrecimiento del sufrimiento para la redención del mundo. Nuestro padre nos quiere felices, y que hagamos lo posible por vivir bien y hacer la vida amable a los demás, pero en la contradicción y el dolor de la injusticia, no hay mayor paz y gozo que comprender el misterio de la cruz.
4) Place / distribución: el reino está dentro de nosotros. NO HACE FALTA SALIR A BUSCARLO. Aquí, ahora, puedes aceptar que eres hijo de Dios, y vivir el don de la fe (si lo pides y se te concede). Luego tienes a tu alcance hermosos edificios donde practicar los sacramentos (misa, confesión...).
Vaya rollo os he soltado. Pero sí entendierais que eso es lo que creemos los cristianos, como mínimo procuraríais dirigiros con más respetos hacia nuestras creencias. Para nosotros no es marketing: es la verdad revelada. Y si vas a decirme que todo esto es un cuento imaginario, ahórratelo amigo, pues también sería un cuento imaginario que tú y yo saliésemos de la nada y nos pudiésemos comunicar a través de un aparato electrónico, pudiendo desarrollar intrincados pensamientos, ordenados y comprensibles (aunque no compartidos)...
#139 Por separar pongo otro comentario aparte. Igual que dijo el cachopo de Ghandi, me gusta tu Cristo, pero no tus cristianos. Resumo bien lo que quiero decir con eso. Ojalá los cristianos en general respetaran los conceptos de Moisés, tan simples, sin más. Seguro que sólo con el ejemplo conseguirían al menos mucho más respeto de los ateos y/o escépticos.
#69 Con la tecnología existente, a día de hoy es perfectamente viable implementar medidas para evitar que los jugadores puedan jugarse más del 30% de sus ingresos. Existen muchas formas de controlar el acceso a las máquinas y las apuestas...
Es hora de pedir al Estado que intervenga en esta industria y proteja a las familias de presentes y futuros ludopatas.
#2 El problema no es Carlos Sobera. Ni la publicidad. El problema es que sea legal el consumo indiscriminado de servicios de apuestas y casino.
Las casas de apuestas se están llenando de clientela que se juega TODO su sueldo, y TODO lo que puedan pillar a su alrededor (dinero de sus padres, etc.).
SOLUCIÓN: prohibir por ley a no jugarse más del 30% de los ingresos mensuales demostrables. Se puede crear un sistema informático donde los consumidores acrediten cuánto ganan y por tanto tengan un tope máximo para jugarse. Con esto se matan dos pájaros de un tiro: se evita la ruina de unos cuantos, y se evita el blanqueo... Casa de apuesta que no cumpla, multón.
No se me ocurre otra forma de protegernos. El juego es una DROGA, y hay que tratarlo como tal. ¿Quieres consumir? Dosifica para que no te lleve por delante.
#69 Con la tecnología existente, a día de hoy es perfectamente viable implementar medidas para evitar que los jugadores puedan jugarse más del 30% de sus ingresos. Existen muchas formas de controlar el acceso a las máquinas y las apuestas...
Es hora de pedir al Estado que intervenga en esta industria y proteja a las familias de presentes y futuros ludopatas.
#69 Tampoco es plan de que papá estado venga a prohibirnos todo lo que nos conviene. Está también el tema de la responsabilidad individual de cada uno, que si no la ejercitamos porque nos llevan de la manita, pues se atrofia.
Y es verdad que el problema tiene muchas caras, pero por supuesto que los famosos y su responsabilidad a la hora de escoger lo que anuncian es una de ellas.
#69 donde los consumidores acrediten cuánto ganan y por tanto tengan un tope máximo para jugarse
Claro, porque los ludópatas nunca mienten. Sobre todo cuando se trata de dinero.
#69 Si una de las principales propiedades de un producido destructivo son su adicción y la imposibilidad de dosificarse, la única manera de que no se te lleve por delante es no empezar a consumirlo.
#69 Juego el 30% de mi sueldo en una casa de apuestas, otro 30% en otra ...., basta con que haya más de 3, y las hay.
Y sino pues juego el 30% a mi nombre, el 30% al de mi hermano, otro 30% al de mi madre (yo, por ejemplo, tengo acceso a sus cuentas, a su DNI, a su declaración de Hacienda y a su certificado digital, les puedo dar cualquier dato que me pidan que mientras no me vean no me podrán decir que no soy yo)...
Resumiendo: es mucho más fácil decirlo que hacerlo.
Una noticia de esta envergadura, ¿únicamente publicada en un medio?
Muy raro... Espero que Voz Populi persevere y saque a La Luz toda la verdad.
#141 No he dicho que sea para familias pobres. He dicho que está diseñado para familias que no gozan de recursos suficientes (500, 700, 1.000 €/mes/niño, por ejemplo) para enviar a sus hijos a colegios que ellos decidan qué comparten sus valores o bien recibirán una buena formación.
Hay familias a las que les cuesta llegar a fin de mes y que no quieren que sus hijos vayan a un colegio en donde les tiene hacinados, sus profesoras están quemadas y/o las instalaciones son deficientes, por no entrar a valorar el currículo...
Si como alternativa se les presenta un colegio concertado gestionado por alguna fundación (católica o laica) que ofrece un buen servicio, currículo e instalaciones, a un precio similar al público (comedor y poco más), resulta evidente que opción es preferible, ¿no?
#145
"para enviar a sus hijos a colegios que ellos decidan qué comparten sus valores o bien recibirán una buena formación."
¿como eres tan falso? Todo lo que dices, el párrafo entero, es sobre el dinero. Nada de valores.
"Hay familias a las que les cuesta llegar a fin de mes y que no quieren que sus hijos vayan a un colegio en donde les tiene hacinados, sus profesoras están quemadas y/o las instalaciones son deficientes, por no entrar a valorar el currículo... "
Eso depende de la comunidad y de los colegios. Yo estuve en un concertado y eramos 30 alumnos en clase, asi que no vayas de adivino generalizador.
"Si como alternativa se les presenta un colegio concertado gestionado por alguna fundación (católica o laica) que ofrece un buen servicio, currículo e instalaciones, a un precio similar al público (comedor y poco más), resulta evidente que opción es preferible, ¿no? "
Para mi es evidentisimo, quien quiera educacion en religiones que se lo pague de su puto bolsillo pues no aporta nada para el estado y son todo intereses personales y estupideces personales. Los cuentos de hadas que se los costee cada uno. La educacion debe venir de los padres no del colegio. En el colegio se forma, no se educa. O no se debería al menos.
#133 Si resulta que hay grupos que gestionan centros educativos con excelente desempeño, buen resultado para sus alumnos, dejando a sus padres satisfechos y cubriendo todas las necesidades materiales y humanas, pues es lógico que reciban las subvenciones, Sean religiosos o no. De eso se trata el concierto. Se concierta cubrir una parte de los gastos, sin discriminar si las las personas que lo gestionan pertenecen a órdenes religiosas o a asociaciones animalistas. Lo importante es que cumplan con su cometido social y hagan bien su trabajo.
Por otra parte, discriminar a quién se destina dinero público da lugar a varias reflexiones... por ejemplo: financiamos partidos políticos con dinero público destinado a la función política de la defensa del Interés y bien común. ¿Pongo ejemplos de partidos y personas que se podría concluir en que hacen lo contrario? Tal vez no me corresponde. Si tienen un electorado que les apoya, ellos sabrán a quien defienden y financian. En eso consiste la Libertad y la democracia.
#124 El problema de mentar continuamente a la Iglesia es una patología ideológica y, al señalarla como culpable de todo, no se corresponde precisamente con el deseo de dotar de mayor calidad a la educación pública, sino que conlleva una clara intención de acabar con la religión, a cualquier precio.
Tengo que decirlo, lo siento: la lucha de poder marxista sigue vigente y consiste, entre otras cosas, en intentar despojar de todo poder/beneficio/infraestructura a la religión. Y esta lucha no se produce de forma consciente, sino que se ejecuta inoculando ideas de género, de dinámica opresor-oprimido, victimista, etc. Y se propaga desde las universidades, medios, políticos... sin que ellos mismos sean conscientes del lugar que ocupan dentro de esta estrategia “posmodernista” de división y fractura social.
¿Porqué no se deja en paz a los católicos? Si quieren educación concertada, tienen derecho. Libertad de enseñanza. A cambio: que respeten a los demás y cumplan con su deber social de contribuir con la sociedad.
¿Porqué se criminaliza a los empresarios y ricos? Si son capaces de acumular bienes y poner a producir la economía, tienen derecho. A cambio: que respeten a los trabajadores, paguen sueldos e impuestos, y cumplan con su deber social de contribuir positivamente a la sociedad.
No respetar la libertad individual o colectiva de minorías y mayorías, es el primer paso para instaurar un nuevo totalitarismo. Creo que no hace falta que traiga ejemplos a colación.
#133 Si resulta que hay grupos que gestionan centros educativos con excelente desempeño, buen resultado para sus alumnos, dejando a sus padres satisfechos y cubriendo todas las necesidades materiales y humanas, pues es lógico que reciban las subvenciones, Sean religiosos o no. De eso se trata el concierto. Se concierta cubrir una parte de los gastos, sin discriminar si las las personas que lo gestionan pertenecen a órdenes religiosas o a asociaciones animalistas. Lo importante es que cumplan con su cometido social y hagan bien su trabajo.
Por otra parte, discriminar a quién se destina dinero público da lugar a varias reflexiones... por ejemplo: financiamos partidos políticos con dinero público destinado a la función política de la defensa del Interés y bien común. ¿Pongo ejemplos de partidos y personas que se podría concluir en que hacen lo contrario? Tal vez no me corresponde. Si tienen un electorado que les apoya, ellos sabrán a quien defienden y financian. En eso consiste la Libertad y la democracia.
#124 El problema de mentar continuamente a la Iglesia es una patología ideológica y, al señalarla como culpable de todo, no se corresponde precisamente con el deseo de dotar de mayor calidad a la educación pública, sino que conlleva una clara intención de acabar con la religión, a cualquier precio.
Tengo que decirlo, lo siento: la lucha de poder marxista sigue vigente y consiste, entre otras cosas, en intentar despojar de todo poder/beneficio/infraestructura a la religión. Y esta lucha no se produce de forma consciente, sino que se ejecuta inoculando ideas de género, de dinámica opresor-oprimido, victimista, etc. Y se propaga desde las universidades, medios, políticos... sin que ellos mismos sean conscientes del lugar que ocupan dentro de esta estrategia “posmodernista” de división y fractura social.
¿Porqué no se deja en paz a los católicos? Si quieren educación concertada, tienen derecho. Libertad de enseñanza. A cambio: que respeten a los demás y cumplan con su deber social de contribuir con la sociedad.
¿Porqué se criminaliza a los empresarios y ricos? Si son capaces de acumular bienes y poner a producir la economía, tienen derecho. A cambio: que respeten a los trabajadores, paguen sueldos e impuestos, y cumplan con su deber social de contribuir positivamente a la sociedad.
No respetar la libertad individual o colectiva de minorías y mayorías, es el primer paso para instaurar un nuevo totalitarismo. Creo que no hace falta que traiga ejemplos a colación.
#89 si los políticos y gestores públicos no estuvieran tan abrumados con lo que tienen entre manos, o tan distraídos en sus batallas ideológicas y luchas de poder, tal vez tendrían más tiempo para promover más instalaciones públicas y centros de enseñanza.
La realidad es así de dura: la iniciativa privada llega allí donde la iniciativa pública no lo hace. Y además promueve proyectos que directamente atiende sus necesidades , de forma eficiente y directa. Y si no lo hace bien, está fallando a su familia y a la sociedad. El compromiso de las personas que desarrollan este tipo de emprendimientos educativos suele estar motivado por nobles valores.
En vez de demonizar a la concertada, deberíamos aprender de ella.
#110 Qué demonizar ni qué demonizar? Yo creo que la mejor escuela que tengo en las tablas, y hay 5 públicas, 2 concertadas, una del opus y otra privada, es la privada última, Reggio Emilia, con una educación alternativa y una serie de medios e idiología envidiables...
La solución es que papá estado me la pague? Pues claro que no, la solución es dotar de medios la escuela pública para que no tenga nada que envidiar a la privada... pero podéis seguir erre que erre con las mismas frases hechas.. .que a la pública solo van gitanos y que todo lo que se caga en la concertada es oro molido...
#95 que tú no seas religioso y quieras educar a tus hijos sin religión, no significa que otros padres quieran lo mismo.
Plantéate que puede darse el caso de que hayan familias que sean felices de su condición católica, y quieran educar a sus hijos en esa religión. Pagan impuestos y tienen derecho a escoger la educación que deseen para sus hijos, sin que su nivel de renta les impida acceder al modelo educativo deseado, porque sin la ayuda del Estado, el coste por plaza se dispara a niveles insostenibles.
#108 No se trata de eso, ni de meter o sacar la religión de los colegios.
Que la mayoría de los colegios concertados dependan de las organizaciones religiosas son el motivo principal porque el PP y el PSOE nunca se han puesto de acuerdo en temas de educación. El problema es MONEY, my friend.
Quítales a la iglesia las competencias en educación, como han hecho otros paises, y ya verás como se ponen de acuerdo para tener una educación al nivel de Francia o Finlandia.
#133 Si resulta que hay grupos que gestionan centros educativos con excelente desempeño, buen resultado para sus alumnos, dejando a sus padres satisfechos y cubriendo todas las necesidades materiales y humanas, pues es lógico que reciban las subvenciones, Sean religiosos o no. De eso se trata el concierto. Se concierta cubrir una parte de los gastos, sin discriminar si las las personas que lo gestionan pertenecen a órdenes religiosas o a asociaciones animalistas. Lo importante es que cumplan con su cometido social y hagan bien su trabajo.
Por otra parte, discriminar a quién se destina dinero público da lugar a varias reflexiones... por ejemplo: financiamos partidos políticos con dinero público destinado a la función política de la defensa del Interés y bien común. ¿Pongo ejemplos de partidos y personas que se podría concluir en que hacen lo contrario? Tal vez no me corresponde. Si tienen un electorado que les apoya, ellos sabrán a quien defienden y financian. En eso consiste la Libertad y la democracia.
#124 El problema de mentar continuamente a la Iglesia es una patología ideológica y, al señalarla como culpable de todo, no se corresponde precisamente con el deseo de dotar de mayor calidad a la educación pública, sino que conlleva una clara intención de acabar con la religión, a cualquier precio.
Tengo que decirlo, lo siento: la lucha de poder marxista sigue vigente y consiste, entre otras cosas, en intentar despojar de todo poder/beneficio/infraestructura a la religión. Y esta lucha no se produce de forma consciente, sino que se ejecuta inoculando ideas de género, de dinámica opresor-oprimido, victimista, etc. Y se propaga desde las universidades, medios, políticos... sin que ellos mismos sean conscientes del lugar que ocupan dentro de esta estrategia “posmodernista” de división y fractura social.
¿Porqué no se deja en paz a los católicos? Si quieren educación concertada, tienen derecho. Libertad de enseñanza. A cambio: que respeten a los demás y cumplan con su deber social de contribuir con la sociedad.
¿Porqué se criminaliza a los empresarios y ricos? Si son capaces de acumular bienes y poner a producir la economía, tienen derecho. A cambio: que respeten a los trabajadores, paguen sueldos e impuestos, y cumplan con su deber social de contribuir positivamente a la sociedad.
No respetar la libertad individual o colectiva de minorías y mayorías, es el primer paso para instaurar un nuevo totalitarismo. Creo que no hace falta que traiga ejemplos a colación.
#108 De todas formas yo soy partidario de que ni la política ni la religión deberían entrar en las aulas.
Porque tú me hablas de familias felices recibiendo educación católica y que deberían tener derecho a... Pero la cosa cambia cuando se trata de musulmanes recibiendo educación coránica, ¿verdad?
Para quien le interese un caso real y actual (fuera prejuicios):
- 2017: padres llevan a hijo al colegio público, y observan que las profesoras están quemadas, que la atención es un poco regular, que la disciplina brilla por su ausencia... Y el niño siempre sale de clase con cara triste y los brazos caídos.
- 2018: los padres lo cambian a un concertado, y desde entonces aprecian un cambio significativo: profesores alegres, rigor, orden... Y el niño siempre sale contento de clase, estimulado por volver al día siguiente.
En el concertado hay muchos niños con padres inmigrantes, muy contentos e integrados. Es mentira que se trate de una opción elitista. Es una opción de calidad, pero asequible (de momento).
El concertado supone un ahorro para el Estado, y aporta a los ciudadanos la opción de elegir qué educación dar a sus hijos, ya que sus impuestos pagan la PÚBLICA (donde ya no se imparte educación a gusto de todos) y financian una parte de la concertada (donde se brinda una educación que hace tiempo ha abandonado la pública).
Lo deseable es que tanto la pública como la concertada sean de igual calidad y su desempeño sea brillante, pero la realidad es que cada vez son más los padres preocupados que se decantan por la concertada precisamente porque esta garantiza una mejor CALIDAD y BIENESTAR en sus hijos.
Fuera la ideología de este debate. Esto va de niños. De hijos. Y son los padres quienes deciden. Padres que pagan impuestos. Y también tienen derechos.
#85 el caso que inspiró a Spilberg...
Un caso real eh:
"chico en educación concertada de monjas que recibía castigos físicos e incluso vejaciones de profesores suspendía 4 y se cambia de colegio y saca todo sobresalientes y notables".
Tu puto caso, ni el mio, le importan a nadie.
Lo que hay que hacer es dotar de más medios a la educación pública y punto.
Yo vivo en Madrid, en las tablas, y para 800 niños nuevos al año hay 1 guardería pública, 20 niños por clase y el resto a pagar 400€ al mes... y se gastan 1000 millones en colegios concertados... para que puedan tener piscina y los de lapública paguen 3 veces más caro poder acceder a esa piscina... un puto sinsentido...
#89 si los políticos y gestores públicos no estuvieran tan abrumados con lo que tienen entre manos, o tan distraídos en sus batallas ideológicas y luchas de poder, tal vez tendrían más tiempo para promover más instalaciones públicas y centros de enseñanza.
La realidad es así de dura: la iniciativa privada llega allí donde la iniciativa pública no lo hace. Y además promueve proyectos que directamente atiende sus necesidades , de forma eficiente y directa. Y si no lo hace bien, está fallando a su familia y a la sociedad. El compromiso de las personas que desarrollan este tipo de emprendimientos educativos suele estar motivado por nobles valores.
En vez de demonizar a la concertada, deberíamos aprender de ella.
#110 Qué demonizar ni qué demonizar? Yo creo que la mejor escuela que tengo en las tablas, y hay 5 públicas, 2 concertadas, una del opus y otra privada, es la privada última, Reggio Emilia, con una educación alternativa y una serie de medios e idiología envidiables...
La solución es que papá estado me la pague? Pues claro que no, la solución es dotar de medios la escuela pública para que no tenga nada que envidiar a la privada... pero podéis seguir erre que erre con las mismas frases hechas.. .que a la pública solo van gitanos y que todo lo que se caga en la concertada es oro molido...
#89 Y punto.
Dejar elegir a la gente no es una opción, imponer tú ideología y dogmas es lo bueno.
A mí me bastaría con que lo público compitiese con lo privado, y que cada padre recibiese una partida de dinero público en función de sus circunstancias para contratar una educación u otra.
Y que cada uno decida que educación quiere para sus hijos, respetando la decisión de los demás.
#139 pero qué dejar elegir ni que ocho cuartos? Yo quiero que mis niños vayan a Harvard, no sé por qué el estado es un opresor y no me deja elegir que vayan a Harvard y me paguen los estudios en Harvard...
Si hay una educación pública de calidad no necesitas la concertada que se TE OLVIDA que sólo existe como apoyo de la pública para los casos en los que ésta no da a basto... todo lo demás son pajas mentales tuyas .
#187 A ver, eddard. No es cuestión de que el Estado te pague ir a Harvard. Sino de que por ejemplo, si se estima que el coste de un alumno en la pública tiene un coste de (por decir algo), 4000€/año, puedas deducírtelo ya sea de la declaración de la renta o de la mensualidad del colegio. Lógicamente, el resto de la factura la pagas tú. El que no quiera, tendrá la pública como opción.
A día de hoy solo "los ricos" que pueden pagarse la privada tienen opción a elegir. De esta manera, la gente con rentas más bajas tendrían opción a llevar a sus hijos a la privada, si les interesa, pues tendrían más renta disponible.
Dejar a la gente elegir no es malo, al revés, sólo puede traer más prosperidad.
#199 No entiendo a qué te refieres. Voy a intentar explicarlo mejor, a ver si así me doy a entender.
Supongamos que tienes un chiquillo de 13 años y el Ministerio de Educación estima que tiene un presupuesto por alumno anual de 5500€ para las arcas públicas.
Con las opción que te estoy planteando, se pone a tu disposición las siguientes opciones:
1) Elegir la educación pública, con lo que esos 5500€ irán a parar al presupuesto del instituto público. Es decir, el mismo servicio que se te está dando a día de hoy.
2) Decides llevar a tu hijo a un colegio privado:
---- 2a) Colegio privado que se ajusta al presupuesto escolar del Estado con 5500€ por el curso escolar. Con lo que o bien, los adelantas tú y posteriormente el Estado te los devuelve en el IRPF, o bien, el Estado transfiere ese dinero al centro. En ningún momento, ese dinero pasará por tu mano.
---- 2b) Colegio privado cuyo idioma vehicular es el inglés, con unas instalaciones cojonudas pero cuya cuota es de 7500€ por curso. En este caso el Estado se hace cargo de los primeros 5500€, siendo los otros 2000€ un gasto que debes asumir tú a lo largo del curso.
Como podrás ver, el coste para el Estado es exactamente el mismo: 5500€ por tu hijo, sin embargo, las opciones a las que tienes acceso son muchos más interesantes.
Por otra parte, a día de hoy y con el sistema actual, pocas familias se pueden permitir 7500€ en el colegio privado del caso 2b. Por lo tanto, la educación elitista, está restringida a aquellas familias que pueden prescindir de lo público y soltar 750€ en un colegio privado. Con este otro sistema, son muchas más las familias que tendrían acceso a ese tipo de educación pues sólo tendrían que hacerse cargo de 200€.
De otra manera, se está promoviendo un monopolio educativo por parte del Estado, limitando las opciones de las familias, y lo peor, acentuando la brecha entre el ciudadano medio que se tiene que resignar con la pública cuando podría estar en centros de mayor calidad.
#85 Yo no tengo argumentos en favor o en contra de la educación concertada. Pero lo que más me molesta es que la mayoría son colegios religiosos. En Francia todos los colegios son agnósticos por ley
En Francia la educación está a años luz y no escatiman en gasto. Hasta los padres ricos se pegan por llevar a su niño a un colegio público. En la educación primaria no deberían existir clases sociales.
#95 que tú no seas religioso y quieras educar a tus hijos sin religión, no significa que otros padres quieran lo mismo.
Plantéate que puede darse el caso de que hayan familias que sean felices de su condición católica, y quieran educar a sus hijos en esa religión. Pagan impuestos y tienen derecho a escoger la educación que deseen para sus hijos, sin que su nivel de renta les impida acceder al modelo educativo deseado, porque sin la ayuda del Estado, el coste por plaza se dispara a niveles insostenibles.
#108 No se trata de eso, ni de meter o sacar la religión de los colegios.
Que la mayoría de los colegios concertados dependan de las organizaciones religiosas son el motivo principal porque el PP y el PSOE nunca se han puesto de acuerdo en temas de educación. El problema es MONEY, my friend.
Quítales a la iglesia las competencias en educación, como han hecho otros paises, y ya verás como se ponen de acuerdo para tener una educación al nivel de Francia o Finlandia.
#133 Si resulta que hay grupos que gestionan centros educativos con excelente desempeño, buen resultado para sus alumnos, dejando a sus padres satisfechos y cubriendo todas las necesidades materiales y humanas, pues es lógico que reciban las subvenciones, Sean religiosos o no. De eso se trata el concierto. Se concierta cubrir una parte de los gastos, sin discriminar si las las personas que lo gestionan pertenecen a órdenes religiosas o a asociaciones animalistas. Lo importante es que cumplan con su cometido social y hagan bien su trabajo.
Por otra parte, discriminar a quién se destina dinero público da lugar a varias reflexiones... por ejemplo: financiamos partidos políticos con dinero público destinado a la función política de la defensa del Interés y bien común. ¿Pongo ejemplos de partidos y personas que se podría concluir en que hacen lo contrario? Tal vez no me corresponde. Si tienen un electorado que les apoya, ellos sabrán a quien defienden y financian. En eso consiste la Libertad y la democracia.
#124 El problema de mentar continuamente a la Iglesia es una patología ideológica y, al señalarla como culpable de todo, no se corresponde precisamente con el deseo de dotar de mayor calidad a la educación pública, sino que conlleva una clara intención de acabar con la religión, a cualquier precio.
Tengo que decirlo, lo siento: la lucha de poder marxista sigue vigente y consiste, entre otras cosas, en intentar despojar de todo poder/beneficio/infraestructura a la religión. Y esta lucha no se produce de forma consciente, sino que se ejecuta inoculando ideas de género, de dinámica opresor-oprimido, victimista, etc. Y se propaga desde las universidades, medios, políticos... sin que ellos mismos sean conscientes del lugar que ocupan dentro de esta estrategia “posmodernista” de división y fractura social.
¿Porqué no se deja en paz a los católicos? Si quieren educación concertada, tienen derecho. Libertad de enseñanza. A cambio: que respeten a los demás y cumplan con su deber social de contribuir con la sociedad.
¿Porqué se criminaliza a los empresarios y ricos? Si son capaces de acumular bienes y poner a producir la economía, tienen derecho. A cambio: que respeten a los trabajadores, paguen sueldos e impuestos, y cumplan con su deber social de contribuir positivamente a la sociedad.
No respetar la libertad individual o colectiva de minorías y mayorías, es el primer paso para instaurar un nuevo totalitarismo. Creo que no hace falta que traiga ejemplos a colación.
#108 De todas formas yo soy partidario de que ni la política ni la religión deberían entrar en las aulas.
Porque tú me hablas de familias felices recibiendo educación católica y que deberían tener derecho a... Pero la cosa cambia cuando se trata de musulmanes recibiendo educación coránica, ¿verdad?
#68 No te dejes engañar. Los colegios concertados son precisamente para familias que no tienen suficientes recursos para pagar colegios privados, y tienen el mismo precio que un colegio público, tal vez un poco más porque al no ser público hay que financiar una parte...
Un ejemplo de concertado en Madrid: 130€/mes por comedor, y 170€/mes por actividades en horas complementarias (15h a 17h). Hay quien paga 0€, y quien paga 300€.
La Libertad de enseñanza consiste en poder elegir a qué colegio quieres llevar a tus hijos. Sería injusto eliminar los conciertos.
#141 No he dicho que sea para familias pobres. He dicho que está diseñado para familias que no gozan de recursos suficientes (500, 700, 1.000 €/mes/niño, por ejemplo) para enviar a sus hijos a colegios que ellos decidan qué comparten sus valores o bien recibirán una buena formación.
Hay familias a las que les cuesta llegar a fin de mes y que no quieren que sus hijos vayan a un colegio en donde les tiene hacinados, sus profesoras están quemadas y/o las instalaciones son deficientes, por no entrar a valorar el currículo...
Si como alternativa se les presenta un colegio concertado gestionado por alguna fundación (católica o laica) que ofrece un buen servicio, currículo e instalaciones, a un precio similar al público (comedor y poco más), resulta evidente que opción es preferible, ¿no?
#145
"para enviar a sus hijos a colegios que ellos decidan qué comparten sus valores o bien recibirán una buena formación."
¿como eres tan falso? Todo lo que dices, el párrafo entero, es sobre el dinero. Nada de valores.
"Hay familias a las que les cuesta llegar a fin de mes y que no quieren que sus hijos vayan a un colegio en donde les tiene hacinados, sus profesoras están quemadas y/o las instalaciones son deficientes, por no entrar a valorar el currículo... "
Eso depende de la comunidad y de los colegios. Yo estuve en un concertado y eramos 30 alumnos en clase, asi que no vayas de adivino generalizador.
"Si como alternativa se les presenta un colegio concertado gestionado por alguna fundación (católica o laica) que ofrece un buen servicio, currículo e instalaciones, a un precio similar al público (comedor y poco más), resulta evidente que opción es preferible, ¿no? "
Para mi es evidentisimo, quien quiera educacion en religiones que se lo pague de su puto bolsillo pues no aporta nada para el estado y son todo intereses personales y estupideces personales. Los cuentos de hadas que se los costee cada uno. La educacion debe venir de los padres no del colegio. En el colegio se forma, no se educa. O no se debería al menos.
#152 querido/a amigo/a: Jesús no hacía ascos ni a prostitutas, ni a recaudadores de impuestos, ni a ladrones. A todos trataba con amor y compasión, buscando su conversión y predicándoles la buena noticia de la salvación y liberación del pecado.
No confundas “estar cerca” de banqueros, con “formar parte” de sus prácticas delictivas (si las hay). Parte del “apostolado” consiste en estar cerca de todas las personas posibles, a las que pueda alcanzarse la redención.
Me consta que hay muchísimos apostolados con los pobres por parte del Opus (centros de formación para personas sin recursos; hospitales para personas necesitadas; acompañamiento de enfermos y atención en zonas abandonadas... etc.).
Y es posible que se conozca más al Opus Dei por estar cercano a esferas de “poder” político y financiero, pero aún en esta situación, piensa lo siguiente: ¿no te parece positivo que también esas altas esferas reciban el ejemplo cristiano? Te recuerdo el voto de pobreza, obediencia y castidad que viven los numerarios, y que la mayoría vive en silencio, humildad y alegría.
#147 Su razón de ser es seguir a Jesús de Nazaret, aunque tus prejuicios digan lo contrario.
Sus valores son de lucha espiritual y entrega humana. De hecho, donan todo lo que ganan. Y bien ganado. ¿Qué no desprecian los bienes terrenales? Obviamente no. Pero saben ser desprendidos, eso te lo aseguro.
Y respecto a los ministros; ten en cuenta que en la época franquista todo profesional de bien era implícitamente obligado a formar parte del régimen, pero no por ello estaban obligados a pensar igual: de hecho, los ministros del Opus de aquella época fueron quienes abrieron España al mundo y promovieron muchas de las políticas que favoreció a las clases bajas y medias, generando gran desarrollo.
Soy de los que opinan que la historia no les ha hecho justicia.
#149 puedo creer tu benevolencia, pero Jesús de Nazaret predicaba a favor de los pobres y oprimidos.
El Opus anda con los banqueros y asesinos.
La diferencia es clara.
Espero que los que no siguen a Jesús de Nazaret, empezando por la conferencia episcopal franquista española, sean expulsados de una iglesia con unos valores a favor de los pobres y oprimidos.
#152 querido/a amigo/a: Jesús no hacía ascos ni a prostitutas, ni a recaudadores de impuestos, ni a ladrones. A todos trataba con amor y compasión, buscando su conversión y predicándoles la buena noticia de la salvación y liberación del pecado.
No confundas “estar cerca” de banqueros, con “formar parte” de sus prácticas delictivas (si las hay). Parte del “apostolado” consiste en estar cerca de todas las personas posibles, a las que pueda alcanzarse la redención.
Me consta que hay muchísimos apostolados con los pobres por parte del Opus (centros de formación para personas sin recursos; hospitales para personas necesitadas; acompañamiento de enfermos y atención en zonas abandonadas... etc.).
Y es posible que se conozca más al Opus Dei por estar cercano a esferas de “poder” político y financiero, pero aún en esta situación, piensa lo siguiente: ¿no te parece positivo que también esas altas esferas reciban el ejemplo cristiano? Te recuerdo el voto de pobreza, obediencia y castidad que viven los numerarios, y que la mayoría vive en silencio, humildad y alegría.
#147 Su razón de ser es seguir a Jesús de Nazaret, aunque tus prejuicios digan lo contrario.
Sus valores son de lucha espiritual y entrega humana. De hecho, donan todo lo que ganan. Y bien ganado. ¿Qué no desprecian los bienes terrenales? Obviamente no. Pero saben ser desprendidos, eso te lo aseguro.
Y respecto a los ministros; ten en cuenta que en la época franquista todo profesional de bien era implícitamente obligado a formar parte del régimen, pero no por ello estaban obligados a pensar igual: de hecho, los ministros del Opus de aquella época fueron quienes abrieron España al mundo y promovieron muchas de las políticas que favoreció a las clases bajas y medias, generando gran desarrollo.
Soy de los que opinan que la historia no les ha hecho justicia.
#149 puedo creer tu benevolencia, pero Jesús de Nazaret predicaba a favor de los pobres y oprimidos.
El Opus anda con los banqueros y asesinos.
La diferencia es clara.
Espero que los que no siguen a Jesús de Nazaret, empezando por la conferencia episcopal franquista española, sean expulsados de una iglesia con unos valores a favor de los pobres y oprimidos.
#152 querido/a amigo/a: Jesús no hacía ascos ni a prostitutas, ni a recaudadores de impuestos, ni a ladrones. A todos trataba con amor y compasión, buscando su conversión y predicándoles la buena noticia de la salvación y liberación del pecado.
No confundas “estar cerca” de banqueros, con “formar parte” de sus prácticas delictivas (si las hay). Parte del “apostolado” consiste en estar cerca de todas las personas posibles, a las que pueda alcanzarse la redención.
Me consta que hay muchísimos apostolados con los pobres por parte del Opus (centros de formación para personas sin recursos; hospitales para personas necesitadas; acompañamiento de enfermos y atención en zonas abandonadas... etc.).
Y es posible que se conozca más al Opus Dei por estar cercano a esferas de “poder” político y financiero, pero aún en esta situación, piensa lo siguiente: ¿no te parece positivo que también esas altas esferas reciban el ejemplo cristiano? Te recuerdo el voto de pobreza, obediencia y castidad que viven los numerarios, y que la mayoría vive en silencio, humildad y alegría.
#184 el cristianismo ha promovido y desarrollado una cultura de paz y empatía que ninguna otra religión ha llevado a cabo con tanta eficacia. Los libros quemados o las conclusiones erróneas sobre la forma del planeta se quedan en meras anécdotas en comparación al bien que ha hecho la Iglesia y su pueblo.
#343 el cristianismo todo lo bueno que quieras pero el catolicismo no tiene nada que ver.
Mientras Jesucristo predicaba entre los pobres, los católicos lo hacen desde ostentosos púlpitos y crearon ramas violentas como la Inquisición o los cruzados, por no hablar de las sectas elitistas creadas para que los ricos no compartan religión con los pobres.
En España el catolicismo ha sido siempre un lastre en nuestro desarrollo visto desde fuera.
#155 el abuelo de
#155 Progreso humano y científico? te refieres a lo de quemar libros y científicos que hacía la santa inquisición? los de la tierra plana? no me jodas...
Lo que ha sido decisivo para el progreso humano y científico es la globalización, que la gente se pueda mover con cierta libertad por todo el mundo, facilidades para comerciar, etc. y eso se fue haciendo posible gracias a los exploradores que abrieron rutas comerciales intercontinentales.
#184 el cristianismo ha promovido y desarrollado una cultura de paz y empatía que ninguna otra religión ha llevado a cabo con tanta eficacia. Los libros quemados o las conclusiones erróneas sobre la forma del planeta se quedan en meras anécdotas en comparación al bien que ha hecho la Iglesia y su pueblo.
#343 el cristianismo todo lo bueno que quieras pero el catolicismo no tiene nada que ver.
Mientras Jesucristo predicaba entre los pobres, los católicos lo hacen desde ostentosos púlpitos y crearon ramas violentas como la Inquisición o los cruzados, por no hablar de las sectas elitistas creadas para que los ricos no compartan religión con los pobres.
En España el catolicismo ha sido siempre un lastre en nuestro desarrollo visto desde fuera.
#155 Sí, siglos y siglos de Edad Media lo demuestran.
https://www.richardcarrier.info/archives/14660
Mis mejores deseos para la madre y el padre. Toda la familia debe de estar sufriendo mucho. Ojalá salgan adelante. Descanse en paz la criatura.
Las historias que describe este artículo, llevan a uno a plantearse el nivel de miserabilidad humana que hemos alcanzado: ¿cuantas familias y sueños están siendo destrozados, mientras quienes observan solo buscan rédito político?
Crehueras y Casals recibirían contrataciones millonarias en sus medios (La Sexta, Antena 3, La Razón....) por parte de empresas del IBEX, a cambio de favores y relaciones con el Gobierno de España.
Una vez que entras en la cárcel, cada palabra que declares ante los juzgados puede tener un precio muy alto. ¿Está Pérez Dolset cediendo a una hipotética extorsión de Casals?
#7 discúlpeme, señorito, ¿está usted llamando ignorantes y fanáticos a millones de españoles que deciden votar a un partido que les representa libremente? Tenga respeto, por favor. Gratis y rentables son en este medio las injurias. Moderadores de Menéame, deberían replantearse la notoriedad que se le asignan a este tipo de comentarios ofensivos.
Ocupar ilegalmente algo que no te pertenece es un delito. Punto.
#117 si joder, pero mi hija de 5 años sabe por ella misma que estos no son los de verdad, que los de verdad están de camino. En mi caso lo arreglaría fácil “el nene hija, que es muy gracioso y quiere gastaros una broma” y en mi mente añadiría un “El muy hijo de la gran puta” pero ya está joder.
Lo digo abiertamente. Poner a descerebrados sin formación al mando de un micrófono, tras esas consecuencias. Sean de Marruecos, Kenia, USA o Noruega.
En fin. Espero que el “progresismo” no justifique este lamentable espectáculo.
#123 le iba a dar una contestación seria a tu mensaje, o directamente pasar, pero me he empezado a reír mucho cuando acusaste a Jesús de ser muy malo con el marketing, pues, como mínimo, esa afirmación denota una absoluta carencia de conocimientos “.
Desde el punto de vista empresarial, para alguien que no sea creyente pero entienda de marketing, la obra de Jesús sería el modelo a seguir para cualquier empresa. Se me ocurren 4 P aplicadas al cristianismo:
1) Producto: la salvación eterna. VIDA ETERNA. Ya aquí en la tierra, y luego en el cielo. ¡Qué pasada! Pero no un producto falsificado o vende-humo. Se trata de un algo auténtico. Que todos podemos experimentar en nuestro interior, con fe y esperanza, y que hace nuestras vidas alegres y fecundas. Una experiencia que se renueva en cada oración mental, con un consumo energético casi ínfimo. Me río del iPhone X y los aparatitos de Steve Jobs.
2) Precio: la intención recta. AMAR. A Dios y a los hermanos. ¡Qué sencillo! Incluso en nuestras limitaciones nos salen baratas, pues únicamente debemos reconocerlas, arrepentirnos, pedir perdón y buscar la reparación/mejora.
3) Promoción: pedid y recibiréis. REZAR ES GRATIS. Pedir por los demás, con humildad y confianza. Sabiendo que somos hijos De Dios, Él sabe lo que nos conviene, y en su hijo tenemos el modelo a seguir. No es un modelo de vida de reyes... es más bien un modelo de servicio, de entrega, de caridad, de ofrecimiento del sufrimiento para la redención del mundo. Nuestro padre nos quiere felices, y que hagamos lo posible por vivir bien y hacer la vida amable a los demás, pero en la contradicción y el dolor de la injusticia, no hay mayor paz y gozo que comprender el misterio de la cruz.
4) Place / distribución: el reino está dentro de nosotros. NO HACE FALTA SALIR A BUSCARLO. Aquí, ahora, puedes aceptar que eres hijo de Dios, y vivir el don de la fe (si lo pides y se te concede). Luego tienes a tu alcance hermosos edificios donde practicar los sacramentos (misa, confesión...).
Vaya rollo os he soltado. Pero sí entendierais que eso es lo que creemos los cristianos, como mínimo procuraríais dirigiros con más respetos hacia nuestras creencias. Para nosotros no es marketing: es la verdad revelada. Y si vas a decirme que todo esto es un cuento imaginario, ahórratelo amigo, pues también sería un cuento imaginario que tú y yo saliésemos de la nada y nos pudiésemos comunicar a través de un aparato electrónico, pudiendo desarrollar intrincados pensamientos, ordenados y comprensibles (aunque no compartidos)...
#139 Por separar pongo otro comentario aparte. Igual que dijo el cachopo de Ghandi, me gusta tu Cristo, pero no tus cristianos. Resumo bien lo que quiero decir con eso. Ojalá los cristianos en general respetaran los conceptos de Moisés, tan simples, sin más. Seguro que sólo con el ejemplo conseguirían al menos mucho más respeto de los ateos y/o escépticos.
#113 buenos días, Peperrete
Simplemente ejerzo mi democrático derecho a calificar de negativo vuestras ofensas a la Virgen y a Dios. No comparto la ideología falangista, pero la Virgen es madre de todos, y aunque no me guste verla vestida con esos símbolos y también me resulte incómodo, debo respetar la libertad de cada creyente, me guste o no su ideología, si su devoción es sincera y no utilizan la religión para fines políticos (no conozco el caso concreto, por lo que no puedo juzgar).
Si no queréis respetar, también debo respetar vuestra libertad de hacer esos comentarios. Por más que no me guste, me resulte gravemente ofensivo y mi conciencia me obligue a calificarlos de negativo.
#122 Ejercitas democracia con falange y religión todo en el mismo párrafo. Es como poner un tren con vagones rusos, americanos y europeos en la misma vía oye.
La virgen es un ser imaginario, muy probablemente, ni siquiera existió como ser humano. Mucho menos como señora preñada por una paloma mágica y que dió a luz a otro ser imaginario, que por más métodos mágicos era hijo de un Dios, también inexistente a todas luces y además muy malo con el marketing.
Y si encima ya te revuelcas con el fascismo para que queremos más, menuda gaita más compleja tiene ud. en la cabeza caballero.
#123 le iba a dar una contestación seria a tu mensaje, o directamente pasar, pero me he empezado a reír mucho cuando acusaste a Jesús de ser muy malo con el marketing, pues, como mínimo, esa afirmación denota una absoluta carencia de conocimientos “.
Desde el punto de vista empresarial, para alguien que no sea creyente pero entienda de marketing, la obra de Jesús sería el modelo a seguir para cualquier empresa. Se me ocurren 4 P aplicadas al cristianismo:
1) Producto: la salvación eterna. VIDA ETERNA. Ya aquí en la tierra, y luego en el cielo. ¡Qué pasada! Pero no un producto falsificado o vende-humo. Se trata de un algo auténtico. Que todos podemos experimentar en nuestro interior, con fe y esperanza, y que hace nuestras vidas alegres y fecundas. Una experiencia que se renueva en cada oración mental, con un consumo energético casi ínfimo. Me río del iPhone X y los aparatitos de Steve Jobs.
2) Precio: la intención recta. AMAR. A Dios y a los hermanos. ¡Qué sencillo! Incluso en nuestras limitaciones nos salen baratas, pues únicamente debemos reconocerlas, arrepentirnos, pedir perdón y buscar la reparación/mejora.
3) Promoción: pedid y recibiréis. REZAR ES GRATIS. Pedir por los demás, con humildad y confianza. Sabiendo que somos hijos De Dios, Él sabe lo que nos conviene, y en su hijo tenemos el modelo a seguir. No es un modelo de vida de reyes... es más bien un modelo de servicio, de entrega, de caridad, de ofrecimiento del sufrimiento para la redención del mundo. Nuestro padre nos quiere felices, y que hagamos lo posible por vivir bien y hacer la vida amable a los demás, pero en la contradicción y el dolor de la injusticia, no hay mayor paz y gozo que comprender el misterio de la cruz.
4) Place / distribución: el reino está dentro de nosotros. NO HACE FALTA SALIR A BUSCARLO. Aquí, ahora, puedes aceptar que eres hijo de Dios, y vivir el don de la fe (si lo pides y se te concede). Luego tienes a tu alcance hermosos edificios donde practicar los sacramentos (misa, confesión...).
Vaya rollo os he soltado. Pero sí entendierais que eso es lo que creemos los cristianos, como mínimo procuraríais dirigiros con más respetos hacia nuestras creencias. Para nosotros no es marketing: es la verdad revelada. Y si vas a decirme que todo esto es un cuento imaginario, ahórratelo amigo, pues también sería un cuento imaginario que tú y yo saliésemos de la nada y nos pudiésemos comunicar a través de un aparato electrónico, pudiendo desarrollar intrincados pensamientos, ordenados y comprensibles (aunque no compartidos)...
#139 Por separar pongo otro comentario aparte. Igual que dijo el cachopo de Ghandi, me gusta tu Cristo, pero no tus cristianos. Resumo bien lo que quiero decir con eso. Ojalá los cristianos en general respetaran los conceptos de Moisés, tan simples, sin más. Seguro que sólo con el ejemplo conseguirían al menos mucho más respeto de los ateos y/o escépticos.
#69 Con la tecnología existente, a día de hoy es perfectamente viable implementar medidas para evitar que los jugadores puedan jugarse más del 30% de sus ingresos. Existen muchas formas de controlar el acceso a las máquinas y las apuestas...
Es hora de pedir al Estado que intervenga en esta industria y proteja a las familias de presentes y futuros ludopatas.
#2 El problema no es Carlos Sobera. Ni la publicidad. El problema es que sea legal el consumo indiscriminado de servicios de apuestas y casino.
Las casas de apuestas se están llenando de clientela que se juega TODO su sueldo, y TODO lo que puedan pillar a su alrededor (dinero de sus padres, etc.).
SOLUCIÓN: prohibir por ley a no jugarse más del 30% de los ingresos mensuales demostrables. Se puede crear un sistema informático donde los consumidores acrediten cuánto ganan y por tanto tengan un tope máximo para jugarse. Con esto se matan dos pájaros de un tiro: se evita la ruina de unos cuantos, y se evita el blanqueo... Casa de apuesta que no cumpla, multón.
No se me ocurre otra forma de protegernos. El juego es una DROGA, y hay que tratarlo como tal. ¿Quieres consumir? Dosifica para que no te lleve por delante.
#69 Con la tecnología existente, a día de hoy es perfectamente viable implementar medidas para evitar que los jugadores puedan jugarse más del 30% de sus ingresos. Existen muchas formas de controlar el acceso a las máquinas y las apuestas...
Es hora de pedir al Estado que intervenga en esta industria y proteja a las familias de presentes y futuros ludopatas.
#69 Tampoco es plan de que papá estado venga a prohibirnos todo lo que nos conviene. Está también el tema de la responsabilidad individual de cada uno, que si no la ejercitamos porque nos llevan de la manita, pues se atrofia.
Y es verdad que el problema tiene muchas caras, pero por supuesto que los famosos y su responsabilidad a la hora de escoger lo que anuncian es una de ellas.
#69 donde los consumidores acrediten cuánto ganan y por tanto tengan un tope máximo para jugarse
Claro, porque los ludópatas nunca mienten. Sobre todo cuando se trata de dinero.
#69 Si una de las principales propiedades de un producido destructivo son su adicción y la imposibilidad de dosificarse, la única manera de que no se te lleve por delante es no empezar a consumirlo.
#69 Juego el 30% de mi sueldo en una casa de apuestas, otro 30% en otra ...., basta con que haya más de 3, y las hay.
Y sino pues juego el 30% a mi nombre, el 30% al de mi hermano, otro 30% al de mi madre (yo, por ejemplo, tengo acceso a sus cuentas, a su DNI, a su declaración de Hacienda y a su certificado digital, les puedo dar cualquier dato que me pidan que mientras no me vean no me podrán decir que no soy yo)...
Resumiendo: es mucho más fácil decirlo que hacerlo.
Una noticia de esta envergadura, ¿únicamente publicada en un medio?
Muy raro... Espero que Voz Populi persevere y saque a La Luz toda la verdad.
#141 No he dicho que sea para familias pobres. He dicho que está diseñado para familias que no gozan de recursos suficientes (500, 700, 1.000 €/mes/niño, por ejemplo) para enviar a sus hijos a colegios que ellos decidan qué comparten sus valores o bien recibirán una buena formación.
Hay familias a las que les cuesta llegar a fin de mes y que no quieren que sus hijos vayan a un colegio en donde les tiene hacinados, sus profesoras están quemadas y/o las instalaciones son deficientes, por no entrar a valorar el currículo...
Si como alternativa se les presenta un colegio concertado gestionado por alguna fundación (católica o laica) que ofrece un buen servicio, currículo e instalaciones, a un precio similar al público (comedor y poco más), resulta evidente que opción es preferible, ¿no?
#145
"para enviar a sus hijos a colegios que ellos decidan qué comparten sus valores o bien recibirán una buena formación."
¿como eres tan falso? Todo lo que dices, el párrafo entero, es sobre el dinero. Nada de valores.
"Hay familias a las que les cuesta llegar a fin de mes y que no quieren que sus hijos vayan a un colegio en donde les tiene hacinados, sus profesoras están quemadas y/o las instalaciones son deficientes, por no entrar a valorar el currículo... "
Eso depende de la comunidad y de los colegios. Yo estuve en un concertado y eramos 30 alumnos en clase, asi que no vayas de adivino generalizador.
"Si como alternativa se les presenta un colegio concertado gestionado por alguna fundación (católica o laica) que ofrece un buen servicio, currículo e instalaciones, a un precio similar al público (comedor y poco más), resulta evidente que opción es preferible, ¿no? "
Para mi es evidentisimo, quien quiera educacion en religiones que se lo pague de su puto bolsillo pues no aporta nada para el estado y son todo intereses personales y estupideces personales. Los cuentos de hadas que se los costee cada uno. La educacion debe venir de los padres no del colegio. En el colegio se forma, no se educa. O no se debería al menos.
#133 Si resulta que hay grupos que gestionan centros educativos con excelente desempeño, buen resultado para sus alumnos, dejando a sus padres satisfechos y cubriendo todas las necesidades materiales y humanas, pues es lógico que reciban las subvenciones, Sean religiosos o no. De eso se trata el concierto. Se concierta cubrir una parte de los gastos, sin discriminar si las las personas que lo gestionan pertenecen a órdenes religiosas o a asociaciones animalistas. Lo importante es que cumplan con su cometido social y hagan bien su trabajo.
Por otra parte, discriminar a quién se destina dinero público da lugar a varias reflexiones... por ejemplo: financiamos partidos políticos con dinero público destinado a la función política de la defensa del Interés y bien común. ¿Pongo ejemplos de partidos y personas que se podría concluir en que hacen lo contrario? Tal vez no me corresponde. Si tienen un electorado que les apoya, ellos sabrán a quien defienden y financian. En eso consiste la Libertad y la democracia.
#124 El problema de mentar continuamente a la Iglesia es una patología ideológica y, al señalarla como culpable de todo, no se corresponde precisamente con el deseo de dotar de mayor calidad a la educación pública, sino que conlleva una clara intención de acabar con la religión, a cualquier precio.
Tengo que decirlo, lo siento: la lucha de poder marxista sigue vigente y consiste, entre otras cosas, en intentar despojar de todo poder/beneficio/infraestructura a la religión. Y esta lucha no se produce de forma consciente, sino que se ejecuta inoculando ideas de género, de dinámica opresor-oprimido, victimista, etc. Y se propaga desde las universidades, medios, políticos... sin que ellos mismos sean conscientes del lugar que ocupan dentro de esta estrategia “posmodernista” de división y fractura social.
¿Porqué no se deja en paz a los católicos? Si quieren educación concertada, tienen derecho. Libertad de enseñanza. A cambio: que respeten a los demás y cumplan con su deber social de contribuir con la sociedad.
¿Porqué se criminaliza a los empresarios y ricos? Si son capaces de acumular bienes y poner a producir la economía, tienen derecho. A cambio: que respeten a los trabajadores, paguen sueldos e impuestos, y cumplan con su deber social de contribuir positivamente a la sociedad.
No respetar la libertad individual o colectiva de minorías y mayorías, es el primer paso para instaurar un nuevo totalitarismo. Creo que no hace falta que traiga ejemplos a colación.
#133 Si resulta que hay grupos que gestionan centros educativos con excelente desempeño, buen resultado para sus alumnos, dejando a sus padres satisfechos y cubriendo todas las necesidades materiales y humanas, pues es lógico que reciban las subvenciones, Sean religiosos o no. De eso se trata el concierto. Se concierta cubrir una parte de los gastos, sin discriminar si las las personas que lo gestionan pertenecen a órdenes religiosas o a asociaciones animalistas. Lo importante es que cumplan con su cometido social y hagan bien su trabajo.
Por otra parte, discriminar a quién se destina dinero público da lugar a varias reflexiones... por ejemplo: financiamos partidos políticos con dinero público destinado a la función política de la defensa del Interés y bien común. ¿Pongo ejemplos de partidos y personas que se podría concluir en que hacen lo contrario? Tal vez no me corresponde. Si tienen un electorado que les apoya, ellos sabrán a quien defienden y financian. En eso consiste la Libertad y la democracia.
#124 El problema de mentar continuamente a la Iglesia es una patología ideológica y, al señalarla como culpable de todo, no se corresponde precisamente con el deseo de dotar de mayor calidad a la educación pública, sino que conlleva una clara intención de acabar con la religión, a cualquier precio.
Tengo que decirlo, lo siento: la lucha de poder marxista sigue vigente y consiste, entre otras cosas, en intentar despojar de todo poder/beneficio/infraestructura a la religión. Y esta lucha no se produce de forma consciente, sino que se ejecuta inoculando ideas de género, de dinámica opresor-oprimido, victimista, etc. Y se propaga desde las universidades, medios, políticos... sin que ellos mismos sean conscientes del lugar que ocupan dentro de esta estrategia “posmodernista” de división y fractura social.
¿Porqué no se deja en paz a los católicos? Si quieren educación concertada, tienen derecho. Libertad de enseñanza. A cambio: que respeten a los demás y cumplan con su deber social de contribuir con la sociedad.
¿Porqué se criminaliza a los empresarios y ricos? Si son capaces de acumular bienes y poner a producir la economía, tienen derecho. A cambio: que respeten a los trabajadores, paguen sueldos e impuestos, y cumplan con su deber social de contribuir positivamente a la sociedad.
No respetar la libertad individual o colectiva de minorías y mayorías, es el primer paso para instaurar un nuevo totalitarismo. Creo que no hace falta que traiga ejemplos a colación.
#89 si los políticos y gestores públicos no estuvieran tan abrumados con lo que tienen entre manos, o tan distraídos en sus batallas ideológicas y luchas de poder, tal vez tendrían más tiempo para promover más instalaciones públicas y centros de enseñanza.
La realidad es así de dura: la iniciativa privada llega allí donde la iniciativa pública no lo hace. Y además promueve proyectos que directamente atiende sus necesidades , de forma eficiente y directa. Y si no lo hace bien, está fallando a su familia y a la sociedad. El compromiso de las personas que desarrollan este tipo de emprendimientos educativos suele estar motivado por nobles valores.
En vez de demonizar a la concertada, deberíamos aprender de ella.
#110 Qué demonizar ni qué demonizar? Yo creo que la mejor escuela que tengo en las tablas, y hay 5 públicas, 2 concertadas, una del opus y otra privada, es la privada última, Reggio Emilia, con una educación alternativa y una serie de medios e idiología envidiables...
La solución es que papá estado me la pague? Pues claro que no, la solución es dotar de medios la escuela pública para que no tenga nada que envidiar a la privada... pero podéis seguir erre que erre con las mismas frases hechas.. .que a la pública solo van gitanos y que todo lo que se caga en la concertada es oro molido...
#95 que tú no seas religioso y quieras educar a tus hijos sin religión, no significa que otros padres quieran lo mismo.
Plantéate que puede darse el caso de que hayan familias que sean felices de su condición católica, y quieran educar a sus hijos en esa religión. Pagan impuestos y tienen derecho a escoger la educación que deseen para sus hijos, sin que su nivel de renta les impida acceder al modelo educativo deseado, porque sin la ayuda del Estado, el coste por plaza se dispara a niveles insostenibles.
#108 No se trata de eso, ni de meter o sacar la religión de los colegios.
Que la mayoría de los colegios concertados dependan de las organizaciones religiosas son el motivo principal porque el PP y el PSOE nunca se han puesto de acuerdo en temas de educación. El problema es MONEY, my friend.
Quítales a la iglesia las competencias en educación, como han hecho otros paises, y ya verás como se ponen de acuerdo para tener una educación al nivel de Francia o Finlandia.
#133 Si resulta que hay grupos que gestionan centros educativos con excelente desempeño, buen resultado para sus alumnos, dejando a sus padres satisfechos y cubriendo todas las necesidades materiales y humanas, pues es lógico que reciban las subvenciones, Sean religiosos o no. De eso se trata el concierto. Se concierta cubrir una parte de los gastos, sin discriminar si las las personas que lo gestionan pertenecen a órdenes religiosas o a asociaciones animalistas. Lo importante es que cumplan con su cometido social y hagan bien su trabajo.
Por otra parte, discriminar a quién se destina dinero público da lugar a varias reflexiones... por ejemplo: financiamos partidos políticos con dinero público destinado a la función política de la defensa del Interés y bien común. ¿Pongo ejemplos de partidos y personas que se podría concluir en que hacen lo contrario? Tal vez no me corresponde. Si tienen un electorado que les apoya, ellos sabrán a quien defienden y financian. En eso consiste la Libertad y la democracia.
#124 El problema de mentar continuamente a la Iglesia es una patología ideológica y, al señalarla como culpable de todo, no se corresponde precisamente con el deseo de dotar de mayor calidad a la educación pública, sino que conlleva una clara intención de acabar con la religión, a cualquier precio.
Tengo que decirlo, lo siento: la lucha de poder marxista sigue vigente y consiste, entre otras cosas, en intentar despojar de todo poder/beneficio/infraestructura a la religión. Y esta lucha no se produce de forma consciente, sino que se ejecuta inoculando ideas de género, de dinámica opresor-oprimido, victimista, etc. Y se propaga desde las universidades, medios, políticos... sin que ellos mismos sean conscientes del lugar que ocupan dentro de esta estrategia “posmodernista” de división y fractura social.
¿Porqué no se deja en paz a los católicos? Si quieren educación concertada, tienen derecho. Libertad de enseñanza. A cambio: que respeten a los demás y cumplan con su deber social de contribuir con la sociedad.
¿Porqué se criminaliza a los empresarios y ricos? Si son capaces de acumular bienes y poner a producir la economía, tienen derecho. A cambio: que respeten a los trabajadores, paguen sueldos e impuestos, y cumplan con su deber social de contribuir positivamente a la sociedad.
No respetar la libertad individual o colectiva de minorías y mayorías, es el primer paso para instaurar un nuevo totalitarismo. Creo que no hace falta que traiga ejemplos a colación.
#108 De todas formas yo soy partidario de que ni la política ni la religión deberían entrar en las aulas.
Porque tú me hablas de familias felices recibiendo educación católica y que deberían tener derecho a... Pero la cosa cambia cuando se trata de musulmanes recibiendo educación coránica, ¿verdad?
Para quien le interese un caso real y actual (fuera prejuicios):
- 2017: padres llevan a hijo al colegio público, y observan que las profesoras están quemadas, que la atención es un poco regular, que la disciplina brilla por su ausencia... Y el niño siempre sale de clase con cara triste y los brazos caídos.
- 2018: los padres lo cambian a un concertado, y desde entonces aprecian un cambio significativo: profesores alegres, rigor, orden... Y el niño siempre sale contento de clase, estimulado por volver al día siguiente.
En el concertado hay muchos niños con padres inmigrantes, muy contentos e integrados. Es mentira que se trate de una opción elitista. Es una opción de calidad, pero asequible (de momento).
El concertado supone un ahorro para el Estado, y aporta a los ciudadanos la opción de elegir qué educación dar a sus hijos, ya que sus impuestos pagan la PÚBLICA (donde ya no se imparte educación a gusto de todos) y financian una parte de la concertada (donde se brinda una educación que hace tiempo ha abandonado la pública).
Lo deseable es que tanto la pública como la concertada sean de igual calidad y su desempeño sea brillante, pero la realidad es que cada vez son más los padres preocupados que se decantan por la concertada precisamente porque esta garantiza una mejor CALIDAD y BIENESTAR en sus hijos.
Fuera la ideología de este debate. Esto va de niños. De hijos. Y son los padres quienes deciden. Padres que pagan impuestos. Y también tienen derechos.
#85 el caso que inspiró a Spilberg...
Un caso real eh:
"chico en educación concertada de monjas que recibía castigos físicos e incluso vejaciones de profesores suspendía 4 y se cambia de colegio y saca todo sobresalientes y notables".
Tu puto caso, ni el mio, le importan a nadie.
Lo que hay que hacer es dotar de más medios a la educación pública y punto.
Yo vivo en Madrid, en las tablas, y para 800 niños nuevos al año hay 1 guardería pública, 20 niños por clase y el resto a pagar 400€ al mes... y se gastan 1000 millones en colegios concertados... para que puedan tener piscina y los de lapública paguen 3 veces más caro poder acceder a esa piscina... un puto sinsentido...
#89 si los políticos y gestores públicos no estuvieran tan abrumados con lo que tienen entre manos, o tan distraídos en sus batallas ideológicas y luchas de poder, tal vez tendrían más tiempo para promover más instalaciones públicas y centros de enseñanza.
La realidad es así de dura: la iniciativa privada llega allí donde la iniciativa pública no lo hace. Y además promueve proyectos que directamente atiende sus necesidades , de forma eficiente y directa. Y si no lo hace bien, está fallando a su familia y a la sociedad. El compromiso de las personas que desarrollan este tipo de emprendimientos educativos suele estar motivado por nobles valores.
En vez de demonizar a la concertada, deberíamos aprender de ella.
#110 Qué demonizar ni qué demonizar? Yo creo que la mejor escuela que tengo en las tablas, y hay 5 públicas, 2 concertadas, una del opus y otra privada, es la privada última, Reggio Emilia, con una educación alternativa y una serie de medios e idiología envidiables...
La solución es que papá estado me la pague? Pues claro que no, la solución es dotar de medios la escuela pública para que no tenga nada que envidiar a la privada... pero podéis seguir erre que erre con las mismas frases hechas.. .que a la pública solo van gitanos y que todo lo que se caga en la concertada es oro molido...
#89 Y punto.
Dejar elegir a la gente no es una opción, imponer tú ideología y dogmas es lo bueno.
A mí me bastaría con que lo público compitiese con lo privado, y que cada padre recibiese una partida de dinero público en función de sus circunstancias para contratar una educación u otra.
Y que cada uno decida que educación quiere para sus hijos, respetando la decisión de los demás.
#139 pero qué dejar elegir ni que ocho cuartos? Yo quiero que mis niños vayan a Harvard, no sé por qué el estado es un opresor y no me deja elegir que vayan a Harvard y me paguen los estudios en Harvard...
Si hay una educación pública de calidad no necesitas la concertada que se TE OLVIDA que sólo existe como apoyo de la pública para los casos en los que ésta no da a basto... todo lo demás son pajas mentales tuyas .
#187 A ver, eddard. No es cuestión de que el Estado te pague ir a Harvard. Sino de que por ejemplo, si se estima que el coste de un alumno en la pública tiene un coste de (por decir algo), 4000€/año, puedas deducírtelo ya sea de la declaración de la renta o de la mensualidad del colegio. Lógicamente, el resto de la factura la pagas tú. El que no quiera, tendrá la pública como opción.
A día de hoy solo "los ricos" que pueden pagarse la privada tienen opción a elegir. De esta manera, la gente con rentas más bajas tendrían opción a llevar a sus hijos a la privada, si les interesa, pues tendrían más renta disponible.
Dejar a la gente elegir no es malo, al revés, sólo puede traer más prosperidad.
#199 No entiendo a qué te refieres. Voy a intentar explicarlo mejor, a ver si así me doy a entender.
Supongamos que tienes un chiquillo de 13 años y el Ministerio de Educación estima que tiene un presupuesto por alumno anual de 5500€ para las arcas públicas.
Con las opción que te estoy planteando, se pone a tu disposición las siguientes opciones:
1) Elegir la educación pública, con lo que esos 5500€ irán a parar al presupuesto del instituto público. Es decir, el mismo servicio que se te está dando a día de hoy.
2) Decides llevar a tu hijo a un colegio privado:
---- 2a) Colegio privado que se ajusta al presupuesto escolar del Estado con 5500€ por el curso escolar. Con lo que o bien, los adelantas tú y posteriormente el Estado te los devuelve en el IRPF, o bien, el Estado transfiere ese dinero al centro. En ningún momento, ese dinero pasará por tu mano.
---- 2b) Colegio privado cuyo idioma vehicular es el inglés, con unas instalaciones cojonudas pero cuya cuota es de 7500€ por curso. En este caso el Estado se hace cargo de los primeros 5500€, siendo los otros 2000€ un gasto que debes asumir tú a lo largo del curso.
Como podrás ver, el coste para el Estado es exactamente el mismo: 5500€ por tu hijo, sin embargo, las opciones a las que tienes acceso son muchos más interesantes.
Por otra parte, a día de hoy y con el sistema actual, pocas familias se pueden permitir 7500€ en el colegio privado del caso 2b. Por lo tanto, la educación elitista, está restringida a aquellas familias que pueden prescindir de lo público y soltar 750€ en un colegio privado. Con este otro sistema, son muchas más las familias que tendrían acceso a ese tipo de educación pues sólo tendrían que hacerse cargo de 200€.
De otra manera, se está promoviendo un monopolio educativo por parte del Estado, limitando las opciones de las familias, y lo peor, acentuando la brecha entre el ciudadano medio que se tiene que resignar con la pública cuando podría estar en centros de mayor calidad.
#85 Yo no tengo argumentos en favor o en contra de la educación concertada. Pero lo que más me molesta es que la mayoría son colegios religiosos. En Francia todos los colegios son agnósticos por ley
En Francia la educación está a años luz y no escatiman en gasto. Hasta los padres ricos se pegan por llevar a su niño a un colegio público. En la educación primaria no deberían existir clases sociales.
#95 que tú no seas religioso y quieras educar a tus hijos sin religión, no significa que otros padres quieran lo mismo.
Plantéate que puede darse el caso de que hayan familias que sean felices de su condición católica, y quieran educar a sus hijos en esa religión. Pagan impuestos y tienen derecho a escoger la educación que deseen para sus hijos, sin que su nivel de renta les impida acceder al modelo educativo deseado, porque sin la ayuda del Estado, el coste por plaza se dispara a niveles insostenibles.
#108 No se trata de eso, ni de meter o sacar la religión de los colegios.
Que la mayoría de los colegios concertados dependan de las organizaciones religiosas son el motivo principal porque el PP y el PSOE nunca se han puesto de acuerdo en temas de educación. El problema es MONEY, my friend.
Quítales a la iglesia las competencias en educación, como han hecho otros paises, y ya verás como se ponen de acuerdo para tener una educación al nivel de Francia o Finlandia.
#133 Si resulta que hay grupos que gestionan centros educativos con excelente desempeño, buen resultado para sus alumnos, dejando a sus padres satisfechos y cubriendo todas las necesidades materiales y humanas, pues es lógico que reciban las subvenciones, Sean religiosos o no. De eso se trata el concierto. Se concierta cubrir una parte de los gastos, sin discriminar si las las personas que lo gestionan pertenecen a órdenes religiosas o a asociaciones animalistas. Lo importante es que cumplan con su cometido social y hagan bien su trabajo.
Por otra parte, discriminar a quién se destina dinero público da lugar a varias reflexiones... por ejemplo: financiamos partidos políticos con dinero público destinado a la función política de la defensa del Interés y bien común. ¿Pongo ejemplos de partidos y personas que se podría concluir en que hacen lo contrario? Tal vez no me corresponde. Si tienen un electorado que les apoya, ellos sabrán a quien defienden y financian. En eso consiste la Libertad y la democracia.
#124 El problema de mentar continuamente a la Iglesia es una patología ideológica y, al señalarla como culpable de todo, no se corresponde precisamente con el deseo de dotar de mayor calidad a la educación pública, sino que conlleva una clara intención de acabar con la religión, a cualquier precio.
Tengo que decirlo, lo siento: la lucha de poder marxista sigue vigente y consiste, entre otras cosas, en intentar despojar de todo poder/beneficio/infraestructura a la religión. Y esta lucha no se produce de forma consciente, sino que se ejecuta inoculando ideas de género, de dinámica opresor-oprimido, victimista, etc. Y se propaga desde las universidades, medios, políticos... sin que ellos mismos sean conscientes del lugar que ocupan dentro de esta estrategia “posmodernista” de división y fractura social.
¿Porqué no se deja en paz a los católicos? Si quieren educación concertada, tienen derecho. Libertad de enseñanza. A cambio: que respeten a los demás y cumplan con su deber social de contribuir con la sociedad.
¿Porqué se criminaliza a los empresarios y ricos? Si son capaces de acumular bienes y poner a producir la economía, tienen derecho. A cambio: que respeten a los trabajadores, paguen sueldos e impuestos, y cumplan con su deber social de contribuir positivamente a la sociedad.
No respetar la libertad individual o colectiva de minorías y mayorías, es el primer paso para instaurar un nuevo totalitarismo. Creo que no hace falta que traiga ejemplos a colación.
#108 De todas formas yo soy partidario de que ni la política ni la religión deberían entrar en las aulas.
Porque tú me hablas de familias felices recibiendo educación católica y que deberían tener derecho a... Pero la cosa cambia cuando se trata de musulmanes recibiendo educación coránica, ¿verdad?
#68 No te dejes engañar. Los colegios concertados son precisamente para familias que no tienen suficientes recursos para pagar colegios privados, y tienen el mismo precio que un colegio público, tal vez un poco más porque al no ser público hay que financiar una parte...
Un ejemplo de concertado en Madrid: 130€/mes por comedor, y 170€/mes por actividades en horas complementarias (15h a 17h). Hay quien paga 0€, y quien paga 300€.
La Libertad de enseñanza consiste en poder elegir a qué colegio quieres llevar a tus hijos. Sería injusto eliminar los conciertos.
#141 No he dicho que sea para familias pobres. He dicho que está diseñado para familias que no gozan de recursos suficientes (500, 700, 1.000 €/mes/niño, por ejemplo) para enviar a sus hijos a colegios que ellos decidan qué comparten sus valores o bien recibirán una buena formación.
Hay familias a las que les cuesta llegar a fin de mes y que no quieren que sus hijos vayan a un colegio en donde les tiene hacinados, sus profesoras están quemadas y/o las instalaciones son deficientes, por no entrar a valorar el currículo...
Si como alternativa se les presenta un colegio concertado gestionado por alguna fundación (católica o laica) que ofrece un buen servicio, currículo e instalaciones, a un precio similar al público (comedor y poco más), resulta evidente que opción es preferible, ¿no?
#145
"para enviar a sus hijos a colegios que ellos decidan qué comparten sus valores o bien recibirán una buena formación."
¿como eres tan falso? Todo lo que dices, el párrafo entero, es sobre el dinero. Nada de valores.
"Hay familias a las que les cuesta llegar a fin de mes y que no quieren que sus hijos vayan a un colegio en donde les tiene hacinados, sus profesoras están quemadas y/o las instalaciones son deficientes, por no entrar a valorar el currículo... "
Eso depende de la comunidad y de los colegios. Yo estuve en un concertado y eramos 30 alumnos en clase, asi que no vayas de adivino generalizador.
"Si como alternativa se les presenta un colegio concertado gestionado por alguna fundación (católica o laica) que ofrece un buen servicio, currículo e instalaciones, a un precio similar al público (comedor y poco más), resulta evidente que opción es preferible, ¿no? "
Para mi es evidentisimo, quien quiera educacion en religiones que se lo pague de su puto bolsillo pues no aporta nada para el estado y son todo intereses personales y estupideces personales. Los cuentos de hadas que se los costee cada uno. La educacion debe venir de los padres no del colegio. En el colegio se forma, no se educa. O no se debería al menos.
#152 querido/a amigo/a: Jesús no hacía ascos ni a prostitutas, ni a recaudadores de impuestos, ni a ladrones. A todos trataba con amor y compasión, buscando su conversión y predicándoles la buena noticia de la salvación y liberación del pecado.
No confundas “estar cerca” de banqueros, con “formar parte” de sus prácticas delictivas (si las hay). Parte del “apostolado” consiste en estar cerca de todas las personas posibles, a las que pueda alcanzarse la redención.
Me consta que hay muchísimos apostolados con los pobres por parte del Opus (centros de formación para personas sin recursos; hospitales para personas necesitadas; acompañamiento de enfermos y atención en zonas abandonadas... etc.).
Y es posible que se conozca más al Opus Dei por estar cercano a esferas de “poder” político y financiero, pero aún en esta situación, piensa lo siguiente: ¿no te parece positivo que también esas altas esferas reciban el ejemplo cristiano? Te recuerdo el voto de pobreza, obediencia y castidad que viven los numerarios, y que la mayoría vive en silencio, humildad y alegría.
#147 Su razón de ser es seguir a Jesús de Nazaret, aunque tus prejuicios digan lo contrario.
Sus valores son de lucha espiritual y entrega humana. De hecho, donan todo lo que ganan. Y bien ganado. ¿Qué no desprecian los bienes terrenales? Obviamente no. Pero saben ser desprendidos, eso te lo aseguro.
Y respecto a los ministros; ten en cuenta que en la época franquista todo profesional de bien era implícitamente obligado a formar parte del régimen, pero no por ello estaban obligados a pensar igual: de hecho, los ministros del Opus de aquella época fueron quienes abrieron España al mundo y promovieron muchas de las políticas que favoreció a las clases bajas y medias, generando gran desarrollo.
Soy de los que opinan que la historia no les ha hecho justicia.
#149 puedo creer tu benevolencia, pero Jesús de Nazaret predicaba a favor de los pobres y oprimidos.
El Opus anda con los banqueros y asesinos.
La diferencia es clara.
Espero que los que no siguen a Jesús de Nazaret, empezando por la conferencia episcopal franquista española, sean expulsados de una iglesia con unos valores a favor de los pobres y oprimidos.
#152 querido/a amigo/a: Jesús no hacía ascos ni a prostitutas, ni a recaudadores de impuestos, ni a ladrones. A todos trataba con amor y compasión, buscando su conversión y predicándoles la buena noticia de la salvación y liberación del pecado.
No confundas “estar cerca” de banqueros, con “formar parte” de sus prácticas delictivas (si las hay). Parte del “apostolado” consiste en estar cerca de todas las personas posibles, a las que pueda alcanzarse la redención.
Me consta que hay muchísimos apostolados con los pobres por parte del Opus (centros de formación para personas sin recursos; hospitales para personas necesitadas; acompañamiento de enfermos y atención en zonas abandonadas... etc.).
Y es posible que se conozca más al Opus Dei por estar cercano a esferas de “poder” político y financiero, pero aún en esta situación, piensa lo siguiente: ¿no te parece positivo que también esas altas esferas reciban el ejemplo cristiano? Te recuerdo el voto de pobreza, obediencia y castidad que viven los numerarios, y que la mayoría vive en silencio, humildad y alegría.
#147 Su razón de ser es seguir a Jesús de Nazaret, aunque tus prejuicios digan lo contrario.
Sus valores son de lucha espiritual y entrega humana. De hecho, donan todo lo que ganan. Y bien ganado. ¿Qué no desprecian los bienes terrenales? Obviamente no. Pero saben ser desprendidos, eso te lo aseguro.
Y respecto a los ministros; ten en cuenta que en la época franquista todo profesional de bien era implícitamente obligado a formar parte del régimen, pero no por ello estaban obligados a pensar igual: de hecho, los ministros del Opus de aquella época fueron quienes abrieron España al mundo y promovieron muchas de las políticas que favoreció a las clases bajas y medias, generando gran desarrollo.
Soy de los que opinan que la historia no les ha hecho justicia.
#149 puedo creer tu benevolencia, pero Jesús de Nazaret predicaba a favor de los pobres y oprimidos.
El Opus anda con los banqueros y asesinos.
La diferencia es clara.
Espero que los que no siguen a Jesús de Nazaret, empezando por la conferencia episcopal franquista española, sean expulsados de una iglesia con unos valores a favor de los pobres y oprimidos.
#152 querido/a amigo/a: Jesús no hacía ascos ni a prostitutas, ni a recaudadores de impuestos, ni a ladrones. A todos trataba con amor y compasión, buscando su conversión y predicándoles la buena noticia de la salvación y liberación del pecado.
No confundas “estar cerca” de banqueros, con “formar parte” de sus prácticas delictivas (si las hay). Parte del “apostolado” consiste en estar cerca de todas las personas posibles, a las que pueda alcanzarse la redención.
Me consta que hay muchísimos apostolados con los pobres por parte del Opus (centros de formación para personas sin recursos; hospitales para personas necesitadas; acompañamiento de enfermos y atención en zonas abandonadas... etc.).
Y es posible que se conozca más al Opus Dei por estar cercano a esferas de “poder” político y financiero, pero aún en esta situación, piensa lo siguiente: ¿no te parece positivo que también esas altas esferas reciban el ejemplo cristiano? Te recuerdo el voto de pobreza, obediencia y castidad que viven los numerarios, y que la mayoría vive en silencio, humildad y alegría.
#184 el cristianismo ha promovido y desarrollado una cultura de paz y empatía que ninguna otra religión ha llevado a cabo con tanta eficacia. Los libros quemados o las conclusiones erróneas sobre la forma del planeta se quedan en meras anécdotas en comparación al bien que ha hecho la Iglesia y su pueblo.
#343 el cristianismo todo lo bueno que quieras pero el catolicismo no tiene nada que ver.
Mientras Jesucristo predicaba entre los pobres, los católicos lo hacen desde ostentosos púlpitos y crearon ramas violentas como la Inquisición o los cruzados, por no hablar de las sectas elitistas creadas para que los ricos no compartan religión con los pobres.
En España el catolicismo ha sido siempre un lastre en nuestro desarrollo visto desde fuera.
#155 el abuelo de
#155 Progreso humano y científico? te refieres a lo de quemar libros y científicos que hacía la santa inquisición? los de la tierra plana? no me jodas...
Lo que ha sido decisivo para el progreso humano y científico es la globalización, que la gente se pueda mover con cierta libertad por todo el mundo, facilidades para comerciar, etc. y eso se fue haciendo posible gracias a los exploradores que abrieron rutas comerciales intercontinentales.
#184 el cristianismo ha promovido y desarrollado una cultura de paz y empatía que ninguna otra religión ha llevado a cabo con tanta eficacia. Los libros quemados o las conclusiones erróneas sobre la forma del planeta se quedan en meras anécdotas en comparación al bien que ha hecho la Iglesia y su pueblo.
#343 el cristianismo todo lo bueno que quieras pero el catolicismo no tiene nada que ver.
Mientras Jesucristo predicaba entre los pobres, los católicos lo hacen desde ostentosos púlpitos y crearon ramas violentas como la Inquisición o los cruzados, por no hablar de las sectas elitistas creadas para que los ricos no compartan religión con los pobres.
En España el catolicismo ha sido siempre un lastre en nuestro desarrollo visto desde fuera.
#155 Sí, siglos y siglos de Edad Media lo demuestran.
https://www.richardcarrier.info/archives/14660
Mis mejores deseos para la madre y el padre. Toda la familia debe de estar sufriendo mucho. Ojalá salgan adelante. Descanse en paz la criatura.
#77 ¿filo qué? Tenga usted criterio propio y no se limite a reproducir obscenamente prejuicios equivocados. Respeto.