Portada
mis comunidades
otras secciones
#7 ¡No fallas! ¡Nueva cuenta y a seguir tu ciclo mafella! Admiro tu perseverancia. Espero que sea un buen sueldo
#14 Viendo sus otras cuentas me he dado cuenta del siguiente patrón: sobre las 12 de la mañana empieza a degüello a comentar. Eso le pasa por madrugar poco
#22 la España que mendruga
#12 jajajaja qué divertido! Una horita de reloj. Login king
#7 Otra vez con eso? Otra vez hay que repetir lo de Muface?
Es gracioso que hasta de las mierdas liberales del trifachito vaya a tener culpa el gobierno...
Culpa no sé, pero de pocavergüenza algunos vais sobraos...
#13 Los funcionarios pueden elegir pública o privada... Por supuesto Carmen Calvo o Pablo Iglesias tienen todo el derecho del mundo a decantarse por la privada si así lo quieren, pero eso va en contra de su argumentario político. Es como si Ciudadanos pacta con la CUP o el presidente del PP se va de cañas con Otegui... que por poder pueden hacerlo pero no dejaría de ser hipócrita.
#47 Yo creo que ahí es donde esta la trampa lógica de esa argumentación. Usar la privada teniendo los recursos para usarla, no es nada malo, precisamente, repartes la carga de trabajo entre la publica y la privada. Otro tema es que nos dejemos llevar al debate de los que no tienen nada que aportar y solo pretender sacar rédito político de una crisis.
#13 Los mierdas comunistas no habeis traido mas que hambre y dictaduras y ahora una puta epidemia. Asi que los insultos de un zurdo me resbalan.
Los que no teneis verguenza sois vosotros que habeis monopolizado la sanidad y ahora no puede responder.
Soy independentista de derechas asi que amplia a cuatrifachito, todos somos fachas.
#13 Encima lo mas divertido de todo, es que para mi ahora mismo es lo mas lógico, precisamente, por defender lo publico, los que tienen mas recursos deberían ir a la privada y no colapsar mas aun la publica. Lo que hay que hacer es reforzar la publica, para que solo los que tienen muy muchos recursos usen la privada.
#9
Todas las comunidades destinan parte de su presupuesto en conciertos con la sanidad privada.
Esas partidas se emplean en la atención especializada, el transporte sanitario, los programas especiales de hemodiálisis y las terapias de insuficiencia respiratoria a domicilio. La Comunidad de Madrid, lo dedica además para reducir las listas de espera , algo que históricamente ha sido conseguido en la Comunidad de Andalucía sacando a los pacientes de la lista, simplemente.
#10 Que todas las comunidades destinen presupuesto a sanidad privada no es una excusa, es un escándalo.
Si se quieren reducir listas de espera, lo que hay que hacer es aumentar los medios proporcionados a la sanidad pública, no dar dinero a la privada para que haga lo mismo pero más caro.
Repito, el objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanida privada es tener beneficio económimo, como toda empresa privada.
#29 ¿Tú sabes lo que es la Diputación Permanente? ¿Sabes que las mayorías parlamentarias son, precisamente, lo que garantiza la democracia? ¿O lo que pretendes es que se haga lo que apoye la minoría parlamentaria? Yo voté al PSOE y no me gusta su alianza con Podemos pero este gobierno es el que una mayoría ha apoyado y entiendo que así ha de ser.
Ya van a hacer más que El Coletas e Irene Montero
#8 El caso es colar el mensaje una y otra vez en todos los meneos, hasta el hastío. Que sí, que ya sabemos lo siguiente:
- El 8M fue un foco de contagio
- Ortega Smith y Abascal son gilipollas
- El PP tiene la culpa de los recortes en Madrid, Valencia y Castilla-León
- El PSOE en Andalucía y Extremadura
- CiU, JxCat en Cataluña
- El Coletas y su mujer son unos hipócritas
- etc.
Dejemos de repetir esto en todas las putas noticias, que ya nos hemos enterado.
Gente como #1 es guay porque si votamos muchos negativo al neotroll, nos sube el karma a todos.
Mas falsas que un gobierno PSOE-Unidas Pandemias
#1. No es el momento. Pero habrá tiempo, por eso no te preocupes, que haberlo lo habrá, y habrá para todos. Este no es un problema de "los unos o los otros", nos han fallado todos durante demasiado tiempo. Estamos frente a un cambio de ciclo signifique lo que signifique.
PSOE - Unidad Pandemias, complices de la muerte de miles de españoles.
Sereis juzgados por prevaricacion e inacción
No hay peligro, tiene contacto directo con Pharmamar, de su hermana.
Pérdidas millonarias y exministros a sueldo: así es Pharmamar, la española que dice que podría frenar el coronavirus
#2 ¿De verdad crees que lo que digas puede influir en alguien de aquí?
Cada palabra que dices te define y te pone en el sitio en el que realmente te mereces estar.
La opinión de la gente no se cambia de la forma que pretendes sino debatiendo, comentando, aportando datos y procurando respetar a los demás.
Toma nota para cuando abras la siguiente cuenta.
#1 #2 #4 El problema no es que haya disminuido el gasto sanitario, sino que el gasto en sanidad privada ha aumentado a expensas de reducir el gasto en la sanidad pública. El objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanidad privada es preservar la salud de las cuentas corrientes de los propietarios y amiguetes.
Los palmeros liberales nos intentais engañar. No cuela.
#9
Todas las comunidades destinan parte de su presupuesto en conciertos con la sanidad privada.
Esas partidas se emplean en la atención especializada, el transporte sanitario, los programas especiales de hemodiálisis y las terapias de insuficiencia respiratoria a domicilio. La Comunidad de Madrid, lo dedica además para reducir las listas de espera , algo que históricamente ha sido conseguido en la Comunidad de Andalucía sacando a los pacientes de la lista, simplemente.
#10 Que todas las comunidades destinen presupuesto a sanidad privada no es una excusa, es un escándalo.
Si se quieren reducir listas de espera, lo que hay que hacer es aumentar los medios proporcionados a la sanidad pública, no dar dinero a la privada para que haga lo mismo pero más caro.
Repito, el objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanida privada es tener beneficio económimo, como toda empresa privada.
#24 una lectura de inicio...
https://elpais.com/ccaa/2019/12/17/madrid/1576574395_339901.html?rel=mas
#9 La realidad es que el gasto público en sanidad se mantiene o incluso aumenta. Si se gestiona de una forma u otra, te puede gustar más o te puede gustar menos, pero la realidad es que el gasto se ha mantenido o incluso aumentado. Eso es un dato objetivo.
Decir que "El objetivo de la sanidad privada es preservar la salud de las cuentas corrientes de los propietarios y amiguetes" no aporta ningún dato, es un comentario genérico que no sirve para sacar una foto de la realidad del estado de la sanidad ni de la calidad del servicio.
También es un hecho que la sanidad de Madrid ha sido destacada por la comisión europea como una de las mejores de Europa. Y también es un hecho que Madrid tiene la mayor esperanza de vida dentro de España.
Por cierto, sabes quién sí ha hecho recortes y bastante brutales? La Andalucía del PSOE, que en el 2013 llegó a recortar hasta un 10%. Curiosamente eso no es destacado cuando se habla de "los terribles recortes del PP".
El estudio de la CE: https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/docgener/work/201701_regional_competitiveness2016.pdf
#27 Pues ya empiezas mal...
"Es verdad que se ha aumentado el dinero en gasto hospitalario, pero te falta contar que ese dinero ha ido a manos privadas y a sobresueldos nunca a sanidad."
Sí, ha ido a sanidad, ya que ese dinero se ha dedicado al paciente. Cuando se habla de tranferir a una clínica privada, no es que se transfiera el dinero y ya está. Se transfiere al paciente y lo curan. Sí, es de perogrullo lo que estoy diciendo, pero es lo que es. Y al paciente le da igual si ha sido transferido o no a una clínica privada, lo que le importa es que sea tratado/curado/operado sin tener que pagar de más. Y si mezclamos la posición que tiene Madrid en el índice de la comisión europea con la esperanza de vida, nos da una foto bastante buena de la sanidad.
El enlace que aportas de sobrecostes tiene varios problemas:
1. Estimar un sobrecoste es una tarea muy difícil, casi imposible de realizar.
2. La estimación la hace Podemos, no un organismo oficial.
3. Aun dando por válidos esos números, tampoco compara esa cifra con el coste que hubiera supuesto no hacer esas transferencias a clínicas privadas. Es más, el informe de la Comisión Europea apunta a pensar que serían mayores, ya que ahora mismo Madrid se encuentra entre las mejores regiones en sanidad.
La corrupción que señalas, también tiene varios problemas:
1. No está probada todavía, por mucho que el plural lo titule de forma tan categórica.
2. 1,88 millones es irrelevante para comprobar el estado de la sanidad. Deleznable, sí. Pero no relevante para saber el estado de la sanidad.
Respecto a las camas, lo que importa es cuántas camas están disponibles a la sanidad pública, no si éstas tienen titularidad pública o no.
Y ya por terminar, personalmente me parece deleznable que se intente desviar la atención con el tema de la gestión de la sanidad como dando a entender que se ha colapsado por eso y no por la cantidad de casos de coronavirus que se están dando al mismo tiempo en Madrid. No hay sanidad, ni pública, ni privada, ni semipública, ni semiprivada que soporte eso.
#26 Me parece genial que aumente el gasto global. Pero si aumenta más en el sector privado, algo no se está haciendo bien. Puedo llegar a entender que, en determinadas situaciones puntuales, ante una sobrecarga de la pública se deriven pacientes a la privada. Pero lo que se está haciendo no es eso, lo que se está haciendo es dejar que los hospitales públicos se caigan a trozos mientras no para de incrementarse el dinero que va a parar a financiar clinicas privadas.
El crecimiento de la inversión en sanidad privada de la Comunidad de Madrid triplica al de la pública
¿Que la sanidad de Madrid es de las mejores de Europa? Faltaría más, ahí se está incluyendo también la parte privada, que como tú mismo dices, está siendo muy bien financiada, con un gasto que se mantiene e incluso aumenta.
Hay que dejar claro que el objetivo de un servicio público es, precisamente, proporcionar dicho servicio. El objetivo de una empresa privada es obtener beneficio económico, sea por encima de los pacientes, o por encima de los trabajadores.
Edito para añadir: Susana Díaz es otra impresentable. Entiendo que si se habla de los "terribles recortes del PP" es porque de lo que más se habla es de Madrid. El partído es lo de menos, cuando el problema es la ideología que hay detrás.
#28 "Me parece genial que aumente el gasto global. Pero si aumenta más en el sector privado, algo no se está haciendo bien."
En mi opinión, no tiene por qué. Creo que lo primordial es el servicio al paciente (sin que le cueste dinero me refiero). Y a priori, con los datos que he aportado creo que eso se está cubriendo bastante bien. Ojo, no quiero decir con esto que no haya cosas a mejorar, algunas de ellas seguramente muy urgentes. Pero si miramos el estado de todas las sanidades de España, seguramente encontraremos lo mismo. Otra cosa es que la prensa lo destaque más o menos, pero eso ya es otro tema.
Y pongo el ejemplo de Andalucía porque de forma inequívoca se puede ver que ha habido recortes, pero eso no se destaca. ¿Por qué? Entiendo que una parte será porque Madrid siempre es más noticia que otras regiones, pero me parece que es muy hipócrita que ciertos medios y partidos destaquen "los recortes" de la sanidad en Madrid (inexistentes) pero ni mencionen los de Andalucía.
Y esto ni siquiera lo menciono por partidismo, lo menciono porque a ver si por buscar que se dediquen menos recursos al sector privado, vamos a terminar dando un peor servicio al paciente. ¿Entiendo que eso no lo queremos, no?
#31 Si, ambos queremos un buen servicio.
Yo además, como pareja e hijo de sanitarias, me gustaría que no hubiesen estado en una situación tan límite, en cuanto a material y personal, cuando el bicho llegó a España. Hace años que tienen el material justo, y el personal no se repone según se va jubilando (Por ejemplo, las vacaciones ya no se compensan con más personal, sino sobrecargando a los compañeros que trabajan). Ahora, siento mucha impotencia al verlas caer como moscas porque, por ejemplo, en el centro de salud de mi mujer, no les dieron mascarillas hasta ayer, y sólo les han dado 2 a cada una para pasar la semana.
Pero estos son mis lloros, y no me gusta mucho ponerlos aqui, porque enseguida llega algún cretino gritando "¡¡ invent !!". Sigo de lejos las noticias de presupuestos y tal... pero al final sólo son números para poder debatir...
De hecho, es falso que Madrid haya reducido el gasto hospitalario.
Solo en 2014 disminuyo , pero se compensó el año posterior con un incremento del 4%
Los palmeros de izquierdas os engañaran, como os engañaron diciendo que solo era una gripe
#1 #2 #4 El problema no es que haya disminuido el gasto sanitario, sino que el gasto en sanidad privada ha aumentado a expensas de reducir el gasto en la sanidad pública. El objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanidad privada es preservar la salud de las cuentas corrientes de los propietarios y amiguetes.
Los palmeros liberales nos intentais engañar. No cuela.
#9
Todas las comunidades destinan parte de su presupuesto en conciertos con la sanidad privada.
Esas partidas se emplean en la atención especializada, el transporte sanitario, los programas especiales de hemodiálisis y las terapias de insuficiencia respiratoria a domicilio. La Comunidad de Madrid, lo dedica además para reducir las listas de espera , algo que históricamente ha sido conseguido en la Comunidad de Andalucía sacando a los pacientes de la lista, simplemente.
#10 Que todas las comunidades destinen presupuesto a sanidad privada no es una excusa, es un escándalo.
Si se quieren reducir listas de espera, lo que hay que hacer es aumentar los medios proporcionados a la sanidad pública, no dar dinero a la privada para que haga lo mismo pero más caro.
Repito, el objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanida privada es tener beneficio económimo, como toda empresa privada.
#24 una lectura de inicio...
https://elpais.com/ccaa/2019/12/17/madrid/1576574395_339901.html?rel=mas
#9 La realidad es que el gasto público en sanidad se mantiene o incluso aumenta. Si se gestiona de una forma u otra, te puede gustar más o te puede gustar menos, pero la realidad es que el gasto se ha mantenido o incluso aumentado. Eso es un dato objetivo.
Decir que "El objetivo de la sanidad privada es preservar la salud de las cuentas corrientes de los propietarios y amiguetes" no aporta ningún dato, es un comentario genérico que no sirve para sacar una foto de la realidad del estado de la sanidad ni de la calidad del servicio.
También es un hecho que la sanidad de Madrid ha sido destacada por la comisión europea como una de las mejores de Europa. Y también es un hecho que Madrid tiene la mayor esperanza de vida dentro de España.
Por cierto, sabes quién sí ha hecho recortes y bastante brutales? La Andalucía del PSOE, que en el 2013 llegó a recortar hasta un 10%. Curiosamente eso no es destacado cuando se habla de "los terribles recortes del PP".
El estudio de la CE: https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/docgener/work/201701_regional_competitiveness2016.pdf
#27 Pues ya empiezas mal...
"Es verdad que se ha aumentado el dinero en gasto hospitalario, pero te falta contar que ese dinero ha ido a manos privadas y a sobresueldos nunca a sanidad."
Sí, ha ido a sanidad, ya que ese dinero se ha dedicado al paciente. Cuando se habla de tranferir a una clínica privada, no es que se transfiera el dinero y ya está. Se transfiere al paciente y lo curan. Sí, es de perogrullo lo que estoy diciendo, pero es lo que es. Y al paciente le da igual si ha sido transferido o no a una clínica privada, lo que le importa es que sea tratado/curado/operado sin tener que pagar de más. Y si mezclamos la posición que tiene Madrid en el índice de la comisión europea con la esperanza de vida, nos da una foto bastante buena de la sanidad.
El enlace que aportas de sobrecostes tiene varios problemas:
1. Estimar un sobrecoste es una tarea muy difícil, casi imposible de realizar.
2. La estimación la hace Podemos, no un organismo oficial.
3. Aun dando por válidos esos números, tampoco compara esa cifra con el coste que hubiera supuesto no hacer esas transferencias a clínicas privadas. Es más, el informe de la Comisión Europea apunta a pensar que serían mayores, ya que ahora mismo Madrid se encuentra entre las mejores regiones en sanidad.
La corrupción que señalas, también tiene varios problemas:
1. No está probada todavía, por mucho que el plural lo titule de forma tan categórica.
2. 1,88 millones es irrelevante para comprobar el estado de la sanidad. Deleznable, sí. Pero no relevante para saber el estado de la sanidad.
Respecto a las camas, lo que importa es cuántas camas están disponibles a la sanidad pública, no si éstas tienen titularidad pública o no.
Y ya por terminar, personalmente me parece deleznable que se intente desviar la atención con el tema de la gestión de la sanidad como dando a entender que se ha colapsado por eso y no por la cantidad de casos de coronavirus que se están dando al mismo tiempo en Madrid. No hay sanidad, ni pública, ni privada, ni semipública, ni semiprivada que soporte eso.
#26 Me parece genial que aumente el gasto global. Pero si aumenta más en el sector privado, algo no se está haciendo bien. Puedo llegar a entender que, en determinadas situaciones puntuales, ante una sobrecarga de la pública se deriven pacientes a la privada. Pero lo que se está haciendo no es eso, lo que se está haciendo es dejar que los hospitales públicos se caigan a trozos mientras no para de incrementarse el dinero que va a parar a financiar clinicas privadas.
El crecimiento de la inversión en sanidad privada de la Comunidad de Madrid triplica al de la pública
¿Que la sanidad de Madrid es de las mejores de Europa? Faltaría más, ahí se está incluyendo también la parte privada, que como tú mismo dices, está siendo muy bien financiada, con un gasto que se mantiene e incluso aumenta.
Hay que dejar claro que el objetivo de un servicio público es, precisamente, proporcionar dicho servicio. El objetivo de una empresa privada es obtener beneficio económico, sea por encima de los pacientes, o por encima de los trabajadores.
Edito para añadir: Susana Díaz es otra impresentable. Entiendo que si se habla de los "terribles recortes del PP" es porque de lo que más se habla es de Madrid. El partído es lo de menos, cuando el problema es la ideología que hay detrás.
#28 "Me parece genial que aumente el gasto global. Pero si aumenta más en el sector privado, algo no se está haciendo bien."
En mi opinión, no tiene por qué. Creo que lo primordial es el servicio al paciente (sin que le cueste dinero me refiero). Y a priori, con los datos que he aportado creo que eso se está cubriendo bastante bien. Ojo, no quiero decir con esto que no haya cosas a mejorar, algunas de ellas seguramente muy urgentes. Pero si miramos el estado de todas las sanidades de España, seguramente encontraremos lo mismo. Otra cosa es que la prensa lo destaque más o menos, pero eso ya es otro tema.
Y pongo el ejemplo de Andalucía porque de forma inequívoca se puede ver que ha habido recortes, pero eso no se destaca. ¿Por qué? Entiendo que una parte será porque Madrid siempre es más noticia que otras regiones, pero me parece que es muy hipócrita que ciertos medios y partidos destaquen "los recortes" de la sanidad en Madrid (inexistentes) pero ni mencionen los de Andalucía.
Y esto ni siquiera lo menciono por partidismo, lo menciono porque a ver si por buscar que se dediquen menos recursos al sector privado, vamos a terminar dando un peor servicio al paciente. ¿Entiendo que eso no lo queremos, no?
#31 Si, ambos queremos un buen servicio.
Yo además, como pareja e hijo de sanitarias, me gustaría que no hubiesen estado en una situación tan límite, en cuanto a material y personal, cuando el bicho llegó a España. Hace años que tienen el material justo, y el personal no se repone según se va jubilando (Por ejemplo, las vacaciones ya no se compensan con más personal, sino sobrecargando a los compañeros que trabajan). Ahora, siento mucha impotencia al verlas caer como moscas porque, por ejemplo, en el centro de salud de mi mujer, no les dieron mascarillas hasta ayer, y sólo les han dado 2 a cada una para pasar la semana.
Pero estos son mis lloros, y no me gusta mucho ponerlos aqui, porque enseguida llega algún cretino gritando "¡¡ invent !!". Sigo de lejos las noticias de presupuestos y tal... pero al final sólo son números para poder debatir...
#1 Buenos días marzo de 2020. Una pregunta técnica que me tienes confundido, ¿eres tan mermado que te crees tus propias mentiras o eres tan hijoputa que esparces mentiras que solo un sobnormal se creería para favorecer a lo peor de este país por vicio? Es que no tengo muy claro en qué contenedor de deshechos deberías caer, el azul o el verde.
#1 Es verdad que se ha aumentado el dinero en gasto hospitalario, pero te falta contar que ese dinero ha ido a manos privadas y a sobresueldos nunca a sanidad.
Es una trampa básica, destino dinero de "sanidad" a otras cosas, para después decir que has aumentado el gasto de sanidad, aunque ese dinero jamas llegue a la sanidad y has aplicado recortes brutales.
Unos datos:
SOBRECOSTES
Los sobrecostes acumulados de las privatizaciones –entre los de construcción y los contractuales previstos hasta el 2035– ascienden a 3.483 millones de euros
https://www.publico.es/politica/denuncia-sobrecostes-sobrecostes-hospitales-estrella-aguirre.html
FINANCIACION ILEGAL CON DINERO DE SANIDAD
La investigación del juez Manuel García-Castellón de la Audiencia Nacional, el PP de Madrid utilizó la construcción de siete hospitales para financiarse ilegalmente –mediante comisiones del 1% del valor de cada contrata– por valor de al menos 1,88 millones de euros. En total, Aguirre podría haber desviado para sus campañas electorales hasta tres millones de euros de dinero público asignado a levantar esos nuevos centros hospitalarios.
https://www.elplural.com/politica/espana/pp-madrid-robo-188-millones-euros-hospitales-faltan-608-camas_235959102
RECORTES REALES 3000 CAMAS MENOS Y 3200 TRABAJADORES DESPEDIDOS
Durante los gobiernos del PP en la comunidad se clausuraron casi 3.000 camas hospitalarias (una de cada cinco) y se despidió a 3.200 trabajadores de la sanidad pública, al tiempo que se dilapidaban millones en contratar la construcción de siete hospitales privados con fondos buitres y empresas implicadas en la financiación ilegal del partido. En 2017, el 60,35% del gasto sanitario en la Comunidad de Madrid fue a parar a manos de empresas privadas
https://www.publico.es/sociedad/comunidad-madrid-falta-trabajadores-camas-hospitales-madrilenos-crecen-listas-espera.html
Pero oyes, no digo que tu excel sea mentira. Solo señalo que no lo cuenta todo.
Han aportado más que El Coletas
Tienes que salir a las 20h al balcon a pedir tu paguita a Unidas Pandemias. Vas a tener trabajo en defender asesinos de masas
#9 Os recolcais en vuestra propia miseria porque no teneis vergüenza ni argumentos.
Ni VOX, ni el Betis, ni el Barça, ni la Iglesia, ni los restaurantes etc ....son el GOBIERNO.
Todos los medios progres hicieron campaña para MINIMIZAR el contagio y alentaron a salir a la calle. Una irresponsabilidad del GOBIERNO.
#15 no, mejor ve hombre, así puedes "hacer caer al gobierno" como quieres
#29 ¿Tú sabes lo que es la Diputación Permanente? ¿Sabes que las mayorías parlamentarias son, precisamente, lo que garantiza la democracia? ¿O lo que pretendes es que se haga lo que apoye la minoría parlamentaria? Yo voté al PSOE y no me gusta su alianza con Podemos pero este gobierno es el que una mayoría ha apoyado y entiendo que así ha de ser.
#5 Vivo en España y reclamo responsabilidad a mi Gobierno.
¿ Qué moda os sacais de compararos con el resto del mundo ? Ademas solo lo aplicais cuando Gobierna la izquierda, curiosamente.: que si la crisis de 2008 era internacional, que si nadie podria preveer la crisis de 2008, que si todo es culpa del PP que dejo el poder en 2004 ...
Hay que tener poca vergüenza
Si todos son gratuitos menos este, supongo que no tendrá clientes ¿no?
Joder, disparen a las piernas
#7 ¡No fallas! ¡Nueva cuenta y a seguir tu ciclo mafella! Admiro tu perseverancia. Espero que sea un buen sueldo
#14 Viendo sus otras cuentas me he dado cuenta del siguiente patrón: sobre las 12 de la mañana empieza a degüello a comentar. Eso le pasa por madrugar poco
#22 la España que mendruga
#12 jajajaja qué divertido! Una horita de reloj. Login king
#7 Otra vez con eso? Otra vez hay que repetir lo de Muface?
Es gracioso que hasta de las mierdas liberales del trifachito vaya a tener culpa el gobierno...
Culpa no sé, pero de pocavergüenza algunos vais sobraos...
#13 Los funcionarios pueden elegir pública o privada... Por supuesto Carmen Calvo o Pablo Iglesias tienen todo el derecho del mundo a decantarse por la privada si así lo quieren, pero eso va en contra de su argumentario político. Es como si Ciudadanos pacta con la CUP o el presidente del PP se va de cañas con Otegui... que por poder pueden hacerlo pero no dejaría de ser hipócrita.
#47 Yo creo que ahí es donde esta la trampa lógica de esa argumentación. Usar la privada teniendo los recursos para usarla, no es nada malo, precisamente, repartes la carga de trabajo entre la publica y la privada. Otro tema es que nos dejemos llevar al debate de los que no tienen nada que aportar y solo pretender sacar rédito político de una crisis.
#13 Los mierdas comunistas no habeis traido mas que hambre y dictaduras y ahora una puta epidemia. Asi que los insultos de un zurdo me resbalan.
Los que no teneis verguenza sois vosotros que habeis monopolizado la sanidad y ahora no puede responder.
Soy independentista de derechas asi que amplia a cuatrifachito, todos somos fachas.
#13 Encima lo mas divertido de todo, es que para mi ahora mismo es lo mas lógico, precisamente, por defender lo publico, los que tienen mas recursos deberían ir a la privada y no colapsar mas aun la publica. Lo que hay que hacer es reforzar la publica, para que solo los que tienen muy muchos recursos usen la privada.
#9
Todas las comunidades destinan parte de su presupuesto en conciertos con la sanidad privada.
Esas partidas se emplean en la atención especializada, el transporte sanitario, los programas especiales de hemodiálisis y las terapias de insuficiencia respiratoria a domicilio. La Comunidad de Madrid, lo dedica además para reducir las listas de espera , algo que históricamente ha sido conseguido en la Comunidad de Andalucía sacando a los pacientes de la lista, simplemente.
#10 Que todas las comunidades destinen presupuesto a sanidad privada no es una excusa, es un escándalo.
Si se quieren reducir listas de espera, lo que hay que hacer es aumentar los medios proporcionados a la sanidad pública, no dar dinero a la privada para que haga lo mismo pero más caro.
Repito, el objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanida privada es tener beneficio económimo, como toda empresa privada.
#29 ¿Tú sabes lo que es la Diputación Permanente? ¿Sabes que las mayorías parlamentarias son, precisamente, lo que garantiza la democracia? ¿O lo que pretendes es que se haga lo que apoye la minoría parlamentaria? Yo voté al PSOE y no me gusta su alianza con Podemos pero este gobierno es el que una mayoría ha apoyado y entiendo que así ha de ser.
Ya van a hacer más que El Coletas e Irene Montero
#8 El caso es colar el mensaje una y otra vez en todos los meneos, hasta el hastío. Que sí, que ya sabemos lo siguiente:
- El 8M fue un foco de contagio
- Ortega Smith y Abascal son gilipollas
- El PP tiene la culpa de los recortes en Madrid, Valencia y Castilla-León
- El PSOE en Andalucía y Extremadura
- CiU, JxCat en Cataluña
- El Coletas y su mujer son unos hipócritas
- etc.
Dejemos de repetir esto en todas las putas noticias, que ya nos hemos enterado.
Gente como #1 es guay porque si votamos muchos negativo al neotroll, nos sube el karma a todos.
Mas falsas que un gobierno PSOE-Unidas Pandemias
#1. No es el momento. Pero habrá tiempo, por eso no te preocupes, que haberlo lo habrá, y habrá para todos. Este no es un problema de "los unos o los otros", nos han fallado todos durante demasiado tiempo. Estamos frente a un cambio de ciclo signifique lo que signifique.
PSOE - Unidad Pandemias, complices de la muerte de miles de españoles.
Sereis juzgados por prevaricacion e inacción
No hay peligro, tiene contacto directo con Pharmamar, de su hermana.
Pérdidas millonarias y exministros a sueldo: así es Pharmamar, la española que dice que podría frenar el coronavirus
#2 ¿De verdad crees que lo que digas puede influir en alguien de aquí?
Cada palabra que dices te define y te pone en el sitio en el que realmente te mereces estar.
La opinión de la gente no se cambia de la forma que pretendes sino debatiendo, comentando, aportando datos y procurando respetar a los demás.
Toma nota para cuando abras la siguiente cuenta.
#1 #2 #4 El problema no es que haya disminuido el gasto sanitario, sino que el gasto en sanidad privada ha aumentado a expensas de reducir el gasto en la sanidad pública. El objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanidad privada es preservar la salud de las cuentas corrientes de los propietarios y amiguetes.
Los palmeros liberales nos intentais engañar. No cuela.
#9
Todas las comunidades destinan parte de su presupuesto en conciertos con la sanidad privada.
Esas partidas se emplean en la atención especializada, el transporte sanitario, los programas especiales de hemodiálisis y las terapias de insuficiencia respiratoria a domicilio. La Comunidad de Madrid, lo dedica además para reducir las listas de espera , algo que históricamente ha sido conseguido en la Comunidad de Andalucía sacando a los pacientes de la lista, simplemente.
#10 Que todas las comunidades destinen presupuesto a sanidad privada no es una excusa, es un escándalo.
Si se quieren reducir listas de espera, lo que hay que hacer es aumentar los medios proporcionados a la sanidad pública, no dar dinero a la privada para que haga lo mismo pero más caro.
Repito, el objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanida privada es tener beneficio económimo, como toda empresa privada.
#24 una lectura de inicio...
https://elpais.com/ccaa/2019/12/17/madrid/1576574395_339901.html?rel=mas
#9 La realidad es que el gasto público en sanidad se mantiene o incluso aumenta. Si se gestiona de una forma u otra, te puede gustar más o te puede gustar menos, pero la realidad es que el gasto se ha mantenido o incluso aumentado. Eso es un dato objetivo.
Decir que "El objetivo de la sanidad privada es preservar la salud de las cuentas corrientes de los propietarios y amiguetes" no aporta ningún dato, es un comentario genérico que no sirve para sacar una foto de la realidad del estado de la sanidad ni de la calidad del servicio.
También es un hecho que la sanidad de Madrid ha sido destacada por la comisión europea como una de las mejores de Europa. Y también es un hecho que Madrid tiene la mayor esperanza de vida dentro de España.
Por cierto, sabes quién sí ha hecho recortes y bastante brutales? La Andalucía del PSOE, que en el 2013 llegó a recortar hasta un 10%. Curiosamente eso no es destacado cuando se habla de "los terribles recortes del PP".
El estudio de la CE: https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/docgener/work/201701_regional_competitiveness2016.pdf
#27 Pues ya empiezas mal...
"Es verdad que se ha aumentado el dinero en gasto hospitalario, pero te falta contar que ese dinero ha ido a manos privadas y a sobresueldos nunca a sanidad."
Sí, ha ido a sanidad, ya que ese dinero se ha dedicado al paciente. Cuando se habla de tranferir a una clínica privada, no es que se transfiera el dinero y ya está. Se transfiere al paciente y lo curan. Sí, es de perogrullo lo que estoy diciendo, pero es lo que es. Y al paciente le da igual si ha sido transferido o no a una clínica privada, lo que le importa es que sea tratado/curado/operado sin tener que pagar de más. Y si mezclamos la posición que tiene Madrid en el índice de la comisión europea con la esperanza de vida, nos da una foto bastante buena de la sanidad.
El enlace que aportas de sobrecostes tiene varios problemas:
1. Estimar un sobrecoste es una tarea muy difícil, casi imposible de realizar.
2. La estimación la hace Podemos, no un organismo oficial.
3. Aun dando por válidos esos números, tampoco compara esa cifra con el coste que hubiera supuesto no hacer esas transferencias a clínicas privadas. Es más, el informe de la Comisión Europea apunta a pensar que serían mayores, ya que ahora mismo Madrid se encuentra entre las mejores regiones en sanidad.
La corrupción que señalas, también tiene varios problemas:
1. No está probada todavía, por mucho que el plural lo titule de forma tan categórica.
2. 1,88 millones es irrelevante para comprobar el estado de la sanidad. Deleznable, sí. Pero no relevante para saber el estado de la sanidad.
Respecto a las camas, lo que importa es cuántas camas están disponibles a la sanidad pública, no si éstas tienen titularidad pública o no.
Y ya por terminar, personalmente me parece deleznable que se intente desviar la atención con el tema de la gestión de la sanidad como dando a entender que se ha colapsado por eso y no por la cantidad de casos de coronavirus que se están dando al mismo tiempo en Madrid. No hay sanidad, ni pública, ni privada, ni semipública, ni semiprivada que soporte eso.
#26 Me parece genial que aumente el gasto global. Pero si aumenta más en el sector privado, algo no se está haciendo bien. Puedo llegar a entender que, en determinadas situaciones puntuales, ante una sobrecarga de la pública se deriven pacientes a la privada. Pero lo que se está haciendo no es eso, lo que se está haciendo es dejar que los hospitales públicos se caigan a trozos mientras no para de incrementarse el dinero que va a parar a financiar clinicas privadas.
El crecimiento de la inversión en sanidad privada de la Comunidad de Madrid triplica al de la pública
¿Que la sanidad de Madrid es de las mejores de Europa? Faltaría más, ahí se está incluyendo también la parte privada, que como tú mismo dices, está siendo muy bien financiada, con un gasto que se mantiene e incluso aumenta.
Hay que dejar claro que el objetivo de un servicio público es, precisamente, proporcionar dicho servicio. El objetivo de una empresa privada es obtener beneficio económico, sea por encima de los pacientes, o por encima de los trabajadores.
Edito para añadir: Susana Díaz es otra impresentable. Entiendo que si se habla de los "terribles recortes del PP" es porque de lo que más se habla es de Madrid. El partído es lo de menos, cuando el problema es la ideología que hay detrás.
#28 "Me parece genial que aumente el gasto global. Pero si aumenta más en el sector privado, algo no se está haciendo bien."
En mi opinión, no tiene por qué. Creo que lo primordial es el servicio al paciente (sin que le cueste dinero me refiero). Y a priori, con los datos que he aportado creo que eso se está cubriendo bastante bien. Ojo, no quiero decir con esto que no haya cosas a mejorar, algunas de ellas seguramente muy urgentes. Pero si miramos el estado de todas las sanidades de España, seguramente encontraremos lo mismo. Otra cosa es que la prensa lo destaque más o menos, pero eso ya es otro tema.
Y pongo el ejemplo de Andalucía porque de forma inequívoca se puede ver que ha habido recortes, pero eso no se destaca. ¿Por qué? Entiendo que una parte será porque Madrid siempre es más noticia que otras regiones, pero me parece que es muy hipócrita que ciertos medios y partidos destaquen "los recortes" de la sanidad en Madrid (inexistentes) pero ni mencionen los de Andalucía.
Y esto ni siquiera lo menciono por partidismo, lo menciono porque a ver si por buscar que se dediquen menos recursos al sector privado, vamos a terminar dando un peor servicio al paciente. ¿Entiendo que eso no lo queremos, no?
#31 Si, ambos queremos un buen servicio.
Yo además, como pareja e hijo de sanitarias, me gustaría que no hubiesen estado en una situación tan límite, en cuanto a material y personal, cuando el bicho llegó a España. Hace años que tienen el material justo, y el personal no se repone según se va jubilando (Por ejemplo, las vacaciones ya no se compensan con más personal, sino sobrecargando a los compañeros que trabajan). Ahora, siento mucha impotencia al verlas caer como moscas porque, por ejemplo, en el centro de salud de mi mujer, no les dieron mascarillas hasta ayer, y sólo les han dado 2 a cada una para pasar la semana.
Pero estos son mis lloros, y no me gusta mucho ponerlos aqui, porque enseguida llega algún cretino gritando "¡¡ invent !!". Sigo de lejos las noticias de presupuestos y tal... pero al final sólo son números para poder debatir...
De hecho, es falso que Madrid haya reducido el gasto hospitalario.
Solo en 2014 disminuyo , pero se compensó el año posterior con un incremento del 4%
Los palmeros de izquierdas os engañaran, como os engañaron diciendo que solo era una gripe
#1 #2 #4 El problema no es que haya disminuido el gasto sanitario, sino que el gasto en sanidad privada ha aumentado a expensas de reducir el gasto en la sanidad pública. El objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanidad privada es preservar la salud de las cuentas corrientes de los propietarios y amiguetes.
Los palmeros liberales nos intentais engañar. No cuela.
#9
Todas las comunidades destinan parte de su presupuesto en conciertos con la sanidad privada.
Esas partidas se emplean en la atención especializada, el transporte sanitario, los programas especiales de hemodiálisis y las terapias de insuficiencia respiratoria a domicilio. La Comunidad de Madrid, lo dedica además para reducir las listas de espera , algo que históricamente ha sido conseguido en la Comunidad de Andalucía sacando a los pacientes de la lista, simplemente.
#10 Que todas las comunidades destinen presupuesto a sanidad privada no es una excusa, es un escándalo.
Si se quieren reducir listas de espera, lo que hay que hacer es aumentar los medios proporcionados a la sanidad pública, no dar dinero a la privada para que haga lo mismo pero más caro.
Repito, el objetivo de la sanidad pública es preservar la salud de los ciudadanos. El objetivo de la sanida privada es tener beneficio económimo, como toda empresa privada.
#24 una lectura de inicio...
https://elpais.com/ccaa/2019/12/17/madrid/1576574395_339901.html?rel=mas
#9 La realidad es que el gasto público en sanidad se mantiene o incluso aumenta. Si se gestiona de una forma u otra, te puede gustar más o te puede gustar menos, pero la realidad es que el gasto se ha mantenido o incluso aumentado. Eso es un dato objetivo.
Decir que "El objetivo de la sanidad privada es preservar la salud de las cuentas corrientes de los propietarios y amiguetes" no aporta ningún dato, es un comentario genérico que no sirve para sacar una foto de la realidad del estado de la sanidad ni de la calidad del servicio.
También es un hecho que la sanidad de Madrid ha sido destacada por la comisión europea como una de las mejores de Europa. Y también es un hecho que Madrid tiene la mayor esperanza de vida dentro de España.
Por cierto, sabes quién sí ha hecho recortes y bastante brutales? La Andalucía del PSOE, que en el 2013 llegó a recortar hasta un 10%. Curiosamente eso no es destacado cuando se habla de "los terribles recortes del PP".
El estudio de la CE: https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/docgener/work/201701_regional_competitiveness2016.pdf
#27 Pues ya empiezas mal...
"Es verdad que se ha aumentado el dinero en gasto hospitalario, pero te falta contar que ese dinero ha ido a manos privadas y a sobresueldos nunca a sanidad."
Sí, ha ido a sanidad, ya que ese dinero se ha dedicado al paciente. Cuando se habla de tranferir a una clínica privada, no es que se transfiera el dinero y ya está. Se transfiere al paciente y lo curan. Sí, es de perogrullo lo que estoy diciendo, pero es lo que es. Y al paciente le da igual si ha sido transferido o no a una clínica privada, lo que le importa es que sea tratado/curado/operado sin tener que pagar de más. Y si mezclamos la posición que tiene Madrid en el índice de la comisión europea con la esperanza de vida, nos da una foto bastante buena de la sanidad.
El enlace que aportas de sobrecostes tiene varios problemas:
1. Estimar un sobrecoste es una tarea muy difícil, casi imposible de realizar.
2. La estimación la hace Podemos, no un organismo oficial.
3. Aun dando por válidos esos números, tampoco compara esa cifra con el coste que hubiera supuesto no hacer esas transferencias a clínicas privadas. Es más, el informe de la Comisión Europea apunta a pensar que serían mayores, ya que ahora mismo Madrid se encuentra entre las mejores regiones en sanidad.
La corrupción que señalas, también tiene varios problemas:
1. No está probada todavía, por mucho que el plural lo titule de forma tan categórica.
2. 1,88 millones es irrelevante para comprobar el estado de la sanidad. Deleznable, sí. Pero no relevante para saber el estado de la sanidad.
Respecto a las camas, lo que importa es cuántas camas están disponibles a la sanidad pública, no si éstas tienen titularidad pública o no.
Y ya por terminar, personalmente me parece deleznable que se intente desviar la atención con el tema de la gestión de la sanidad como dando a entender que se ha colapsado por eso y no por la cantidad de casos de coronavirus que se están dando al mismo tiempo en Madrid. No hay sanidad, ni pública, ni privada, ni semipública, ni semiprivada que soporte eso.
#26 Me parece genial que aumente el gasto global. Pero si aumenta más en el sector privado, algo no se está haciendo bien. Puedo llegar a entender que, en determinadas situaciones puntuales, ante una sobrecarga de la pública se deriven pacientes a la privada. Pero lo que se está haciendo no es eso, lo que se está haciendo es dejar que los hospitales públicos se caigan a trozos mientras no para de incrementarse el dinero que va a parar a financiar clinicas privadas.
El crecimiento de la inversión en sanidad privada de la Comunidad de Madrid triplica al de la pública
¿Que la sanidad de Madrid es de las mejores de Europa? Faltaría más, ahí se está incluyendo también la parte privada, que como tú mismo dices, está siendo muy bien financiada, con un gasto que se mantiene e incluso aumenta.
Hay que dejar claro que el objetivo de un servicio público es, precisamente, proporcionar dicho servicio. El objetivo de una empresa privada es obtener beneficio económico, sea por encima de los pacientes, o por encima de los trabajadores.
Edito para añadir: Susana Díaz es otra impresentable. Entiendo que si se habla de los "terribles recortes del PP" es porque de lo que más se habla es de Madrid. El partído es lo de menos, cuando el problema es la ideología que hay detrás.
#28 "Me parece genial que aumente el gasto global. Pero si aumenta más en el sector privado, algo no se está haciendo bien."
En mi opinión, no tiene por qué. Creo que lo primordial es el servicio al paciente (sin que le cueste dinero me refiero). Y a priori, con los datos que he aportado creo que eso se está cubriendo bastante bien. Ojo, no quiero decir con esto que no haya cosas a mejorar, algunas de ellas seguramente muy urgentes. Pero si miramos el estado de todas las sanidades de España, seguramente encontraremos lo mismo. Otra cosa es que la prensa lo destaque más o menos, pero eso ya es otro tema.
Y pongo el ejemplo de Andalucía porque de forma inequívoca se puede ver que ha habido recortes, pero eso no se destaca. ¿Por qué? Entiendo que una parte será porque Madrid siempre es más noticia que otras regiones, pero me parece que es muy hipócrita que ciertos medios y partidos destaquen "los recortes" de la sanidad en Madrid (inexistentes) pero ni mencionen los de Andalucía.
Y esto ni siquiera lo menciono por partidismo, lo menciono porque a ver si por buscar que se dediquen menos recursos al sector privado, vamos a terminar dando un peor servicio al paciente. ¿Entiendo que eso no lo queremos, no?
#31 Si, ambos queremos un buen servicio.
Yo además, como pareja e hijo de sanitarias, me gustaría que no hubiesen estado en una situación tan límite, en cuanto a material y personal, cuando el bicho llegó a España. Hace años que tienen el material justo, y el personal no se repone según se va jubilando (Por ejemplo, las vacaciones ya no se compensan con más personal, sino sobrecargando a los compañeros que trabajan). Ahora, siento mucha impotencia al verlas caer como moscas porque, por ejemplo, en el centro de salud de mi mujer, no les dieron mascarillas hasta ayer, y sólo les han dado 2 a cada una para pasar la semana.
Pero estos son mis lloros, y no me gusta mucho ponerlos aqui, porque enseguida llega algún cretino gritando "¡¡ invent !!". Sigo de lejos las noticias de presupuestos y tal... pero al final sólo son números para poder debatir...
#1 Buenos días marzo de 2020. Una pregunta técnica que me tienes confundido, ¿eres tan mermado que te crees tus propias mentiras o eres tan hijoputa que esparces mentiras que solo un sobnormal se creería para favorecer a lo peor de este país por vicio? Es que no tengo muy claro en qué contenedor de deshechos deberías caer, el azul o el verde.
#1 Es verdad que se ha aumentado el dinero en gasto hospitalario, pero te falta contar que ese dinero ha ido a manos privadas y a sobresueldos nunca a sanidad.
Es una trampa básica, destino dinero de "sanidad" a otras cosas, para después decir que has aumentado el gasto de sanidad, aunque ese dinero jamas llegue a la sanidad y has aplicado recortes brutales.
Unos datos:
SOBRECOSTES
Los sobrecostes acumulados de las privatizaciones –entre los de construcción y los contractuales previstos hasta el 2035– ascienden a 3.483 millones de euros
https://www.publico.es/politica/denuncia-sobrecostes-sobrecostes-hospitales-estrella-aguirre.html
FINANCIACION ILEGAL CON DINERO DE SANIDAD
La investigación del juez Manuel García-Castellón de la Audiencia Nacional, el PP de Madrid utilizó la construcción de siete hospitales para financiarse ilegalmente –mediante comisiones del 1% del valor de cada contrata– por valor de al menos 1,88 millones de euros. En total, Aguirre podría haber desviado para sus campañas electorales hasta tres millones de euros de dinero público asignado a levantar esos nuevos centros hospitalarios.
https://www.elplural.com/politica/espana/pp-madrid-robo-188-millones-euros-hospitales-faltan-608-camas_235959102
RECORTES REALES 3000 CAMAS MENOS Y 3200 TRABAJADORES DESPEDIDOS
Durante los gobiernos del PP en la comunidad se clausuraron casi 3.000 camas hospitalarias (una de cada cinco) y se despidió a 3.200 trabajadores de la sanidad pública, al tiempo que se dilapidaban millones en contratar la construcción de siete hospitales privados con fondos buitres y empresas implicadas en la financiación ilegal del partido. En 2017, el 60,35% del gasto sanitario en la Comunidad de Madrid fue a parar a manos de empresas privadas
https://www.publico.es/sociedad/comunidad-madrid-falta-trabajadores-camas-hospitales-madrilenos-crecen-listas-espera.html
Pero oyes, no digo que tu excel sea mentira. Solo señalo que no lo cuenta todo.
Han aportado más que El Coletas
Tienes que salir a las 20h al balcon a pedir tu paguita a Unidas Pandemias. Vas a tener trabajo en defender asesinos de masas
#9 Os recolcais en vuestra propia miseria porque no teneis vergüenza ni argumentos.
Ni VOX, ni el Betis, ni el Barça, ni la Iglesia, ni los restaurantes etc ....son el GOBIERNO.
Todos los medios progres hicieron campaña para MINIMIZAR el contagio y alentaron a salir a la calle. Una irresponsabilidad del GOBIERNO.
#15 no, mejor ve hombre, así puedes "hacer caer al gobierno" como quieres
#29 ¿Tú sabes lo que es la Diputación Permanente? ¿Sabes que las mayorías parlamentarias son, precisamente, lo que garantiza la democracia? ¿O lo que pretendes es que se haga lo que apoye la minoría parlamentaria? Yo voté al PSOE y no me gusta su alianza con Podemos pero este gobierno es el que una mayoría ha apoyado y entiendo que así ha de ser.
#5 Vivo en España y reclamo responsabilidad a mi Gobierno.
¿ Qué moda os sacais de compararos con el resto del mundo ? Ademas solo lo aplicais cuando Gobierna la izquierda, curiosamente.: que si la crisis de 2008 era internacional, que si nadie podria preveer la crisis de 2008, que si todo es culpa del PP que dejo el poder en 2004 ...
Hay que tener poca vergüenza
Si todos son gratuitos menos este, supongo que no tendrá clientes ¿no?
Joder, disparen a las piernas