Varias personas acotan un trozo de playa para su p...

#6 siempre me pareció absurdo eso de asumir que como hay un pero ya invalida todo lo escrito antes... de hecho no tendría que poner ni el "estoy a favor pero...", que es una forma de justificarse preventivamente para intentar que al menos la gente no prejuzgue, pero es que ni con esas.

#9 Pues será porque, precisamente, necesitas una justificación preventiva porque eres muy consciente de lo que vas a decir a continuación. Cuando se exponen argumentos razonables, y razonados, no hace falta justificarse.

Por ejemplo, hablas de prejuicios cuando eres tú quien demuestra tenerlos. Asumes que está bien "invitar a reflexionar" a las mujeres que deciden abortar, porque al parecer ellas no han reflexionado lo suficiente por sí mismas. Se ve que son tontas, o imprudentes que están abortando alegremente sin pensarlo... ¿Sin pensar qué, por cierto? ¿Has pensado tú en qué es lo que deben reflexionar?

Porque curiosamente, los que defendéis cosas así, jamás habláis de "invitar a reflexionar" a quienes deciden NO abortar, cuando eso sí que les va a cambiar completamente la vida y es posible que no estén preparados para ello. Precisamente de eso van noticias como ésta: los antiabortistas jamás pretenden informar adecuadamente para que se tome una decisión meditada, de ser así quizá podrían convencer a alguien de que lo adecuado es abortar. Al contrario, lo único que quieren es que quienes YA han tomado su decisión de abortar, la cambien por razones puramente emotivas, no reflexivas.

PD: para firmar una hipoteca no te hacen un examen para comprobar tus conocimientos, en todo caso se lo hacen a la entidad financiera para asegurarse de que te está informando adecuadamente y sin engaños. Y desde luego NADIE te "invita a reflexionar" sobre nada.

cc #6

#36 igual no estás muy enterado porque es algo relativamente reciente https://www.helpmycash.com/blog/chuleta-para-aprobar-el-examen-que-el-notario-te-hara-sobre-tu-prestamo-hipotecario/

#57 Quizá no me he expresado bien: como puedes comprobar en tu propio enlace el "examen" es para asegurarse de que la entidad financiera te ha informado correctamente y sin engaños sobre sus condiciones. En ningún momento se cuestiona ni se "invita a reflexionar" sobre la decisión del comprador o si ésta es adecuada en sus circunstancias.

#57 Yo he estado de testigo en ese test y lo haces con un notario al lado pero no es técnicamente para ti, es para que compruebes tu contrato con la entidad para asegurarse de que te han explicado todo. Es una guía mas bien.

#36 No, no todo es blanco o negro por mucho que os empeñeis.

Yo soy ateo y estoy totalmente a favor del aborto y siempre lo he estado. Traer una vida, con todo lo que conlleva a todos los niveles, económicos, de tiempo, sociales... a un hogar en que esa nueva vida no es deseada me parece una idea horrorosa.

Pero tampoco seamos infantiles ni hipócritas. Abortar es matar a un futuro bebé. Y si pudieron ponerle los latidos del feto es porque era un ser vivo con un corazón que latía, no una bandeja de carne picada metida en el útero. Y no, no lo comparéis con tirar el semen del pajote al water o chorradas similares porque no es ni remotamente parecido.

Si somos adultos para debatir sobre el aborto y aprobarlo, seamoslo para afrontarlo con todas las consecuencias. Porque tampoco me parece lo mismo la píldora del día después, que un aborto al mes, ni a los 3 meses tampoco me parece lo mismo. Y los 3 casos son legales en España

#90 La píldora del día despúes es un método anticonceptivo, no tiene nada que ver con el aborto. Y abortos con menos de 5 semanas no son tan sencillos si lo normal es que te enteres con 3-4, y tiene que haber un tiempo de trámites.

Queda claro que depende de la maduración del embrión/feto. Por eso la ley sólo permite aborto libre hasta las 14 semanas que todavía es bastante limitada. Y a partir de las 24 sólo es posible por razones de vida o muerte. Yo creo que es medianamente justo.

#90 Varias cosas: primero, no me hables en plural, por favor, intenta tener un mínimo de respeto. Y tampoco me incluyas en tu punto de vista, no me conoces de nada. Tú sabrás si eres infantil o hipócrita, yo no lo soy.

Segundo, mal empiezas. Como el otro comentarista: según tú eres ateo y estas totalmente a favor del aborto, PERO... Si lo primero que necesitas es justificarte, poco van a valer tus argumentos.

Tercero: y efectivamente, tus argumentos son inventarte un hombre de paja. Ni respondes a NADA que yo haya dicho ni sueltas nada que no sean lugares comunes contra lo que, según tú, dices que defiendes.

Y cuarto, lo que yo afirmo, y por supuesto mantengo, es que obligar a escuchar los latidos del embrión no es informativo, ni mucho menos ayuda a reflexionar. Al contrario, es únicamente una artimaña para que la embarazada renuncie a su decisión de abortar por emotividad, evitando que reflexione fría y racionalmente.

Es ridículo creer que la propia embarazada no sabe lo que lleva dentro y necesita escuchar el latido para "informarse". Y por supuesto, es interesado que únicamente se "informe" a quienes deciden abortar. Si sólo se trata de reflexionar, ¿por qué no informar a quienes deciden seguir adelante con el embarazo de cómo va a cambiar su vida desde ese momento?

#5 El ejemplo que pones de la hipoteca es francamente luminoso.

Cualquiera en su sano juicio estaría de acuerdo en equiparar la decisión de conceder una con la de traer vida al mundo.

El derecho al aborto es sobre todo el derecho a decidir que no quiero un hijo ahora mismo por lo que sea.

Porque es mi puto cuerpo y me cago en los muertos de quien quiera intervenir en mi libre decidir sobre él.

Lo demás, mamandurrias religiosas de organizaciones mafiosas que quieren tener la sartén de la demografía cogida por el mango.

Hay que regularlo, claro, pero sobre todo a favor de la no-madre, que es por donde chirría de toda la vida la legislación.

#26 lo de que es tu cuerpo es muy discutible. El ADN de lo que gestas pertenece a una nueva vida distinta de la tuya e independiente.

#43 debate agotadisimo

#46 tengo razón en lo que digo?

#50 En que es independiente no. En que es ADN aparte... en realidad compartes con el feto (sí, es bastante curioso, las mujeres retienen partes de tejidos con el adn de cada hijo que ha engendrado. Un estudio muy curioso).

Las cosas como son, a nivel fisiológico un embarazo funciona de una forma parásita a cambio de mayor protección de la descendencia y en el caso humano los bebés nacen prematuros por defecto. Por otro lado el tema del latido en medicina no es algo relevante porque hay muchas formaciones que pueden tener latido y no ser humanas.

#43 Durante la gestación es un parásito en tu cuerpo, no es independiente sino lo contrario.

#26 lo has entendido al revés, una hipoteca es una decisión mucho menos importante que un hijo, y por ley al notario le obligan a hacerte una serie de preguntas para ver si sabes lo mínimo, que menos que informar a una posible madre sobre lo que es un embarazo que es algo bastante más serio... yo no hablo de limitar la posibilidad de abortar dentro de las fechas establecidas en ningún momento ni en ningún supuesto, totalmente en contra de eso, pero lo de que "es tu cuerpo", ahí no estoy de acuerdo, me parece un eslogan que frivoliza lo que es un feto y una decisión seria.

#53 un feto,si quitas a dios de la ecuación,no es absolutamente NADA.

#82 A modo de pequeño apunte semántico... Me parece muy atrevido llamar NADA a un feto de siete meses, la verdad.

#93 Ese es el error. No es UN feto de siete meses. Es MI feto de siete meses y no tienes ni la mínima parte de la minúscula milésima de derecho de opinar sobre él.
Y eso,es el derecho al aborto.

#98 Yo no he dicho nada sobre TU feto. Ni he hablado sobre derecho al aborto.
Yo he dicho, y lo repito, que me parece muy, pero que muy atrevido, llamar NADA a un feto de siete meses.

#5 Un hijo no deseado, hace pasar a una mujer por un embarazo no deseado, un embarazo siempre conlleva un riesgo.
Por mucho que algunos me intenten convencer que desde el momento que el espermatozoide se junta con el óvulo ya hay un niño, no cuela y por lo tanto, hasta que no se haya formado el sistema nervioso hay tiempo de interrumpir un embarazo, y solo la mujer afectada es la que tiene derecho a decidir si continúa o interrumpe el embarazo.
Curiosamente esas organizaciones mal llamadas provida, apoyan a gobiernos como el israelí, el cual está llevando a cabo un genocidio, donde hay niños asesinados todos los días.

#32 "un embarazo siempre conlleva un riesgo"

(y un aborto también).

"hay tiempo de interrumpir un embarazo, y solo la mujer afectada es la que tiene derecho a decidir si continúa o interrumpe el embarazo"

no digo lo contrario

#56 "un embarazo siempre conlleva un riesgo"

(y un aborto también).

Claro, sobre todos si se hace en la clandestinidad, igualmente, solo uno puede decidir que riesgo quiere correr, y esto es extensible a cualquiera.

#5 Eso ya se hace. Te informan de todas las opciones, se aseguran de que no estás abortando bajo presiones sociales, familiares ni económicas y en ese caso se aseguran de que conoces la ayuda qie te pueden prestar.
Luego tienen que pasar una serie de días y tienes que volver para reafirmar esa decisión y es entonces cuando abortas.
El demandar que las mujeres reflexionen (como decía Pablo Casado: si supieran lo que llevan dentro, no abortarían) demuestra mucho más desconocimiento por parte de quien lo demanda que de las mujeres que van a abortar.

#5 Menosprecias a las mujeres cuando afirmas, en pleno s.XXI, que necesitamos que nos inviten a reflexionar sobre las "opciones" que, al parecer según tu percepción, desconocemos por ignorantes. Yo lo llamo condescendencia y manipulación.
Tu observación de la realidad femenina es deficiente. Una mujer que confirma que está encinta, o solo lo sospecha, dedica mucho tiempo a estudiar su situación sin necesidad de injerencias de terceros. Equiparar un concepto contable, que no es imprescindible, con la sociología más básica es retorcer el argumento. Que las opciones se conocen desde 'Moisés', caramba...

#110 #68 de bobitos es pensar que todas las mujeres son superconscientes de todo, piensan y requetepiensan, todas sin excepción, habrá de todo como en botica, querer llevarlo al terreno del paternalismo me parece un argumento muy liberal, todo individuo toma decisiones super meditadas, informadas, sin presiones externas y con toda la información.

#116 Las excepciones jamás determinan un protocolo, se tratan de forma 'excepcional' llegado el caso. El tema que se trata es tan obvio que no precisa de información personalizada tal como pretenden establecer algunos. De estúpidos es pensar que las mujeres no somos superconscientes y que no pensamos y requetepensamos, todas, puede ocurrir que lo hagamos de forma 'errónea' pero el cerebro sano no está de adorno, sabes?

#5 A mí es que me parece absolutamente demencial siquiera plantear el obligar a una mujer a tener un hijo que no quiere.

#5 Lo hacen, realmente te informan de todas y cada una de las consecuencias que implica abortar y puedes preguntar las veces que quieras, esto no es ir al médico y te ponen en el potro en el acto. Esto es: vas, te dan cita para el ginecólogo (que puede ser varias semanas después) y en ese tiempo te puedes echar para atrás, igual que cualquier operación quirúrgica.

Yo creo que esto es o lo tienes y te lo quedas tú o no lo tengas porque dar en adopción es pasarle el muerto al crío literalmente porque aunque lo adopten en el acto, psicológicamente marca y mucho. Si no tiene suerte... le espera vagar de casa en casa de acogida hasta que el estado a los 18 le dé una patada y a producir.

#5 Claro, hombre, vamos a hacerlas reflexionar para que pierdan un año de su vida, pongan en riesgo su salud y su vida (que el embarazo y el parto no son un resfriadín, que pierdes una cantidad de nutrientes que lo flipas, se te caen los dientes, se te puede jorobar para siempre la tensión y la circulación, y te puedes quedar en el sitio a poco que te descuides), y luego pasen por la depresión posparto, para que le vendamos su bebé a una rica que no puede o no le da la gana asumir el riesgo, así que mejor que lo haga una pobre, que están para eso.

Una mujer que va a abortar no ha tomado la decisión en diez minutos. No se ha levantado una mañana y se ha dicho "huy, ¿cómo será eso de abortar?". Una mujer que se decide a ello lo ha pensado, repensado y requetepensado. Sabe que se lo puede quedar, sabe que lo puede dar en adopción, lo sabe. No ha sido un arrebato momentáneo del que se va a echar atrás al cuarto de hora, no es una decisión trivial que se toma como quien elige entre sandalias o tacones. No necesita que nadie le dé una palmadita en la cabeza y le diga "ay, pobrecita... ¿te lo has pensado bien? Mira que hay otras maneras. Anda, guapa, léete este folleto sobre lo bonito que es regalar vida a una familia que no puede tener el bebé que tú quieres asesinar, y ya luego me cuentas. Piénsatelo más a fondo".

Sé qué quieres decir, pero no es necesario que nadie nos tome por bobitas que actuamos sin pensar. Sabemos qué es un aborto y qué significa. De verdad, dejad de asumir que hay mujeres que abortan por desconocimiento o irresponsabilidad.

#65 Caga el Rey, y caga el Papa, de cagar nadie se escapa.

#30 uff un golpe directo a la linea de flotación

#30

#30 Creo que habrá cangrejos que no opinen lo mismo

#59 Conozco un arquitecto que trabajaba en Vodafone. Le llevó un par de años más la carrera pero ahí está

#59 Antes del monstruoso "plan bolonia" si que era posible trabajar y estudiar.
La asistencia no representaba el 20% de la nota y las faltas no te quitaban el derecho a examen.

#59 ingeniero de teleco y curraba los findes y festivos en una fabrica o en un bar.

Es posible

#371 No tengo idea de lo que me hablas.

Ningún sistema te puede garantizar nada dentro de 30 años si la economía y todas las inversiones se van al garete.
El sistema de reparto es inmune a la inflación, y es el más usado en el mundo, los sistemas de capitalización son complementarios.

Pero vamos, no se en que cabeza cabe que ninguna entidad financiera te pueda garantizar nada en el futuro, y no creo que haya nada mejor para capitalizar el dinero ahorrado que meterlo en la vivienda propia.