#15 y encima te caen negativos por aclararlo...

#74 casi la mitad son por accidentes de tráfico durante el permiso de fin de semana.
Eras chicos de 18-19 años con el carnet recién sacado.

y a los que enviabas a la punta de la península.... que podía salir mal?

#89 los que enviabas a la otra punta de la península muchos iban a su casa en tren, que tampoco todos los jóvenes teníamos coche.

Peor era los que estaban cerca de su casa y sí les iba a recoger alguno de la cuadrilla que tenía coche y el fin de semana de fiesta y bebiendo

#95 me refiero que si desbaratas la vida de un joven de 18 años, puede que tengas cierta responsabilidad si tiene un accidente...

#95 Mucho accidente por correr para llegar antes la hora de cierre de puertas los domingos

#51 Lo que pasa es que hemos mejorado mucho.

en 1989 murieron casi 2000 trabajadores en acciodente laboral.

https://elpais.com/diario/1990/03/15/economia/637455617_850215.html

Ya lo dices tú también, pero ni yyo imaginaba que hubiéramos mejorado tanto.

#146 vaya barbaridad... hemos progresado una barbaridad, buen trabajo de búsqueda

#38 esa comparación no tiene mucho fundamento.
Primero, estás dando en una franja de edad de 9 años. La mili se hacía a los 18 años y sólo eran hombres.
En las cifras de 2020 son de hombres y mujeres, en 9 años.
En el enlace, página 30, aparece la franja 15-19 y sesgado por sexo. En esa franja de 4 años hay 242 muertos hombres. 
Si suponemos que hay el mismo número de personas en cada franja de edad, no llegaría a 50 muertos.
1150 hombres muertos en 7 años en la mili. 164 al año sólo en la mili.
50 muertos (aprox) en un año en cualquier circunstancia.
¿Es la mortalidad normal?
 
 

#55 Primero, estás dando en una franja de edad de 9 años

Una franja de edad de 10 años durante un años (no puedes restar 24-15 ya que el rango incluye los valores de los extremos). Los datos aquí son de una franja de edad de un año sumados a lo largo de 7 años, lo que vendría ser equivalente a una franja de 7 años durante un año (no es lo mismo, pero similar).

La mili se hacía a los 18 años y sólo eran hombres. En las cifras de 2020 son de hombres y mujeres, en 9 años

Las cifras de 2020 están segregadas por sexos, y he tomado exclusivamente la mortalidad de varones.

En el enlace, página 30, aparece la franja 15-19 y sesgado por sexo. En esa franja de 4 años hay 242 muertos hombres

Y en la franja 20-24 tienes más de 600. Mucha gente hacía la mili a los 18, pero otros tantos la retrasaban y la hacían ya entrados los 20. He sumado ambas franjas para tener la 15-24.

La mortalidad es estadísticamente similar. Probablemente hubiera muertos debido a accidentes, lógicamente, pero no pero añadían una mortalidad extra significativa a la ya existente en esa franja.

#38 El envío no habla de mortalidad general, si no de muertes atribuibles al servicio militar.

Las muertes totales serían muchas más.

#60 ¿Y eso donde lo pone? Porque en el cuadro pone "fallecidos durante el servicio militar", independientemente de la causa.

#63 Pone claramente fallecidos "en la mili", no habla de cánceres o infartos.

Son cifras que a los que hicimos el servicio militar no nos sorprenden en absoluto.

#65 Ah, vale, que "en la mili" no podías fallecer de cáncer ni de infarto. Sí hasta tenía alguna cosa buena, mira tú

#68 Te he intentado explicar con escaso éxito que en esas cifras no están las muertes no relacionadas con la mili, que serían muchas más.

#31 Añado a lo que dice Feind-sama

En 2020, el número de muertes en la franja 15-24 años fue de unas 1000 personas,
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/estadisticas/estMinisterio/mortalidad/docs/Patrones_mortalidad_Esp_2020.pdf

Eso es una franja de 10 años durante un año. La mili duraba solo un año, pero al ser el periodo 83-89 tenemos una franja equivalente de siete años, y han muerto unas 1150 personas.

Es decir, la mortalidad en el servicio militar durante esos años fue aproximadamente un 50% superior a la mortalidad actual en un franaja similar de edad en población civil. Han pasado más de 30 años y ha habido avances en medicina, así que es normal que haya disminuido. La cifra está puesta para sugerir que los mataban en la mili o algo así, pero viene a ser la mortalidad normal en jóvenes.

#38 esa comparación no tiene mucho fundamento.
Primero, estás dando en una franja de edad de 9 años. La mili se hacía a los 18 años y sólo eran hombres.
En las cifras de 2020 son de hombres y mujeres, en 9 años.
En el enlace, página 30, aparece la franja 15-19 y sesgado por sexo. En esa franja de 4 años hay 242 muertos hombres. 
Si suponemos que hay el mismo número de personas en cada franja de edad, no llegaría a 50 muertos.
1150 hombres muertos en 7 años en la mili. 164 al año sólo en la mili.
50 muertos (aprox) en un año en cualquier circunstancia.
¿Es la mortalidad normal?
 
 

#55 Primero, estás dando en una franja de edad de 9 años

Una franja de edad de 10 años durante un años (no puedes restar 24-15 ya que el rango incluye los valores de los extremos). Los datos aquí son de una franja de edad de un año sumados a lo largo de 7 años, lo que vendría ser equivalente a una franja de 7 años durante un año (no es lo mismo, pero similar).

La mili se hacía a los 18 años y sólo eran hombres. En las cifras de 2020 son de hombres y mujeres, en 9 años

Las cifras de 2020 están segregadas por sexos, y he tomado exclusivamente la mortalidad de varones.

En el enlace, página 30, aparece la franja 15-19 y sesgado por sexo. En esa franja de 4 años hay 242 muertos hombres

Y en la franja 20-24 tienes más de 600. Mucha gente hacía la mili a los 18, pero otros tantos la retrasaban y la hacían ya entrados los 20. He sumado ambas franjas para tener la 15-24.

La mortalidad es estadísticamente similar. Probablemente hubiera muertos debido a accidentes, lógicamente, pero no pero añadían una mortalidad extra significativa a la ya existente en esa franja.

#38 El envío no habla de mortalidad general, si no de muertes atribuibles al servicio militar.

Las muertes totales serían muchas más.

#60 ¿Y eso donde lo pone? Porque en el cuadro pone "fallecidos durante el servicio militar", independientemente de la causa.

#63 Pone claramente fallecidos "en la mili", no habla de cánceres o infartos.

Son cifras que a los que hicimos el servicio militar no nos sorprenden en absoluto.

#65 Ah, vale, que "en la mili" no podías fallecer de cáncer ni de infarto. Sí hasta tenía alguna cosa buena, mira tú

#68 Te he intentado explicar con escaso éxito que en esas cifras no están las muertes no relacionadas con la mili, que serían muchas más.

#31 Puestos a poner negritas, ponlas en las palabras LA MILI ES UNA MIERDA.

#31 ¿Has tenido en cuenta que a la mili iba gente joven y sana, en la flor de la vida? "Supuestamente" los que tenían problemas más que leves de orejas para arriba o de orejas para abajo, no hacían el servicio.

Lo digo porque parece que compares con un rango de población más amplio y no con el rango de edad adecuado (mucho más pequeño) y teniendo en cuenta las exclusiones de los que se libraban:
"Si en 2021 preocupaba el alto número de suicidios infantiles (22 niños y niñas menores de 15 años se quitaron la vida, frente a los 13 de 2022), en 2022 llama la atención al aumento del suicidio adolescente (de 15 a 19 años), especialmente en varones: mientras que en 2021 se produjeron 53 suicidios (28 chicos y 25 chicas), en 2022 han sido 75 (44 chicos y 21 chicas)."
https://www.fsme.es/observatorio-del-suicidio-2022-definitivo/

Es como si decimos que en junio del 2021 el 18,19% de la población madrileña era mayor de 64 años y "podría" estar en una residencia. Que se deje morir al 0,58% (7.291 ancianos) de más de 1.24 millones tampoco sería para tanto porque total, se iban a morir igual, ¿no? En realidad el % de usuarios de residencias públicas sin seguro privado a los que se dejó morir abandonados fue muchísimo mayor que ese 0,58%.

https://datosmacro.expansion.com/demografia/estructura-poblacion/espana-comunidades-autonomas/madrid

#48 También me parece una apreciación interesante. Y añado que se debería comprar cion la gente que hace cosas, como trabajar. Porque si los compartas con los que están en casa jugando videojuegos, pues sí, oye, tienen más accidentes.
Lo de los ancianos supongo que será la cuña publicitaria. Paso.

#52 Lo de los ancianos en #48 es la demostración empírica de que todos podemos hacer cherrypicking con los datos y fuentes, a ver si vas a jugar tú solo.

En #31 tú has metido datos de suicidios totales incluyendo a toda la gente con problemas de azotea/físicos que en su día no irían a la mili. La gente que iba a la mili estaban en la flor de la vida, muchos con su primer trabajo, sus novias, su familia (no estaban "destetados" como independientes), sus amigos, etc... y de repente los sacaban de su zona de confort y los metían en un ambiente de sumisión, puteos y denigraciones constantes desde que llegaban. Algo totalmente antinatural. Pocos caían con ese panorama.

#59 No puedo estar más de acuerdo en la clase de burrada que era la mili. Una salvajada.

#145 La mili se podría haber hecho con un enfoque más moderno como tienen en Suiza, Israel u otros países. Pero el "motivo" de nuestra mili al fin y al cabo era el mismo que el motivo de tener al sistema educativo secuestrado por la iglesia: subvertir el pensamiento crítico de la población, a golpes o a tiros. Puedo haber hablado con cientos de personas que han realizado la mili y el consenso es el mismo: no sirve para nada, ni siquiera a nivel militar porque a la tropa se la entrenaba con material defectuoso o si era más moderno, de la guerra de Ifni. La función única era aprender a obedecer y respetar ciegamente al mando superior.

Por otro lado la tropa era entrenada en un ejército conformado por traidores a España, gente que había llegado al "poder" por ser más sanguinarios y no por tener mejores méritos, conocimientos o carrera. Mucha de la gente que adiestraba a la tropa en los acuartelamientos eran "vividores profesionales" que usaban a los reclutas como esclavos para su día a día, desde hacer obras en casa de los mandos hasta dedicarse a la reparación de cosas ajenas al acuartelamiento. No era serio en absoluto tener durante meses a gente barriendo acuartelamientos y pelando patatas.

Al fin y al cabo, por poner un símil con la privación de libertad que suponía, hacer la mili en España era como estar en una cárcel salvadoreña donde no eres nada ni nadie, mientras que hacerla en otros países era como estar en una cárcel Noruega con todas las comodidades y lo que se esguerzan en que salgas mejor de lo que entras.

Así que de nuestro "ejército" salía lo que salía... Si eras un enchufado por temas familiares, fácil que te quedases a medrar en el ejército, pero en caso contrario y/o a nada bien amueblada que tuvieses la cabeza, tu misión era salir de ahí con vida y no volver.

#31 según la siguiente web en 2021 en España se produjeron 700 muertes en accidentes laborales para el conjunto de todos los trabajadores, 2 cada día, sólo 4 veces más cuando la cantidad de gente que trabaja es mucho mayor vs los que hacían la mili.

https://www.ludusglobal.com/blog/estadisticas-accidentes-laborales-espana

Con todo, también estamos considerando datos del siglo pasado con datos del 2021, y en este ámbito hemos ganado seguro muchísimo desde entonces.

#51 Lo que pasa es que hemos mejorado mucho.

en 1989 murieron casi 2000 trabajadores en acciodente laboral.

https://elpais.com/diario/1990/03/15/economia/637455617_850215.html

Ya lo dices tú también, pero ni yyo imaginaba que hubiéramos mejorado tanto.

#146 vaya barbaridad... hemos progresado una barbaridad, buen trabajo de búsqueda

#31 Habría que comparar muertes en ese rango de edad para las mismas fechas.

#31 Efectivamente, la interpretación que se hace de los datos es sesgada. Yo he hecho la mili y no tuve la impresión de que me jugara la vida, ni se murió nadie en mi cuartel en el tiempo que estuve, ni ningún veterano me contó que hubiera muerto alguien antes de llegar yo.
Puedes estar de acuerdo o no con el servicio militar, pero no era la guerra, no te jugabas la vida, el que diga eso miente.

#75 Yo hice la mili en Menorca, era un destino al que mandaban a todos los oficiales que eran conflictivos, asi que mi percepcion puede estar un poco sesgada, no voy a dar detalles por no quedar como el abuelo cebolleta pero vi al menos 3 veces peligro de muerte, dos de ellas no por accidente sino por chuleria de los mandos, palizas unas cuantas e intentos de suicidios uno.

#31 Siguiendo tu argumentación, entonces no se por qué se volvía todo el mundo tan loco por los 850 muertos de ETA en mas de 40 años. Eso no es ni una gota en el océano, no?

#31 la cifra asusta muchísimo, pero en tu comentario, haces una buena cuenta y traes objetividad y cordura al hilo, mercy!

#31 Un comentario muy sensato, yo pensaba apurar apurar prórrogas hasta el final con la esperanza de no tener que hacerla y al final no me hizo falta, los insumisos tenían todas mis simpatías y sólo de pensar que mis hijos tuvieran que hacerla me pongo enfermo pero para estar en contra de la mili no hace falta recurrir al sensacionalismo.

#31 Si se matan en el servicio militar no es grave. Si los mata ETA es una hecatombe.

#111 Y si los fusila Franco, ni te cuento.

No vengamos con esas cosas, joer... Los muertos son muertos. Tristeza.

#144 Precisamente los muertos que se han intentado silenciar no son los de las guerras, si no los fusilados por franco, o los asesinados por ETA.

#31 pues mató más que ETA y eso sí que es un problema.

#19 Y Hamas se creo para invadir Israel?

#18 El acrónimo de Hamas significa "Movimiento de Resistencia Islámica" pero a mayoría de medios, por lo que sea, se les escapa la parte de "resistencia".

#19 Y Hamas se creo para invadir Israel?

#3 Claramente tu relato es discurso de odio por negrar con la línea de los medios tragacionistas que jamás comentarán los aspectos negativos de la inmigración, pero darán bien por el culo con los aspectos positivos únicamente

#3 Te has jugado un "report" ahí. Mis diesels

#3 Noticia de hace un año y no se indica nada sobre quienes son los delincuentes.
Pero conociendo las tragaderas de algunos, entrarán al capote como miuras. Y eso es lo único que no se puede discutir, porque ya ha ocurrido.

#11 Hace más de un año que la isla pasó de ser un sitio seguro a ser un lugar de delincuencia en todos los municipios. Ahora mismo, a pesar de que hay más presencia policial, ves delincuentes conocidos circulando como si nada por las calles.

#3 ¿Cómo se te ocurre contradecir el Discurso Oficial?

#25 Y si solo cuentas a los palestinos que viven en Gaza, se han cargado al 10% en menos de un año, mucho más que los nazis

#25 Creo que como sigan así sin agua ni comida va a aumentar.

#20 Por curiosidad le he preguntado al chatgpt, los nazis mataron al 36% de los judíos, es mucho más de lo que esperaba. Eso es como un 6% al año, una burrada... en Gaza estarán matando como al 2% de todos los palestinos al año o así, otra burrada. Y si solo cuentas a los palestinos que vivían en Palestina, un 4% al año, no se quedan lejos de los nazis.

Vamos, que los sionistas aprendieron bien la lección que les dieron los nazis.

#25 Y si solo cuentas a los palestinos que viven en Gaza, se han cargado al 10% en menos de un año, mucho más que los nazis

#25 Creo que como sigan así sin agua ni comida va a aumentar.

#20 A la última pregunta: SI

#12 Los números absolutos no dicen gran cosa, ¿qué porcentaje de todos los judíos que hay en el mundo mataron los nazis, y qué porcentaje de todos los palestinos que hay en el mundo están matando los sionistas?

#18 qué porcentaje de todos los judíos que hay en el mundo mataron los nazis, y qué porcentaje de todos los palestinos que hay en el mundo están matando los sionistas?

Mataron a todos que pudieron, si hubieran ganado la guerra lo mismo nos encontraríamos en la serie " El hombre en el castillo".

Los sionistas que quisieran matar a palestinos en el mundo no pueden matar porque no tienen impunidad.
De hecho hay muchos que han viajado a Israel y ahora son colonos.

Crees que todos los alemanes querían matar a todos los judíos? O todos los franquistas querían matar a los republicanos?

#20 Por curiosidad le he preguntado al chatgpt, los nazis mataron al 36% de los judíos, es mucho más de lo que esperaba. Eso es como un 6% al año, una burrada... en Gaza estarán matando como al 2% de todos los palestinos al año o así, otra burrada. Y si solo cuentas a los palestinos que vivían en Palestina, un 4% al año, no se quedan lejos de los nazis.

Vamos, que los sionistas aprendieron bien la lección que les dieron los nazis.

#25 Y si solo cuentas a los palestinos que viven en Gaza, se han cargado al 10% en menos de un año, mucho más que los nazis

#25 Creo que como sigan así sin agua ni comida va a aumentar.

#20 A la última pregunta: SI

#160 Si curras de DJ eb una discoteca madrugas seguro ...

#161 Perdón, las horas.

#154 Este estaba currando, por lo que se puede entender que madruga.

#159 Donde estaba currando? Se ha quedado de pedo a hacer el mongol por la calle.

#160 Si curras de DJ eb una discoteca madrugas seguro ...

#161 Perdón, las horas.

#64 Ah, ya, ya te entiendo. Sí, también me parece buena idea lo de las cámaras.

#64 En una redada en un bar tugurio solicité al policía de paisano que se identificara. Si quieres ver a un policía gilipollas y faltón esa es la palabra mágica. Menos mal que no llevava nada raro encima, porque si no igual hasta me lo como.

#71 algo raro como por ejemplo un móvil?

#64 Creo que todos estamos de acuerdo en las camaras menos los maleantes, lleven planca o no. 
Los cuidadanos estarian protegidos de los malos policias, y los buenos policias podrian justificar su actuacion.

#151 En reino unido se redujeron las denuncias cruzadas policía-ciudadamos cuando se instalaron. Y los actos violentos en altercados un 20%. La gente cuando la están grabando se relajan. Por las 2 partes.

Lo leí hace tiempo pero no encuentro la noticia.