l

#8 El emisor era Starlink y el objeto detectado era un dron DJI, pero que se uso para detectar el radar rebotado? Un satelite,un avion, desde tierra?
#2 En mis aguas es una forma de hablar, pero tal vez no funcione en el mar si necesita que la señal rebote en el suelo y suba para arriba.
El agua absorbe IR y MIcroondas.

R

#10 No creo que localizen radar rebotado. Creo que lo que hacer es detectar perturbaciones que el avion causa en las emisiones de Starlink. Los satelites de Starlink estan constantemente emitiendo a tierra, pero si un avion se cruza entre el satelite y tu receptor, este posiblemente creara una pequeña, practicamente imperceptible, perturbación. Pero si tienes suficientes antenas y suficientes satelites emitiendo, es posible que puedas entrenar un algoritmo (a base de darle posiciones de aviones conocidas y las perturbaciones en la señal de Starlink) como para que pueda detectar un avión no visible en radar.

tsumy

#10 No exactamente.

De starlink hay varias fuentes emitiendo siempre.
Lo que mides con antenas distribuidas son los rebotes de esas ondas y su retraso/dolppler al golpear a un objeto (Esperas la señal en 12.2Ghz y detectas un eco muy tenue en 12.1 o 12.3ghz como ejemplo tonto)

Por ejemplo se hizo un estudio con el histórico de las señales de FM y AM para geolocalizar la ruta posible del Malasyan y dio que buscaron cerca, pero no exactamente donde esto indicaba.

e

#12 En 1999 derribaron un caza furtivo de EE. UU. con un método similar.
El radar no detectaba el avión, pero dispusieron un emisor de radar y un receptor a ambos lados de un lugar donde pasaban frecuentemente casas furtivos.
Al interrumpirse la señal, lanzaron un misil y lo derribaron.
Tomaron muestras del fuselaje del avión derribado que les permitió saber que frecuencias de radar podían detectarlo. Dieron muestra a Rusia y China.
Luego los serbios dijeron «Lo sentimos, no sabíamos que era invisible»
EE. UU. tuvo que dejar de usar aquel modelo de caza.
https://es.wikipedia.org/wiki/Destrucci%C3%B3n_de_un_F-117_por_parte_del_Ej%C3%A9rcito_Popular_Yugoslavo

m

#36 Sí, me acuerdo. Se le llamó método puerta del Corte Inglés.

tsumy

#2 depende. Lo mismo son capaces de saber que está pero no de localizarlo para tumbarlo (o eso publican aunque lo mismo sea más preciso).

Y entonces es un aviso para navegantes de no metas drones en mis aguas, que sé que están ahí.

Por cierto, el sistema no es nuevo. Ya hace mucho que se investiga en transmisiones de am y FM entre otros para trazar aviones, por lo menos a nivel académico

R

#4 o un aviso para apagar starlink en la zona si van a meter un avion

tsumy

#6 también, pero es más efectivo para eso la guerra electrónica. Así todavía se piensan que pueden entrar. Guiño guiño codazo

Pilfer

#6 si lo que quieres es que no se enteren, pasas de que sepan donde a que sepan cuando y cuando mirar mejor

M

#6 Si apagan el starlink entonces ya saben que va a pasar algo, y sacan a la zona algo similar a un awacs (no sé si China tiene de eso)

G

#58 Lo importante no es tener un Awacs, sino saber hackearlo, o acabar utilizándolo para tus propósitos, que es lo que están haciendo con Starlink...

l

#8 El emisor era Starlink y el objeto detectado era un dron DJI, pero que se uso para detectar el radar rebotado? Un satelite,un avion, desde tierra?
#2 En mis aguas es una forma de hablar, pero tal vez no funcione en el mar si necesita que la señal rebote en el suelo y suba para arriba.
El agua absorbe IR y MIcroondas.

R

#10 No creo que localizen radar rebotado. Creo que lo que hacer es detectar perturbaciones que el avion causa en las emisiones de Starlink. Los satelites de Starlink estan constantemente emitiendo a tierra, pero si un avion se cruza entre el satelite y tu receptor, este posiblemente creara una pequeña, practicamente imperceptible, perturbación. Pero si tienes suficientes antenas y suficientes satelites emitiendo, es posible que puedas entrenar un algoritmo (a base de darle posiciones de aviones conocidas y las perturbaciones en la señal de Starlink) como para que pueda detectar un avión no visible en radar.

tsumy

#10 No exactamente.

De starlink hay varias fuentes emitiendo siempre.
Lo que mides con antenas distribuidas son los rebotes de esas ondas y su retraso/dolppler al golpear a un objeto (Esperas la señal en 12.2Ghz y detectas un eco muy tenue en 12.1 o 12.3ghz como ejemplo tonto)

Por ejemplo se hizo un estudio con el histórico de las señales de FM y AM para geolocalizar la ruta posible del Malasyan y dio que buscaron cerca, pero no exactamente donde esto indicaba.

e

#12 En 1999 derribaron un caza furtivo de EE. UU. con un método similar.
El radar no detectaba el avión, pero dispusieron un emisor de radar y un receptor a ambos lados de un lugar donde pasaban frecuentemente casas furtivos.
Al interrumpirse la señal, lanzaron un misil y lo derribaron.
Tomaron muestras del fuselaje del avión derribado que les permitió saber que frecuencias de radar podían detectarlo. Dieron muestra a Rusia y China.
Luego los serbios dijeron «Lo sentimos, no sabíamos que era invisible»
EE. UU. tuvo que dejar de usar aquel modelo de caza.
https://es.wikipedia.org/wiki/Destrucci%C3%B3n_de_un_F-117_por_parte_del_Ej%C3%A9rcito_Popular_Yugoslavo

m

#36 Sí, me acuerdo. Se le llamó método puerta del Corte Inglés.

c

#4 Lo dudo. Un aviso sería decir que sabes que están ahí. Esto es un aviso de lo que tienes que arreglar para que no sepan que estás ahí.

d

#4 opino lo mismo.
Aviso a navegantes para que no vaya a haber escaladas.
El detalle de que pueden identificar los rotores, o sus hélices, es un mensaje para avisar de que no por hacer los drones más silenciosos o pequeños, van a evitar verlos.
Ya hace muchos años que se demostró que analizando la señal wifi de una casa se puede identificar por donde anda una persona. El concepto es el mismo.

villarraso_1

#48 me estaba acordando de eso mismo

bitman

#4 pero te ahorras el gasto del transmisor

tsumy

#56 y tener un radar activo que es detectable y tumbable con un misil dirigido a una fuente de ondas.

Y no es poca broma. Por eso los antiaéreos se encienden, apagan y mueven continuamente. Para no descubrir su posición

MalditoBendito

#4 Si ya se hace con el wifi para saber quién está en cada habitación https://www.tomshardware.com/news/wi-fi-routers-used-to-detect-human-locations-poses-within-a-room

elmakina

No, si lo que hay que hacer es prohibir todo... no vaya a ser que la gente tenga la posibilidad tomar decisiones desacertadas en su vida.

OdaAl

#3 Hombre, tampoco vamos a permitir que la gente pruebe por probar: el opio, las metaanfetaminas, la heroína, etc. Son drogas que tienen una adicción brutal.

Dicen que la meta una vez la pruebas ya tienes mono para toda la vida.

Pues el juego es peor, si cabe.

frg

#4 Esas dzogas que mencionas no tienin tanta adicción como dice la leyenda. Ganar un par de veces en el bingo, por ejemplo, sí.

elmakina

#4 no digas imbecilidades, anda...

este_no_es_eltraba

#4 dicen .....

OdaAl

#22 la gente lo dice...

paumal

#4 Pero a ver, cómo va a ser un error que exista el juego legal? el juego ilegal siempre va a estar ahí, si juegas en una casa ilegal pueden desde no pagarte a partirte las piernas. Cómo va a ser eso mejor que jugar con garantías de forma legal? La regulación, y particularmente la española, genera garantías hacia el jugador, cosa que no existe en el juego ilegal. De verdad que hay cada uno...

X

#3 Parte del problema es el marketing alrededor de las apuestas. Streamers las promocionan con cosas como “lo que pierdas lo recuperas conmigo”, que tal vez sea cierto, pero de 10 que jugaron por apoyar o probar, uno se engancha.

m

#3 falacia regulera, tienes que practicar más

elmakina

#15 falacia los cojones

Ainhoa_96

#15 Lo de regulera lo dices por el verbo regular, no?

Jangsun

#12 En primer lugar hay una propensión genética a las adicciones que no conocemos bien y depende mucho de la suerte o el entorno que una persona susceptible lo pruebe sin saber que va a quedar enganchado de por vida. Que tú seas capaz de no apostar no significa que no haya gente que de adolescentes y sin información suficiente les animaron los amigos a hacerlo una vez y han quedado jodidos de por vida.
En segundo lugar, no es un problema de la persona, es un problema de ellos y de todos los que tienen alrededor, sus parejas, sus padres, sus hijos, a quienes arruinan la vida. Mi padre es ludópata y lo he sufrido en mis carnes toda la vida: desde cuando éramos pequeños que pasábamos hambre y nos tenía que dar de comer mi abuela, e íbamos con los zapatos rotos a la escuela, hasta cuando intentó quedarse con el dinero de nuestras becas de estudios, o como ahora, que está endeudado hasta las cejas y cuando se muera me va a tocar a mí pagarle hasta el entierro, que el muy desgraciado dice que no quiere saber nada, que le tiren por un barranco cuando se muera. Y dile algo, con lo violento y agresivo que es, sobre todo como saques el tema del dinero. Ha llegado un momento que no sé si está completamente ido o es consciente de que es pura maldad y egoísmo por todo lo que nos hace. No tienes ni idea de lo que es crecer sin nada no, peor, con una carga que nunca desaparece y te persigue hasta que se mueren. El Estado tiene la obligación de proteger a esos hijos de ludópatas igual que protege a mucha otra gente del daño que les hacen otros.
Cc #3

N

#21 no me he explicado bien o no me has entendido, se que hay una propension genetica a las adicciones, por eso digo que el problema es la persona, no la sala de apuestas, ni la raya de coca, ni la cerveza en el super..... el que es propenso a una adiccion ya puedes hacer lo que quieras escondiendo las tentaciones que tarde o temprano caerán en algo...

no puedes ayudar a una persona que no quiere o puede ayudarse.... el control del gobierno ha demostrado en el caso de las drogas o en el caso de la ley seca de usa, que es totalmente ineficaz y lo único que provoca es marginalidad y delincuencia.

vería mas lógico trabajar en un registro de ludopatas en el que entraras automáticamente al hacer determinado gasto... o algo similar..... pero cerrar las salas de apuestas? quedarían los bingos, el poker por internet, la lotería, el matón del bar que acepta apuestas deportiivas y los que seguramente ignoraré....

en serio, crees que es la solución?

sobre los daños colaterales de los adictos, todos los conocemos, pero sigue sin ser culpa del que proporciona el producto... lo que pides de que el estado los proteja sería en todo caso retirarles patria potestad, no te digo que no, pero tu mismo puede ver que lo de tu padre ya ocurría antes de las apuestas deportivas....

me temo que es un problema con dificil solución, como mucho se puede trabajar en mitigar los efectos... y lamento mucho lo de tu padre, lo míos no son ludopatas pero eran de malgastar, han acabado arruinados, embargados y a dios gracias que tiene buena pension.... en su día intenté ayudarles y no tuve cojones a saber donde metían el dinero, pero el caso es que se esfumaba, y cuando tensé mucho la cuerda me dijo mi viejo "si me tocas mucho los cojones te vas a la puta calle" ni un mes tardamos mi mujer y yo en comprar nuestro piso....

S
L

#2 Ni ha llegado a portada

mahuer

#9 La mayor dificultad está en abrir la carcasa metálica del motor. Necesitas soldador y estaño. Para probar si lo que falla es el termofusible puedes medirlo con un óhmetro o simplemente juntar sus dos patas, funcionará igual pero pierdes la protección. Mejor si lees los valores de temperatura y amperios y pones uno igual. El componente es este: https://es.aliexpress.com/item/33008453267.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=439-079-4345&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&gclsrc=aw.ds&&albagn=888888&&ds_e_adid=&ds_e_matchtype=&ds_e_device=c&ds_e_network=x&ds_e_product_group_id=&ds_e_product_id=es33008453267&ds_e_product_merchant_id=5336887783&ds_e_product_country=ES&ds_e_product_language=es&ds_e_product_channel=online&ds_e_product_store_id=&ds_url_v=2&albcp=21486736708&albag=&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw3bm3BhDJARIsAKnHoVWvdhZG3nRzy7OIXfWP1dWdt7iuxK7SG2v1SnE3eoizqC_1jxFlLMQaAgfLEALw_wcB

*Si eliminas el fusible juntando los dos cables funcionará bien y la reparación es inmediata, pero tienes que tener en cuenta darle un uso más moderado, no usarlo mucho tiempo seguido para que no se caliente el motor

e

#13 Mil gracias compañero

j

#4 Es lo que va a pasar. Yo tambien he visto cosas similares en el ambito donde me muevo. #8 Es ciencia, es absurdo, pasará lo que pasó con China y la ISS, los bloquean y se montan la suya. Les estan forzando a "evolucionar".

j

#12 lo que no es normal es inventarse tonterias y demostrar la estulticia. La mayoria de los cientificos ni son moscovitas ni apoyan a nada, se dedican a hacer ciencia. Se bloquea acceso a la ciencia por motivos no cientificos.

V

#18 Ciencia que luego aprovecharán la industria militar rusa para desarrollar mejores armas.
Hay una guerra y no hay que fortalecer al enemigo.

j

#24 Qué enemigo?, estamos hablando de una institución civil no militar. Esas ideas solo traen problemas. Qué se ha logrado impidiendo China acceso a la ISS? pues que se monten la suya y aprendan más por su cuenta. Otro ejemplo, por qué se construyó la ISS con Rusia cuando veniamos de una guerra fria? Pues justamente para evitar una escalada y acabar de enterrar la guerra fría. Otro ejemplo, en informatica, la seguridad por oscuridad es la peor politica, no funciona. La ciencia no entiende de politica. Con China pasa lo mismo, cuando se ponen trabas, se crea un enemigo al que se está forzando a competir no a colaborar, y ojo, para competir y ganar a ese juego de confrontacion hay que saber jugar y tener una mano buena, no creo que occidente sepa jugar y menos tenga una buena mano (metaforas de conocimento y dinero). Ya veremos como le va al CERN en los proximos 25 años ....

Por cierto https://home.cern/about/who-we-are/our-mission, tercer punto:

unite people from all over the world to push the frontiers of science and technology, for the benefit of all.

Beltenebros

#31
¿Por qué se construyó la ISS con Rusia cuando veniamos de una guerra fria? (por favor, signo de interrogación y mayúscula al iniciar una pregunta).

Porque la NASA se quedó sin medios para enviar gente al espacio y necesitaba las Soyuz y demás.

V

#40 La NASA decidió colaborar con Rusia para fomentar las relaciones pacíficas y aprovechar que la Soyuz era mejor que los sistemas que tenían entonces.
Putin lanzó a la mierda todo eso con sus políticas imperialistas con sus vecinos 

V

#31 La confrontación la iniciado Putin invadiendo Ucrania.
Está bombardeando y destruyendo ciudades. Algo habrá que hacer.
Normalizar la guerra como instrumento político no es lo mejor para Europa a largo plazo 

DISIENTO

#24 por eso compramos gas natural licuadoba Rusia y no comprimido.
Por eso compramos diesel ruso y advertimos a Ucrania que no bombardee sus refinerías.
Por eso compramos titanio a Rusia para hacer F35
Por eso, ... para qué China se fortalezca con los recursos rusos.

Lo de Rusia y Ucrania no es una guerra, aunque lo parezca, son negocios y no hay nada personal.
Negocios para unos, pérdidaz para otros y el gran ganador final es: ¡China continental!

Cuando la ruta circumpolar rusa sea explotada por China, nos vamos a reír del collar de perlas y de la ruta de la seda.

V

#46 Occidente impone las sanciones a Rusia que menos nos perjudican a nosotros mismos. Sería absurdo poner sanciones que nos perjudicarán mucho.

S

#18 aceptamos entonces que son todos imbéciles, que desconocen por completo lo que su país está perpetrando, no parece muy inteligente tener a personas que colaboran con un genocidio.

j

#27 Que cientificos del CERN colaboran con genocidio?
Yo por ser de un pais, significa eso que colaboro con todo lo que hace un gobierno de ese pais?
Tengo que renunciar a mi nacionalidad solo porque un gobierno al que aun sin haberlo votado hace cosas que no me gustan? .... paso de discutir con gente que no tiene ni idea de ciencia y solo sabe decir estupideces.

OrialCon_Darkness

#27 por esa misma regla para gilipollas, tú mismo estás cometiendo un genocidio en palestina y otros países, ya que tú país sigue sin cortar totalmente los lazos con nazisrael.

La ciencia o se hace entre todos compartiéndola para que nadie se pueda aprovechar, o al final es como siempre, se le comen los cojones a los putos yankis y se les pone el culo.

Y ahora falta ver qué pasa con esta nueva subnormalidad europea con el ITER, porque Rusia debería exigir tanto lo que han financiado, como lo que han construido.

johel

China estara encantado de acoger a todos esos cientificos de alto nivel que no tienen absolutamente ninguna relacion con la guerra, a ver si pillan otro Qian Xuesen.

m

#4 Tienen que irse con los chinos, que culturalmente se sienten muy identificados. Allí conviviendo en la estación espacial.
Yo lo veo bien.

j

#4 Es lo que va a pasar. Yo tambien he visto cosas similares en el ambito donde me muevo. #8 Es ciencia, es absurdo, pasará lo que pasó con China y la ISS, los bloquean y se montan la suya. Les estan forzando a "evolucionar".

ErJakerNROL35

#4 que les monten un batallón y se vayan a luchar por su amo putin

V

#4 Eso que no tienen relación con la guerra lo dices tú.
Son científicos vinculados a instituciones rusas que colaboran en el desarrollo armamentístico de Rusia 

johel

#22 No habiamos tenido cazas de brujas entre los cientificos bajo acusaciones de "colaboracionismo" solo por lugar de nacimiento desde la caida de la urss. Tremendo lo vuestro.

l

#26 El problema que no ven es que en uno de los sitios que más ha hecho avanzar a la humanidad ya pasó esto, y se fueron a otro sitio. Luego desarrollan tecnología que nadie se esperaba (motores hipersónicos) y no saben como.
Y antes desarrollaban cosas como los semiconductores a temperatura ambiente (adiós 56K, hola ADSL), ahora China casi tiene centrales de fusión, y nosotros viendo si a los yankis no les explota una central nuclear.

ErJakerNROL35

#10 lo que no es normal es tener científicos moscovitas que apoyan el régimen nazi de putin

j

#12 lo que no es normal es inventarse tonterias y demostrar la estulticia. La mayoria de los cientificos ni son moscovitas ni apoyan a nada, se dedican a hacer ciencia. Se bloquea acceso a la ciencia por motivos no cientificos.

V

#18 Ciencia que luego aprovecharán la industria militar rusa para desarrollar mejores armas.
Hay una guerra y no hay que fortalecer al enemigo.

j

#24 Qué enemigo?, estamos hablando de una institución civil no militar. Esas ideas solo traen problemas. Qué se ha logrado impidiendo China acceso a la ISS? pues que se monten la suya y aprendan más por su cuenta. Otro ejemplo, por qué se construyó la ISS con Rusia cuando veniamos de una guerra fria? Pues justamente para evitar una escalada y acabar de enterrar la guerra fría. Otro ejemplo, en informatica, la seguridad por oscuridad es la peor politica, no funciona. La ciencia no entiende de politica. Con China pasa lo mismo, cuando se ponen trabas, se crea un enemigo al que se está forzando a competir no a colaborar, y ojo, para competir y ganar a ese juego de confrontacion hay que saber jugar y tener una mano buena, no creo que occidente sepa jugar y menos tenga una buena mano (metaforas de conocimento y dinero). Ya veremos como le va al CERN en los proximos 25 años ....

Por cierto https://home.cern/about/who-we-are/our-mission, tercer punto:

unite people from all over the world to push the frontiers of science and technology, for the benefit of all.

Beltenebros

#31
¿Por qué se construyó la ISS con Rusia cuando veniamos de una guerra fria? (por favor, signo de interrogación y mayúscula al iniciar una pregunta).

Porque la NASA se quedó sin medios para enviar gente al espacio y necesitaba las Soyuz y demás.

V

#40 La NASA decidió colaborar con Rusia para fomentar las relaciones pacíficas y aprovechar que la Soyuz era mejor que los sistemas que tenían entonces.
Putin lanzó a la mierda todo eso con sus políticas imperialistas con sus vecinos 

V

#31 La confrontación la iniciado Putin invadiendo Ucrania.
Está bombardeando y destruyendo ciudades. Algo habrá que hacer.
Normalizar la guerra como instrumento político no es lo mejor para Europa a largo plazo 

DISIENTO

#24 por eso compramos gas natural licuadoba Rusia y no comprimido.
Por eso compramos diesel ruso y advertimos a Ucrania que no bombardee sus refinerías.
Por eso compramos titanio a Rusia para hacer F35
Por eso, ... para qué China se fortalezca con los recursos rusos.

Lo de Rusia y Ucrania no es una guerra, aunque lo parezca, son negocios y no hay nada personal.
Negocios para unos, pérdidaz para otros y el gran ganador final es: ¡China continental!

Cuando la ruta circumpolar rusa sea explotada por China, nos vamos a reír del collar de perlas y de la ruta de la seda.

V

#46 Occidente impone las sanciones a Rusia que menos nos perjudican a nosotros mismos. Sería absurdo poner sanciones que nos perjudicarán mucho.

S

#18 aceptamos entonces que son todos imbéciles, que desconocen por completo lo que su país está perpetrando, no parece muy inteligente tener a personas que colaboran con un genocidio.

j

#27 Que cientificos del CERN colaboran con genocidio?
Yo por ser de un pais, significa eso que colaboro con todo lo que hace un gobierno de ese pais?
Tengo que renunciar a mi nacionalidad solo porque un gobierno al que aun sin haberlo votado hace cosas que no me gustan? .... paso de discutir con gente que no tiene ni idea de ciencia y solo sabe decir estupideces.

OrialCon_Darkness

#27 por esa misma regla para gilipollas, tú mismo estás cometiendo un genocidio en palestina y otros países, ya que tú país sigue sin cortar totalmente los lazos con nazisrael.

La ciencia o se hace entre todos compartiéndola para que nadie se pueda aprovechar, o al final es como siempre, se le comen los cojones a los putos yankis y se les pone el culo.

Y ahora falta ver qué pasa con esta nueva subnormalidad europea con el ITER, porque Rusia debería exigir tanto lo que han financiado, como lo que han construido.

V

#10 los tiros los pegan los rusos invadiendo países.
 

JungSpinoza

#25 El pensamiento critico de algunos es apabullante.

- Europa pierde unas decenas de cientificos rusos.
- Rusia tiene cientos de miles de bajas.

La UE se pega otro tiro en el pie !!!

V

#30 Igual no caes que los países del Este de Europa se sienten amenazados con Putin y no quieren colaborar con ellos.
La responsabilidad del clima hostil en Europa es de Rusia por matar gente en Ucrania

L

#25 Que la ciencia sea otra víctima de una guerra siempre es una buena noticia... O quizás no.

V

#44 La guerra es mala. Peor es la muerte de gente, niños mutilados, ciudades destruidas...
Europa no puede permitir que Rusia obtenga beneficios de invadir un país. 

L

#49 La ciencia es universal. De los avances y conocimientos de los científicos rusos también se nutre el resto de la humanidad.
El dogmatismo es un mal a combatir; es conveniente observarse para detectarlo en uno mismo.

V

#54 Muy idealista, pero los misiles rusos caen sobre las ciudades ucranianas produciendo muerte, destrucción y sufrimiento.
Y son científicos rusos los que ayudan a construir esos misiles.
Dogmatismo es creer que la ciencia es inherentemente buena y que los científicos rusos no usarán sus conocimientos acatando órdenes de Putin 

L

#56 Lo que tú digas.

#1 La UE se pega otro tiro en el pie.

ErJakerNROL35

#10 lo que no es normal es tener científicos moscovitas que apoyan el régimen nazi de putin

j

#12 lo que no es normal es inventarse tonterias y demostrar la estulticia. La mayoria de los cientificos ni son moscovitas ni apoyan a nada, se dedican a hacer ciencia. Se bloquea acceso a la ciencia por motivos no cientificos.

V

#18 Ciencia que luego aprovecharán la industria militar rusa para desarrollar mejores armas.
Hay una guerra y no hay que fortalecer al enemigo.

j

#24 Qué enemigo?, estamos hablando de una institución civil no militar. Esas ideas solo traen problemas. Qué se ha logrado impidiendo China acceso a la ISS? pues que se monten la suya y aprendan más por su cuenta. Otro ejemplo, por qué se construyó la ISS con Rusia cuando veniamos de una guerra fria? Pues justamente para evitar una escalada y acabar de enterrar la guerra fría. Otro ejemplo, en informatica, la seguridad por oscuridad es la peor politica, no funciona. La ciencia no entiende de politica. Con China pasa lo mismo, cuando se ponen trabas, se crea un enemigo al que se está forzando a competir no a colaborar, y ojo, para competir y ganar a ese juego de confrontacion hay que saber jugar y tener una mano buena, no creo que occidente sepa jugar y menos tenga una buena mano (metaforas de conocimento y dinero). Ya veremos como le va al CERN en los proximos 25 años ....

Por cierto https://home.cern/about/who-we-are/our-mission, tercer punto:

unite people from all over the world to push the frontiers of science and technology, for the benefit of all.

Beltenebros

#31
¿Por qué se construyó la ISS con Rusia cuando veniamos de una guerra fria? (por favor, signo de interrogación y mayúscula al iniciar una pregunta).

Porque la NASA se quedó sin medios para enviar gente al espacio y necesitaba las Soyuz y demás.

V

#31 La confrontación la iniciado Putin invadiendo Ucrania.
Está bombardeando y destruyendo ciudades. Algo habrá que hacer.
Normalizar la guerra como instrumento político no es lo mejor para Europa a largo plazo 

DISIENTO

#24 por eso compramos gas natural licuadoba Rusia y no comprimido.
Por eso compramos diesel ruso y advertimos a Ucrania que no bombardee sus refinerías.
Por eso compramos titanio a Rusia para hacer F35
Por eso, ... para qué China se fortalezca con los recursos rusos.

Lo de Rusia y Ucrania no es una guerra, aunque lo parezca, son negocios y no hay nada personal.
Negocios para unos, pérdidaz para otros y el gran ganador final es: ¡China continental!

Cuando la ruta circumpolar rusa sea explotada por China, nos vamos a reír del collar de perlas y de la ruta de la seda.

V

#46 Occidente impone las sanciones a Rusia que menos nos perjudican a nosotros mismos. Sería absurdo poner sanciones que nos perjudicarán mucho.

S

#18 aceptamos entonces que son todos imbéciles, que desconocen por completo lo que su país está perpetrando, no parece muy inteligente tener a personas que colaboran con un genocidio.

j

#27 Que cientificos del CERN colaboran con genocidio?
Yo por ser de un pais, significa eso que colaboro con todo lo que hace un gobierno de ese pais?
Tengo que renunciar a mi nacionalidad solo porque un gobierno al que aun sin haberlo votado hace cosas que no me gustan? .... paso de discutir con gente que no tiene ni idea de ciencia y solo sabe decir estupideces.

OrialCon_Darkness

#27 por esa misma regla para gilipollas, tú mismo estás cometiendo un genocidio en palestina y otros países, ya que tú país sigue sin cortar totalmente los lazos con nazisrael.

La ciencia o se hace entre todos compartiéndola para que nadie se pueda aprovechar, o al final es como siempre, se le comen los cojones a los putos yankis y se les pone el culo.

Y ahora falta ver qué pasa con esta nueva subnormalidad europea con el ITER, porque Rusia debería exigir tanto lo que han financiado, como lo que han construido.

V

#10 los tiros los pegan los rusos invadiendo países.
 

JungSpinoza

#25 El pensamiento critico de algunos es apabullante.

- Europa pierde unas decenas de cientificos rusos.
- Rusia tiene cientos de miles de bajas.

La UE se pega otro tiro en el pie !!!

V

#30 Igual no caes que los países del Este de Europa se sienten amenazados con Putin y no quieren colaborar con ellos.
La responsabilidad del clima hostil en Europa es de Rusia por matar gente en Ucrania

L

#25 Que la ciencia sea otra víctima de una guerra siempre es una buena noticia... O quizás no.

V

#44 La guerra es mala. Peor es la muerte de gente, niños mutilados, ciudades destruidas...
Europa no puede permitir que Rusia obtenga beneficios de invadir un país. 

L

#49 La ciencia es universal. De los avances y conocimientos de los científicos rusos también se nutre el resto de la humanidad.
El dogmatismo es un mal a combatir; es conveniente observarse para detectarlo en uno mismo.

V

#54 Muy idealista, pero los misiles rusos caen sobre las ciudades ucranianas produciendo muerte, destrucción y sufrimiento.
Y son científicos rusos los que ayudan a construir esos misiles.
Dogmatismo es creer que la ciencia es inherentemente buena y que los científicos rusos no usarán sus conocimientos acatando órdenes de Putin 

blockchain

La ciencia no debería verse afectada por temas políticos o militares. Una pena para todos.

j

#4 Es lo que va a pasar. Yo tambien he visto cosas similares en el ambito donde me muevo. #8 Es ciencia, es absurdo, pasará lo que pasó con China y la ISS, los bloquean y se montan la suya. Les estan forzando a "evolucionar".

V

#8 EEUU debería haber colaborado con científicos alemanes durante el auge nazi por el bien de la ciencia. Por ejemplo, colaborando en el programa atómico 

T

Para que los lobbys puedan controlar a todos los países miembros con una única gestión. Sin la UE les resultaría más complejo. Un faenón.

L

#9 para facilitarle el trabajo a los lobbys: solo tienen que ir a Bruselas.
Vaya, se me adelantó #18