#24 Como ya te he dicho, no niego la efectividad de la mascarilla, pero lo del 90% ni de coña. Mira incluso aceptando el 90%, eso es en condiciones ideales en las que todo cristo lleva la mascarilla perfectamente bien todo el rato, la lleva las horas adecuadas y se la cambia cuando toca ¿es esto realiasta? NO. Por lo tanto, solo por el factor humano ese porcentaje en la realidad es imposible de alcanzar. Y te lo vuelvo a decir. Si fuera así, no habría debate, los crios a clase con la mascarilla que no pasa nada. Si sobre el papel es todo precioso, pero la realidad es tozuda macho.

#30 y es normal que no te lo creas. Porque el virus además de entrar por boca y nariz entra por los ojos. Esta bien claro en toda la documentación. Por lo tanto la mascarilla no es para proteger, es para no contagiar. Si no se llevan gafas de protección no hay modo de no contagiarse

#22 Eso se lo explicas a la gente que no tiene dinero

#23 el otro día, en mi trabajo, un cliente nos decía que iba a comprar un producto bastante caro porque le había entrado una ayuda de la xunta por el covid. el porcentaje real de personas que en españa se verían abocadas a la muerte, la desnutrición, el desamparo o el desahucio por el roto que les haga en el presupuesto una mascarilla fpp2 es menor que el porcentaje de personas que simplemente no sabe priorizar

#23 la que no tiene dinero siempre se puede poner una camiseta doblada, una bufanda, un pañuelo, o alguna mierda que no cubra el 95%...

PERO ALGO ES MAS QUE 0.

#82 comentario absurdo, estamos hablando de gente sin dinero para cambiarse cada 4 horas una ffp2, no gente que no pueda usar una higienica.

#83 "comentario absurdo"

Pues mas absurdo es el tuyo, que ya quieres justificar que por precio de mascarillas no se cubran...

Me parece muy bien de lo que tu estes hablando, como si quieres hablar de la leche que dan las vacas. En cualquier caso, hay que cubrirse, con poco o con mucho. Precisamente de eso en parte habla el que ha creado el articulo. Que muchos se justifican con el "No pasa naaaa" hasta que pasa...

#83 Yo la kn95 cambio una vez al mes salvo que se ensucie o rompa. Las he visto hoy por dos euros cada una. Por 4 euros al mes debería bastar. Supongo que no cumplo las recomendaciones, pero me protejo bastante a poco coste.

#141 Es que eso es lo inteligente. Reutilizar una mascarilla (desinfectandola, o si puedes lavandola) es mucho mejor que usar una excusa absurda y no terminar llevandola. Aqui en Japon hace eso mucha gente y mira como estamos. Yo uso una mascara que da proteccion de 95% (no es suficiente) pero que se puede lavar e intercambiar los filtros para aumentar la seguridad, y es una maravilla.

#141 ¿Sólo sales de casa 8 horas al mes? Porque es lo que se puede usar una KN95.

#162 Tendrían que hacerlas con obsolescencia programada. Que se deshilache sola en 4 horas. Nos forramos.

#167 Eso es lo que hago yo, por la calle, en casa ajena... sitios al aire libre o poquísima gente la quirúrgica. Supermercados, sitios cerrados con varias personas, etc. la FFP2

#83 Las FFP2 tienen un uso efectivo aproximado de 40 horas.

#188 ese es el problema. Que hay quien cree que te la puedes poner 4 horas, en otros lugares dicen que 40... 1000% de diferencia.

No se ha explicado bien nada de todo esto. Y los mensajes contradictorios no han ayudado tampoco

#216 No se de dónde ha salido los de las 4h, yo no lo he visto en ninguna especificación de ninguna mascarilla nunca, lo más parecido que he visto es "un solo uso"

#83 Habría que hacer números, pero a más de uno le podrían salir las cuentas si cambia el gasto en tabaco por mascarillas. Mejorando la protección no solo ante el Covid sino también contra en cáncer de pulmón.

#191 o de un par de copas, por no hablar de ese que no tiene dinero para mascarillas pero va con el último iphone y tiene el penultimo en un cajon

#191 La mascarilla te protege de coger el covid y el tabaco de que este te mate https://diariosanitario.com/nicotina-covid-estudio-inmunologia/

Ten esto en cuenta a la hora de hacer números.

#307 Si se confirma el estudio siempre puedes cambiar el presupuesto de nuevo de mascarillas a parches de nicotina.

#307 una cosa es la nicotina en estado puro, y otra el tabaco, compuesto por muchas más cosas. Haciendo balance, el resto de componentes te deja los pulmones tan hechos mierda que probablemente por mucho beneficio que pueda reportar la nicotina no lo llegue a compensar.

#18 Exacto. Pon una familia de cuatro miembros (matrimonio con dos hijos). Si llevas la fpp2 en el trabajo (o en el colegio), son, mínimo, dos diarias (y eso estirando el uso) por persona. Estamos hablando de un gasto de unos 600 € al mes, y hay muchas (muchísimas) familias que no se lo pueden permitir.
La de tela o la quirúrgica son más baratas, pero no te protegen.

cc. #191

#83
Lo de las 4 horas te lo inventas.
Viva el negacionismo y la falta de información.

#23 si todos usasemos quirúrgicas, o incluso de las hechas en casa, no haría falta usar la fpp2.


No hay excusa que valga. Y si no tienes, no salgas. Pero vaya, que es poner excusas estúpidas sin mucho más, todo por no reconocer que en #1 pecaste de cuñado máximo.

La mascarilla en ningún momento ha venido a sustituir el lavado de manos y el intentar no tocarse la cara. Es un complemento a ello para lugares más o menos abarrotados.

Pero vaya, seguro que no eres un cuñado y me puedes enlazar alguna fuente (estudio, por favor) que confirme lo que tú dices. Aquí espero

#203 Mejor pon tú que es lo que entiendes que digo, porque me parece que no has entendido nada

#224 dices que llevar mascarilla en un espacio cerrado es inútil si se alarga dicha estancia en el tiempo.

Por favor, alguna fuente de que eso es así.

Sigo esperando.

#224 ¿No hay fuentes? Vaya

#398. De hoy mismo

https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/la-virologa-margarita-del-val-desmiente-a-aguado-la-mascarilla-no-es-garantia-de-que-no-nos-vamos-a-contagiar-en-el-transporte_202009225f6a39f3d0cd870001f217ff.html

La investigadora Margarita del Val asegura en MVT que "no hay constancia científica" de que la gente no se contagia en el transporte público.

#399 primero, eso no es un estudio y confundes falta de evidencia con evidencia de ausencia.

Por otro lado, poco tiene que ver lo que me has pasado con la mascarilla y los lugares cerrados, poco tiene que ver con otras situaciones como estar en una casa, que es de lo que se hablaba en el hilo.

Me imagino que tú no has leído o consultado muchos papers...

Pero entiendo que te has dado cuenta de la memez que habias soltado y quieres tirar p'alante como sea, clavo ardiendo que veas, clavo al que te agarrarás.

Te lo repito, un solo estudio que soporte la frase absoluta que tú dijiste: "si la estancia en un espacio cerrado se alarga la mascarilla no vale de nada".

Sigo esperando.

#203 y que haces con la remora de los bares y el turismo? eso es dinero simple, del que tanto gusta por doquier

#23 hay gente que no tiene dinero pero mucha más está en las terrazas bebiendo cerveza y fumando todo el día con la misma mascarilla en el codo desde marzo

#22 ¿Sabes la edad que tienen las personas que mueren por coronavirus? ¿Has visto esta noticia?

https://www.antena3.com/noticias/salud/la-edad-media-de-los-fallecidos-por-coronavirus-se-situa-en-los-86-anos-y_202009105f5a6880a05d840001f95b5f.html

#385 Por encima de la esperanza de vida:

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=esperanza+de+vida+espa%C3%B1a

Qué horror.

#17 ya, pero mucha gente no puede permitirse una fpp2 y andar cambiándola incluso aunque estires su uso mas allá de las 4 horas recomendadas.

#18 como diría la niñita del video: es más barato que morirse. piensa en ello y ya si eso, luego edita el comentario...

#18 las mascarillas ffp2 y kn95 duran hasta 48 horas de uso continuado, asi que si te la quitas y te la pones con cuidado las puedes usar hasta una semana si no sales mucho, yo ademas al llegar a casa les doy 10 minutos en el horno a 70°.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4254046/0/cuantas-veces-se-pueden-usar-mascarillas-ffp2-kn95-gratis-farmacias/

#18 20 horas las ffp2

#18 Sale bastante a cuenta comprarse una fpp2 reutilizable, a mi me costo 10€ y se puede reutilizar hasta 50 veces.... En concreto esta: https://mo-online.com/es/en/lp-antimicrobial-products/ProductEs.html

#18 No creo que sea necesario una fpp2 de manera habitual. Yo la uso para las cuatro veces que he pillado el metro y algún momento que he pasado en un interior más de lo necesario.
El resto del tiempo mascarilla de papel y si estoy sólo, pero solo de verdad, incluso me la quito.

#18 No entiendo la paranoia que tenéis algunos en españa con eso de las horas de la mascarilla y todo el ñordo ese.

En Alemania llevamos mascarillas de tela. Mucha gente lleva bufandas o chales, otros una camiseta, he visto chavales entrando al súper con el chaleco amarillo atado.

Las mascarillas son para evitar escupir gotas a los demás. Si te pones un trapo, en un par de horas estará mojado, es decir, tus gotas más gordas se habrán empapado en el trapo.

#18 las FFP2 se pueden usar 40 horas no 4 como dices. Las puedes tener por 2,5 euros e incluso por MENOS. La quirúrgica es la que dura 4 horas, y vale unos 40 céntimos. Hecha cuentas y verás que el precio real por hora es similar.

#18 las FFP2 se pueden usar 40 horas no 4 como dices. Las puedes tener por 2,5 euros e incluso por MENOS. La quirúrgica es la que dura 4 horas, y vale unos 40 céntimos. Hecha cuentas y verás que el precio real por hora es similar.

#18 Eso no es excusa para descalificar el uso de mascarillas.
Si no te puedes permitir una mascarilla cara, usa una casera y punto. Su eficacia es cualquier cosa menos despreciable.

#18 PRECISAMENTE por eso se pide a la gente limitar las reuniones, la vida social... etc etc etc...
El problema es ue la gente no quiere renunciar a su antiguo modo de vida unos meses para luego poder volver a la normalidad. Prefiere el egoísmo de ser más listo que los demás y seguir con su vida como siempre caiga quien caiga. Y en esas estamos. Que tardaremos el triple en salir que el resto. Si todo sigue su curso para navidades en Europa habrá bajado mucho más y evidentemente a Españoles y franceses no nos dejarán entrar a esos paises o mediante cuarentena. Y ellos a hacer vida normal como pasa ahora en China. % meses jodidos pero ahora a la normalidad.

Aigamos por este camino.

#18 Sólo un apunte para que veas lo informado que estás. Las fpp2 las puedes llevar hasta 8h no 4h como las quirúrgicas.

#18 Exacto. Pon una familia de cuatro miembros (matrimonio con dos hijos). Si llevas la fpp2 en el trabajo (o en el colegio), son, mínimo, dos diarias (y eso estirando el uso) por persona. Estamos hablando de un gasto de unos 600 € al mes, y hay muchas (muchísimas) familias que no se lo pueden permitir.
La de tela o la quirúrgica son más baratas, pero no te protegen.

cc. #191

#17 ojo: FPP2 son las mascarillas "egoístas". Si tú estás contagiado, tanto si tienes síntomas como si no, seguirás contagiando a la gente a tu alrededor aunque la lleves.

#121 joder! Que no! Protegen a los demás y a ti. Las egoístas son las que llevan válvula.
Esta claro que el mensaje no os ha llegado y además vais dando lecciones

https://maldita.es/malditaciencia/2020/09/15/que-tipos-de-mascarillas-existen-a-quien-proteje-cada-una-y-por-que-se-afirma-que-las-mascarillas-con-valvula-son-insolidarias/?amp

#121 te equivocas, esas son las FFP3 con válvula

#121 ¡eso son las que llevan válvula!

#121 Eso es solo si tienen válvula

#121 No, eso lo son las mascarillas con válvula. Las FFP2 sin válvula, que son la mayoría de las que se venden ahora, protegen en ambas direcciones.

#121 Las fpp2 no son las egoístas, las fpp2 te protegen y proteges, las egoístas son las que tienen filtros.

#121 Cierto. El otro día fui a visitar a un amigo a un hospital y no dejaban entrar a nadie con ffp2. Solo quirúrgicas.

#121 aún estamos así? Joder.

#121 Eso solo pasa si la FPP2 tiene válvula de expiración.

#121 No, las mascarillas con válvula (muchas FFP2, pero no tiene por qué) son las mascarillas "egoístas".

#121 no es cierto. Protegen también a los demás. Siempre que no lleven válvula de exhalación, claro

#121 Esas son las que tienen válvula. Las que no la tienen protegen en ambos sentidos.

#121 Estás equivocado. Las que no tienen válvula protegen también a los demás. Solo las que tienen válvula protegen solo al que las lleva.

#121 con válvula. Las que no tienen válvula protegen en ambos sentidos

#121 Las FFP2 hay con y sin válvula. Yo las tengo con válvula, mi condición de asmático me hace complicado respirar aire húmedo denso tras un rato largo de uso. Una vez llegando de la compra con sólo cargar peso casi me asfixio.

Así que eso de generalizar con egoísta y señalar me parece una puta mierda. Al menos to llevo, los siete chavales adolescentes dándose empujones viviendo de haver deporte, con los que me crucé el otro día viviendo de la compra, ni uno llevaba.

#121 Las FFP2 hay con y sin válvula. Yo las tengo con válvula, mi condición de asmático me hace complicado respirar aire húmedo denso tras un rato largo de uso. Una vez llegando de la compra con sólo cargar peso casi me asfixio.

Así que eso de generalizar con egoísta y señalar me parece una puta mierda. Al menos yo llevo, los siete chavales adolescentes dándose empujones viviendo de haver deporte, con los que me crucé el otro día viviendo de la compra, ni uno llevaba.

#7 No hay nada negacionista en lo que he dicho. Que tu salud dependa de que la persona que tienes al lado lleve bien puesta la mascarilla, la lleve el tiempo adecuado y no sea una mascarilla de chichinabo es el camino directo a la mierda. Lo que si es seguro es reducir al mínimo la vida social y minimizar los contactos. Y eso si lo controlas tu. La mascarilla del vecino no. También puedes llevar una fpp2 y olvidarte de todo, pero ese es otro cantar y es mas caro.

#12 en eso estamos de acuerdo y sólo depende de uno mismo: vida social al mínimo y fpp2 siempre

#12 Llevar correctamente la mascarilla es importantísimo, y sí, en una pandemia claro que tú salud depende mucho de cómo actúa la persona que tienes al lado. Por supuesto que tú también puedes hacer mucho para reducir riesgos.

#12 Ni una FPP3 bien usada te protege al 100%.

#12 y buena ventilación de espacios cerrados. Y mascarillas que no sean falsas.

#12 Mi salud depende del vecino. Comparto zonas comunes para empezar.
Aparte de las medidas que yo tome por mí mismo, espero que los demás sean respetuosos como yo lo soy con ellos.

Le doy toda la razón al artículo y me pregunto cuantas muertes por idiotez (propia y, sobre todo, ajena) se podrían haber evitado y se podrán evitar.

#12 Ese es el problema. Que tu salud no la controlas tú.
Si tienes familia, aunque solo sea mujer y un hijo, ya no la controlas tú.

#0 y #12 estáis dando en el clavo.

Y la culpa de la situación la tienen los mierdas de políticos que hemos votado y los medios de comunicación a los que seguimos dando bola.

Que sea de tu familia o que sea amigo tuyo no quiere decir que no estén contagiados y no te puedan contagiar.

Algo que tapa la boca y la nariz no es una mascarilla, solo es mascarilla la quirúrgica o la FFP2/KN95 y con pocas horas de uso.

Si eres colectivo de riesgo tienes que evitar compartir espacios cerrados con gente que no conviva contigo y solo puedes utilizar mascarilla FFP2/KN95, en espacios abiertos usa mascarilla de tela.

#12 En Aliexpress hay KN95 por 20 céntimos la unidad si compras 100. Y una de esas te puede durar 2 días en perfecto estado. 10 céntimos al día no me parece que sea tan caro...

#12 Sin buscar demasiado: https://es.aliexpress.com/item/1005001402234145.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.631267e0ukIVds&s=p&ad_pvid=202009190801428773929924935670001903071_1&algo_pvid=451a3bcc-4cd9-4593-9393-bc6b5054e61c&algo_expid=451a3bcc-4cd9-4593-9393-bc6b5054e61c-0&btsid=0b0a187916005277026182213e49d6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

#12 ffp2 y olvidarte de todo? estas de broma no? las ffp2 solo paran un 70% de las particulas y tus ojos siguen siendo vulnerables, si almenos hubieras dicho ffp3 pero ni aun asi estas seguro solo por llevar mascarilla.

#12 Tú ponte la mascarilla, respeta la distancia, sigue las normas y deja las especulaciones para los que tienen un poco de sentido común.

La cantidad de carga viral que llega a una persona es determinante para terminar la gravedad del contagio. Hay que minimizarla siempre en lo que se pueda.

Dos personas que usen mascarillas de chichinabo con solo un 50% de eficacia, en realidad reducen la probabilidad de contagio al 25% para ambas personas porque el virus tiene que atravesar dos mascarillas para lograr infectar.

Lo tuyo es negacionismo puro y duro. Todo negacionismo se apoya en un elevado número de argumentos irrelevantes o fuera de contexto.

Este es un país libre pero deberías elegir un tema más inofensivo. Por ejemplo :
https://www.clarin.com/sociedad/terraplanistas-polemicos-argumentos-afirman-tierra-plana_0_jDdvvqaCe.html

#12 Detector de contradicción activado.

"por mucha mascarilla que lleves, como estés un rato largo con un contagiado, tienes todas las papeletas para contagiarte tu también"

"También puedes llevar una fpp2 y olvidarte de todo"

#12 Hombre, este comentario es
el que usan los negacionistas para no usarla.

Empiezo a pensar que en determinados casos la mascarillas son como los chalecos en un avión, tranquilizadoras pero poco mas que eso

Evidentemente si estás con alguien contagiado en un lugar cerrado aunque tenga mascarilla estás potencialmente en riesgo mayor que estando cada uno en su casa, pero eso no significa que las mascarillas no funcionen.

#7 Quizás lo que no cala, y estamos leyendo el ejemplo, es que "toda ayuda es poca y toda precaución es poca".
Con la escusa de que en un espacio cerrado la mascarilla sirve de poco... pues directamente no se pone y pasa a servir de poco a servir de nada.

#26 buen punto. "toda precaución es poca", en la mente del poco predispuesto, se transforma en "las precauciones sirven de poco". y es así como la matraca negacionista va calando como lluvia fina en personas que no se paran a analizar las cosas sino que absorben los mensajes que más se dan a su alrededor...

#26 Yo esa mentalidad no la entiendo. Es como el que antes de saltar de un avión se entera de que el paracaídas se abre el 99.99% de las veces y decide saltar sin él por no ser 100% efectivo...

#7 También hay una cosa que me llama la atención.
Comprendo que aquel que sepa coser, quiera hacerse su propia mascarilla. Sobre todo siguien el ejemplo de los primeros días en que no había nada en las que se hacían colectivamente con lo que hubiese a mano o por simple ahorro.
Pero lo que no entiendo es la de sitios en las que se venden pero a las que yo no le veo ningún certificado de seguridad.
Yo soy óptico, vendemos gafas de seguidad graduadas como EPIS y se nos exige una trazabilidad, unos certificados, un montador certificado* y una póliza de seguro que recae sobre ese certificador, simplemente por ser EPIS.
Y me llama la atención la vista gorda que se está haciendo sobre aquellos que COMERCIALMENTE están distribuyendo EPIS sin homologar.

Como curiosidad, diré que el primer día laboral tras el decreto de alarma, bajó una vecina del edificio de la óptica que es costurera y me regaló dos mascarillas. De buen grado las acepté, pero añado que esa costurera profesional llevaba años haciendo mascarillas para utilizar en oncologíaque servía al hospital y tenía un lote de telas con sus certificados.

* yo no puedo montar una gafa de seguridad, ni siquiera si una montura rompe puedo colocarle las lentes de seguridad a una montura nueva de seguirdad y homologada, alguien tiene que hacerse cargo de la homologación del montaje.

#50 Lo de la dejadez en las homologaciones, llega al punto es que no te puedes ni fiar de los sitios presuntamente seguros. Hace unos meses que estoy intententado conseguir mascarillas ffp2 que tengan algun tipo de certificacion oficial que sea fiable y que el origen sea trazable. Con un compañero vamos comprando en diferentes tiendas física y online, verificamos todos los certificados y buscamos informacion adicional en internet.
De momento no he conseguido ninguna que pueda decir que pueda decir con garantias que sea ffp2 y que ademas no este falsificada. En unas el marcado es confuso y llevan ambas etiquetas kn95 y ffp2, otras dicen que son ffp2 y llevan las bandas en las orejas, otras son de tan mala calidad que se te desmontan a la mínima o no ajustan bien, en otras la principal ocupación del proveedor chino es la fabricación de maniquis, otras huelen a petroleo... Lo peor es que incluso te encuentras en las farmacias mascarillas, sobre las que pesa una alerta sanitaria y esta prohibida directamente su comercialización.
La ley de la selva.

#50 no es lo mismo, te pongo un ejemplo con las gafas: hay gafas que son EPIs y gafas que no lo son, por ejemplo hay EPIs que valen para proteger tus ojos de las virutas que te puedan saltar a la cara en un aserradero. ¿Si me pongo unas gafas de sol normales me valen igual? No y sí, es decir, desde el punto legal te pueden empapelar, pero desde el punto funcional, a pesar de que está claro que no te cubren tanto porque son más pequeñas, no hay duda de que te protegerán de la mayor parte de los impactos.
Con las mascarillas pasa lo mismo, las hay que son EPIs (las certificadas para ello) y las hay que no (cualquier mascarilla de tela). Está claro que a la hora de protegerte lo más efectivo es una mascarilla homologada, por el simple hecho de que se ajusta a la cara. En una mascarilla de tela, la tela no filtra tanto como un EPI y además no se ajusta a la cara, por lo que entra aire sin filtrar, de todas formas filtra la mayor parte del aire que echas y también gran parte del aire que coges.
Quienes venden y compran mascarillas de tela saben que no son algo tan efectivo como un EPI, pero a pesar de eso son efectivas (aunque menos) y son útiles.

#50 esa es otra. Al principio cuando no había de nada, pues si no hay pan buenas son tortas. Pero ahora, que haya gente fabricando y vendiendo mascarillas higiénicas sin ningún tipo de control.... Es flipante.

#7, yo creo que #1 es todavía más conservador que tú y creo que tiene razón. Para nada entiendo su comentario como negacionista, sino como un aviso de que las mascarillas no son la panacea sino que lo mejor (dado que la estraregia que se ha decidido seguir en Europa es la de convivir con el virus) es reducir a la mínima expresión las interacciones sociales.

#210 go to #221

#210 Tal cual

#7 El problema es que se plantean medidas que todos vemos que no tienen sentido, como obligar a llevar mascarillas por la calle, aunque no tengas a nadie a 1 km a la redonda, o cerrar los parques, que es precisamente donde más espacio entre personas va a haber.

Cuando algunas de las medidas son tan obviamente sin sentido, lo único que provocan es que el resto de medidas también se vean como exageradas o sin sentido.

En otros países igual es que se trata a la gente como personas adultas. Aquí nos tratan como niños, y por tanto nos comportamos como niños.

#7 coincido contigo en lo de nadie ha entendido nada porque #1 está repitiendo algo básico que eviteis los interiores siempre que podáis, siempre. sobretodo los interiores sin mascarillas pero tampoco os fieis de los interiores con mascarilla. Y aquí todos confundidos diciendo que el chico es un negacionista de la mascarilla cuando no ha dicho nada de eso.

#215 quiero que repares en un detalle: el comentario al que yo respondo está editado, como denota un pequeño asterisco junto a la hora del comentario, igual que muchos del mismo autor en este hilo. así, es fácil que parezca que no cuadran los comentarios con las respuestas...

#215 Veo que hay gente que si tiene comprensión lectora. Gracias

#7 yo conozco mucha gente en la que el mensaje si ha calado. De hecho si la mayoría de la población no hubiera captado el mensaje, estaríamos contagiados todos, y lo cierto es que el caso que comentas es bastante lamentable. No creo que la mayoría sea así, ni mucho menos.

#7 todo virus que entre por respirarlo, te entra igual por contacto con los ojos o los oidos.

#7 Cuando el propio gobierno dijo al principio que no servían ( por tratarnos como niños para dejarlo a sanitarios) en vez de haber tenido una previsión de stock poco se le puede reprochar a una persona de 70 o 15 años en muchos casos.
Al igual que es inútil que estando solo en mitad del campo debas llevarla,como bien dices ,en esos países es obligatorio en zonas cerradas y aglomeraciones,si se enseñase eso y se educase a la sociedad de esa forma ( como una sociedad algo madura) y no como la de un niño como a nosotros el resultado sería mucho mejor

#22 mola ese concepto, extremo centro

#41 Al final va a haber mas posiciones que en el futbol.

#20 mira, como en mi curro. Pero eso sí, virtualizado el escritorio donde se ejecuta al maligno.

#12 pero a ver, no nos dejes así, ¿eso donde se contrata?

#12 En esos casos lo mejor es pensar que por lo menos te pagan por aguantar esas mierdas (seguro que no lo suficiente, pero eso es otra historia).

#3 un técnico llamó para cancelar una orden de trabajo porque para hacer sus movidas de técnico tenía que entrar en las habitaciones de un burdel mientras las chicas del burdel hacían sus movidas de chicas del burdel. añadió, eso sí, que las chicas le dijeron que a ellas les daba igual que entrara, saliera, taladrara o mirara...

#3 Eso no es justo. Si el billete está comprado se debería poder usar.

El viaje de ida puede que tuviera previsto hacerlo en tren y lo acabase haciendo de otra forma.

#7 Sí, me ha pasado, has pagado tu billete de ida y vuelta, pero es que como fuiste por otros medios, no puedes usarlo para la vuelta.
tocate los cojones mariloli...

#7 Se pueden escudar en que el precio es especial para ida y vuelta. Y que si no sería otro precio y blablabla. Eso me decían hace años en Iberia cuando hice eso. En un billete de ida y vuelta no ejecutar la ida con ellos.

#15 A menos que ese precio especial suponga que es más barato uno de ida y vuelta que uno de ida el argumento no tiene ningún fundamento.

#16 No lo tenía no. Era un sinsentido. Pero te aseguro que era lo que decían en un primer momento, que si no hacía la ida, la vuelta no tenían que respetarla y me podría quedar sin asiento. Aunque luego ya digo que lo respetaron.

#7 Yo no se como funciona ahora el tema de ida y vuelta en Renfe, pero cuando yo lo usaba en los 80 los billetes tenían un precio base de trayecto y luego un suplemento según que tren y servicio eligieras. El viaje madrid-alicante en 2ª en el expreso nocturno era la tarifa base y pongamos que costase 10. El talgo en 1ª tenia un suplemento de 7 y el rápido en 2ª de 3. Pues si querias viajar en rapido, en 2ª pagabas 10+3=13. Cuando sacabas ida y vuelta el billete de ida incluia los dos trayectos con el descuento, y luego el suplemento del billete de ida. En este caso, si querías ir en el rápido, en 2ª, pagarías 20 del trayecto, menos el 25% de i/v serían 15, mas el suplemento del rápido en total 18. La vuelta era otro billete adicional con la reserva de asiento y solo pagabas el suplemento; si la querias hacer en Talgo pagabas 7 y si usabas el expreso "de los militares", no pagabas mas.
Por lo tanto, no podías sacar un billete de vuelta sin su correspondiente billete de ida.

#3 Algo parecido lo hice en Iberia hace años. Saqué billete de ida y vuelta y lo pagué. Pero la ida al final no la hice en avión. Llamé para consultar si habría problema con el billete de vuelta y no les hizo mucha gracia, decían que el precio era para ida y vuelta, pero lo respetaron.
Hoy día creo que están obligados a respetarlo. Pero me parece a mí. No estoy seguro.

#13 Creo que hubo sentencia al respecto, sí.

#25 Hubo sentencia, pero a los pocos días cambiaron el redactado de la cláusula No Show para dejar más claro que la compra era un conjunto de segmentos y que si no se volaba cualquiera de ellos sin causa justificada o bien se cancelaban los segmentos restantes o se cobraba la tarifa completa del segmento volado.

#2 Y dónde esperaba ese señor que los pilotos acumulasen esa experiencia que les falta ? Hay cursillos de reinicio en recta larga para formula 1 ?

#4 buena observación, él decía que él había aprendido a gestionar esas situaciones cuando salió de la f1 a otras categorías menores