TipejoGuti

#1 Totalmente, es que hay ganas de emponzoñar conceptos. Un socialista europeo tiene más en común con un liberal clásico español que con un comunista soviético.
Comunismo y socialismo europeo son código sustitutivos, el socialismo europeo aparece como alternativa liberal los progresos sociales del comunismo. No están uno junto al otro sino frente a frente.

JungSpinoza

#2 Es como cuando la gente dice que Dinamarca es socialista o que el PSOE es socialistas y luego en realidad son social democratas.

TipejoGuti

#4 Nos avisaban a grito pelado desde la postmodernidad de que la Verdad se iba a la mierda y creo que 1) cuando lo decían la Verdad ya estaba en la picota. 2) No teníamos pajolera idea de lo que iba a significar vivir en ese mundo, resetear conceptos y sentar a un terraplanista junto a un científico para poder decirle al público "elijan que eso es libertad".

f

#4 La socialdemocracia es una heredera del socialismo. Entre muchas otras

#22 Es un INVENTO del neoliberalismo para contrastar con el socialismo.

f

#45 #47 Yo he dicho que son herederos, no que conserven todos los dogmas.

#4 exacto. es que lo que no debería llamarse es socialismo. Son socialdemocratas, dentro del capitalismo. El socialismo y comunismo, son un medio de producción totalmente distinto al capitalismo, no son comparables en ningún aspecto.

#22 no, lo que en europa se llama socialismo, es socialdemocracia, capitalistas. no tiene nada que ver con un modo productivo socialista/comunista.

M

#4 En realidad fueron socialdemocratas... hoy en dia el PSOE y los paises escandinamos no son ni media suela de zapato de lo que fueron en sus dias de verdadera socialdemocracia con Olof Palme... el PSOE directamente se denomina en sus propios estatuos internos como "socioliberal", es decir, abrazando la dogmatica neoliberal... y asi va europa... neoliberalizandose desde hace 40 años...

JungSpinoza

#39 >> los paises escandinamos no son ni media suela de zapato

Lo se, llevo mas de una decada en Dinamarca. Como prueba de mi opinion dejo mi comentario de hace dos años cuando gano Mette las elecciones.

socialdemocratas-ganan-dinamarca-bloque-izquierda-acaricia/c01#c-1

Hace 1 año | Por JungSpinoza a elpais.com

M

#50 Por eso, ya quisiera Mette ser ni un 10% de lo que fue Olof Palme...

e

#2 Supongo que están mezclados y confusos para mucha gente, porque en Europa durante las primeras décadas del siglo XX muchos partidos socialistas (el PSOE por ejemplo) pasaron de una ideología comunista (al estilo soviético) a socialdemócrata/centroizquierda.

Está tan alejado el comunismo tradicional de la socialdemocracia, que ahora mismo en la UE prácticamente todos los partidos de países occidentales son socialdemócratas (no así los UE del este, que son más liberales), con diferencias de si el estado debe controlar el 35% del PIB (liberal) o el 50% (socialistas).

Y en Europa por mucho socialista que se considere, no se plantea ni remotamente virar a una dictadura del proletariado o controlar medios de producción al estilo comunista.

TipejoGuti

#5 A mi esa parte que comentas me parece la más enriquecedoras para la humanidad, logros de ese calibre sin muertos no habían sido posibles antes. Suponen de hecho tanto el triunfo del liberalismo económico como el único motivo por el que no hemos metido fuego al sistema. El problema..resultó que necesitaba un contrapeso, que es sistema es una ponzoña y si no teme que lo mates no piensa hacer nada por ti.

T

#5 El PSOE dejo de ser marxista en 1979.

TipejoGuti

#2 Número de jugadores: 1
Y vamos comino 😅

Blackat

#2 No Joshua ..para el juego

TipejoGuti

#35 Jode pues a preapararse que el artista responsable de no fumigar es el próximo lider del PSOE andaluz...aquí se sabe todo.

TodasHieren...

La manta una preciosidad que me ha recordado al conocido como "penacho de plumas de Moctezuma"
lo que da penita son la ristra de comentarios idiotas, faltones y chuletas en esta noticia

TodasHieren...

#18 El penacho de Moctezuma al que me refiero

knzio

#19 bueno, ese es una réplica

mazzeru

#14, a ver, estoy respondiendo a alguien que ha dicho "enjambre", por Dios.

G

#14 Buena precisión. Aunque sería una bandada (o también enjambre), si estuvieran vivos, y volando, cosa que dudo...

Debería haber dicho 'manojo', ya que seguramente, dieron buena cuenta también de su carne...

Ergo

#4 Existían los tupinambá, que son quienes han reclamado lo que les pertenece.

G

#5 ...tras habérselo robado a un enjambre de guacamayos...

mazzeru

#8, un rebaño.

y

#13 una banda o bandada de guacamayos. Rebaño es para el ganado.

https://www.wikilengua.org/index.php/Lista_de_colectivos_de_animales

cc #8

mazzeru

#14, a ver, estoy respondiendo a alguien que ha dicho "enjambre", por Dios.

G

#14 Buena precisión. Aunque sería una bandada (o también enjambre), si estuvieran vivos, y volando, cosa que dudo...

Debería haber dicho 'manojo', ya que seguramente, dieron buena cuenta también de su carne...

#8 Encima que reutilizan los restos de la comida de la piara de guacamayos...

G

#17 Deben ser un manjar para ellos, su carne, no su comida, y creo que 'piara' es para cerdos...

#24 Si claro la comida de los que los cazan... lo de piara es porque tú has puesto enjambre, seguía tu curiosa forma de llamar a las bandadas de pájaros.

TocTocToc

#5 Tupinamba es una marca de café.

T

#10 hay una cuestión de poder e influencia que es digna de reseñar y que por lo visto es la causante de que se puedan salir de rositas. Así que si, hay que mencionarlo y subrayarlo.

s

#9 ¿Te acuerdas del "contador de violadores liberados"? Los propios jueces llamaban a los abogados de las defensas para que decirles que presentasen el recurso.
En esos días dejé de creerme lo de la "lentitud de la justicia por falta de medios".

Pablosky

#17 Hombre, yo creo que podemos estar seguro de que les faltan medios, sólo hace falta mirar la cantidad de jueces por 1000 habitantes de cada país o como funciona Lexnet (cuando funciona).

Otra cosa es que cuando les entran prisas por temas concretos a algunos jueces concretos de repente pasan milagros, pero supongo que para que pase ese milagro por detrás y sin que nos enteremos están enviando notificaciones a algunas personas de que su juicio se va a retrasar un poco más de tiempo, por lo que la injusticia es aún más grande de lo que suponemos.

Nyarlathotep

#9 A la velocidad del rayo, cuando les interesa. Si hay que meter alguna imputación a un político malvado para que los votantes vean que malvado es antes de votar, se desbloquean los juzgados y los trámites que da gusto verlos.

TipejoGuti

#9 Yo sí, en lo mercantil pasan cosas que no creeríais. Jueces sin puta idea de lo que juzgan, otros negando la legislación europea por escrito, uno de Madrid poniendo sentencias sin juicio previo, juicios puestos a menos de un año, en sevilla hay uno que dice que el euribor no afecta a las hipotecas, ... ¿os da miedo el nivel de los jueces?, el mercantil es peor.

TipejoGuti

He visto juzgados atestados juzgar en menos de un año porque interesaba a una de las poderosas partes. No hay dilación en casos de este calado, hay corrupción y mucha...

Ddb

#6 Yo no he visto jamás a un juzgado español resolver con rapidez un asunto, teteh.

Nyarlathotep

#9 A la velocidad del rayo, cuando les interesa. Si hay que meter alguna imputación a un político malvado para que los votantes vean que malvado es antes de votar, se desbloquean los juzgados y los trámites que da gusto verlos.

s

#9 ¿Te acuerdas del "contador de violadores liberados"? Los propios jueces llamaban a los abogados de las defensas para que decirles que presentasen el recurso.
En esos días dejé de creerme lo de la "lentitud de la justicia por falta de medios".

Pablosky

#17 Hombre, yo creo que podemos estar seguro de que les faltan medios, sólo hace falta mirar la cantidad de jueces por 1000 habitantes de cada país o como funciona Lexnet (cuando funciona).

Otra cosa es que cuando les entran prisas por temas concretos a algunos jueces concretos de repente pasan milagros, pero supongo que para que pase ese milagro por detrás y sin que nos enteremos están enviando notificaciones a algunas personas de que su juicio se va a retrasar un poco más de tiempo, por lo que la injusticia es aún más grande de lo que suponemos.

TipejoGuti

#9 Yo sí, en lo mercantil pasan cosas que no creeríais. Jueces sin puta idea de lo que juzgan, otros negando la legislación europea por escrito, uno de Madrid poniendo sentencias sin juicio previo, juicios puestos a menos de un año, en sevilla hay uno que dice que el euribor no afecta a las hipotecas, ... ¿os da miedo el nivel de los jueces?, el mercantil es peor.

Yoryo

#9 ¿Te has perdido algo sobre los indepes? Hay asuntos que la justicia considera ejemplarizantes que se solucionan y se envían a juicio en 3 días, cuando los acusados son "los suyos" se les olvidan los papeles en el cajón, ejemplo valido para juzgados ordinarios, provinciales, TS, TC, Tribunal de cuentas, CGPJ, Etc...

TipejoGuti

#1 #3
¿Y SI LA CULPA NO FUESE DEL PP?
La Diputación de Sevilla , con un socialista al frente, ha sido la única que no ha fumigado contra el mosquito.
Si solo hay mosquito es Sevilla, es por algo, por la panda de ineptos y enchufados de La Diputación de Sevilla.
Pd. Me cago es el Juanma y en su partido corrupto. Por si quedaban dudas me qe enmierde a uno para librar a otro...

tul

#34 para llorar, de la banda de mangantes sin escrupulos de la competencia, no entiendo como les votan ni a uno ni a los otros.

TipejoGuti

#35 Jode pues a preapararse que el artista responsable de no fumigar es el próximo lider del PSOE andaluz...aquí se sabe todo.

rafaLin

Hay un error de traducción, no es el sistema fiduciario el que tiene problemas, es el sistema fiat del dinero-deuda.

El dinero fiduciario tiene valor porque la gente cree que lo tiene, como el oro o la plata, no necesita un colateral, tiene valor por sí mismo.
El dinero fiat se llama así porque el gobierno te obliga a usarlo por decreto, pero no tiene valor por sí mismo, necesita estar basado en un colateral, como el oro o la deuda.

Lo que tenemos desde 1971 es fiat basado en deuda, el peor tipo de dinero que ha existido.

c

#2 A ver, repite esa explicación entre FIAT y Fiduciario y el.por qué el FiAT "necesita respaldo" y el.fiduciario no?

Tienes algun ejemplo de dinero fiduciario?

rafaLin

#4 Fiduciario es dinero basado en la fé, tiene valor porque la gente cree que lo tiene, como el oro. El oro no está basado en nada, no tiene respaldo, tiene valor por sí mismo, el valor que la gente le da.

Fiat es dinero hecho por decreto del gobierno, no tiene valor por sí mismo, tiene que estar basado en algo. Cada vez que se crea un dólar, se respalda con un dólar de deuda del gobierno americano, cada vez que se crea un euro, el BCE compra deuda de los países europeos para respaldarlo (sobre todo deuda de los países del sur).

StuartMcNight

#6 y en #7 Te estas inventando una diferenciacion que no existe. Fiat es parte del conjunto fiduaciario. Cualquier moneda que depende de la confianza sin respaldo fisica en ningun material es fiduciaria. Ademas fiat require que esa moneda basada en la confianza lo sea por decreto. Por ejemplo, el dolar NO es dinero fiat en España. No hay decreto alguno que te obligue a usarlo. En cambio, si alguien viene y te da un maletin con 10 millones de dolares por tu casa muy probablemente lo vas a aceptar. Igual que probablemente aceptarias 20 bitcoins (fiduaciario pero no fiat) pero no aceptarias 500 millones de Bolivares Soberanos (fiduciario y fiat en Venezuela).

El oro no es ni ha sido nunca considerado dinero fiduaciario. El oro es "dinero mercancia". Y el papel moneda respaldado en oro se llama "dinero representativo".

Otra cosa es que NADA en el mundo tenga valor intrinseco mas alla del que la gente le da. Pero eso es diferente. No existe moneda, mercancia o bien que tenga un valor intrinseco.

c

#8 Exactamente. El valor es un concepto completamente subjetivo, no así el precio que es muy concreto: El que quiera poner el dueño del bien/servicio

c

#7 El dinero Fiat tiene valor porque el que lo acepta a cambio de un bien o servicio se lo da.

Si no fuera así, no te daría el bien ni te ofrecería el servicio.

El dinero Fiat es fiduciario.

Por otro lado es más fácil tener fé en algo que tiene respaldo que en algo que no lo tiene

StuartMcNight

#2 Fiduaciario en castellano es fiat. O mejor dicho, el fiat es un sub-conjunto dentro del conjunto fiduaciario. Precisamente el oro / plata NO es un dinero fiduciario es un "dinero mercancia".

https://dle.rae.es/moneda#8FnFgDh

moneda fiduciaria
1. f. Econ. moneda que representa un valor que intrínsecamente no tiene.

rafaLin

#5 No, fiduciario es basado en la fé, fiat es "hágase por decreto".

T

#23 Podemos decir que Hitler era un genocida, porque queria eliminar a los judios, y el pensaba que estaba haciendo un favor a la humandidad
pero si decimos decimos que Netan es un genocida que quiere eliminar a los palestinos y lo vende al igual que Hitler que esta librando a la humanidad de una plaga, igual te enfadas.
Shalom, yo no traiciono a mis ancestros.

T

#23 Entoces Hitler que gano unas elecciones y tambien intento librar al mundo de un problema,  tampoco era un genocida.
PS: Leed #80  antes de contestarme que no me deja editar.

TipejoGuti

#4 Indultar a un maldito para que no muera en prisión no dice nada del tipo y sí mucho bueno de una sociedad que prefiere tener clemencia a ser inclemente.
A la contra, sacar de prisión, como hizo M.Rajoy, a los terroristas del GAL de González y recibirlos en la puerta de la cárcel como a héroes sin que te quemen vivo esa mismo noche sólo pasa en España.

TipejoGuti

No es mal sitio para decir que la policía local de esta ciudad NO está en huelga...pero no está.
Y hasta aquí puedo leer....

TipejoGuti

#18 Un acuerdo ventajoso + un botón en la web + quizás un autogenerador para adaptarlas automáticamente =
Convertir en vinilo, camiseta,...

Si no hay derechos, es tu derecho.

Jakeukalane

#17 hay muchos museos que se reapropian de lo que no es suyo y en algunos casos si vendo sin notificar nada me podría caer una demanda legal.

Pero sí, de la parte creada por mí se puede hacer muchísimas cosas. No solo de la parte mitológica (hay muchas cosas transcritas, libros, etc.) sino de la parte de ficción. Me lo han dicho muchas veces.

TipejoGuti

#18 Un acuerdo ventajoso + un botón en la web + quizás un autogenerador para adaptarlas automáticamente =
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Jakeukalane

#15 con respecto al tema de las familias, es bastante extenso, hay muchas publicaciones con diversas categorizaciones e investigaciones. No es un tema cerrado.

Se suele investigar siguiendo los textos, el orden de las criaturas que aparecen, los errores. En el artículo de Zitiron menciono un caso en el que consiguieron determinar que un error habría sido introducido por un autor concreto y así determinar su cronología relativa.

Mi contestación sería más larga pero estoy de viaje y acabo de terminar mi jornada (1 hora y 45 después de lo normal) así que cuando pueda te escribiré una contestación adecuada.

El resumen es que no sé suficiente de los bestiarios musulmanes como para darte una contestación concreta.

Bestiarios como tal en español solo hay uno y muy reciente, se llama Bestiario de Juan de Austria.

Bestiarios como tales andalusíes no lo sé, pero seguramente no se diferencien tanto de cualquier otro tratado escrito en la época en Damasco, El Cairo u otra ciudad musulmana.

Los bestiarios europeos mezclan y toman fuentes desde Asia y África continuamente, igual que Aristóteles situaba todo lo exótico en India o África.

Con lo de Sekien, obviamente Miyazaki conoce ese tropo. Pero se pone de manifiesto realmente en la película Pompoko donde hay literalmente un desfile.

El bestiario tailandés me faltan aún muchas de traducir. Es bastante lío porque en la fuente hay algunos errores y me vuelvo loco al intentar ver si son errores o no.

Un caso similar por ejemplo son los Kirin o los leones fu. En cada país hay muchísimas variantes y cada uno le pone el nombre que le da la gana, pero luego no es consistente. Eso llega al punto de que ves unas enormes estatuas de una criatura concreta que tú sabes que se llama X (y la versión femenina Y) por ejemplo pero con el tiempo la población china donde está se llama "las puertas de Z" siendo Z otro nombre diferente de la criatura que no encaja en la realidad con la descripción.

TipejoGuti

#16 Estoy buceando sim bombona y no me ahogo, la verdad es que es un parte de la historia de la ciencia a la que no me había asomado y el curro que te has metido es el equivalente a no haber escalado y que te suban al Hymalaya a caballito. Demasiado cómodo como para negarse

Desde mi perspectiva de trabajo y por agradecer ciencia con ciencia, te diría que tienes mucha producción que puedes poner en valor, tanto por producción de contenidos en formatos distintos como por con venta de productos. Dudo que alguno de ellos tenga derechos de autor 😬

Jakeukalane

#17 hay muchos museos que se reapropian de lo que no es suyo y en algunos casos si vendo sin notificar nada me podría caer una demanda legal.

Pero sí, de la parte creada por mí se puede hacer muchísimas cosas. No solo de la parte mitológica (hay muchas cosas transcritas, libros, etc.) sino de la parte de ficción. Me lo han dicho muchas veces.

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#16 Estoy buceando sim bombona y no me ahogo, la verdad es que es un parte de la historia de la ciencia a la que no me había asomado y el curro que te has metido es el equivalente a no haber escalado y que te suban al Hymalaya a caballito. Demasiado cómodo como para negarse

Desde mi perspectiva de trabajo y por agradecer ciencia con ciencia, te diría que tienes mucha producción que puedes poner en valor, tanto por producción de contenidos en formatos distintos como por con venta de productos. Dudo que alguno de ellos tenga derechos de autor 😬

Jakeukalane

#17 hay muchos museos que se reapropian de lo que no es suyo y en algunos casos si vendo sin notificar nada me podría caer una demanda legal.

Pero sí, de la parte creada por mí se puede hacer muchísimas cosas. No solo de la parte mitológica (hay muchas cosas transcritas, libros, etc.) sino de la parte de ficción. Me lo han dicho muchas veces.

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TipejoGuti
TipejoGuti

#14 Habia escrito una larga respuesta pero entre el movil y mis manazas terminó en "pulsar donde no debes, cargar página nueva y perder todo el texto" Así que lo trato de retomar ahora, de entrada gracias por la info de calidad. Creo que si más gente supiera el gustazo que da que alguien que sabe hable de lo suyo sería bastante más modesta y propensa a aprender.

Le daba vueltas anoche y claro, al diferencia con la modernidad más que en los contenidos está en la ciencia del orden, en la taxonomía. Ahora cuando nombras las familias y las fuentes entiendo que realmente si hay una forma arcaica de transmisión taxonómica (por eso se mantienen ciertos carácteres como la relación con la salud y desaparecen otros como las patas rojas o el tono pardo adquirido).

Hyakki yagyo ¿puede ser lo que se ve en El Viaje de Chihiro? me pareció impresionante la imagen y con el tema panteista las representaciones vía personificación parecen infinitas. Toriyama Sekien estoy mirando wow 👌

Es muy interesante ver como ciencia y mística se unen en las definiciones, muestra la dificultad del pensamiento racional de todas las épocas en su distinción. Aparece la curiosidad por saber si en esto de los bestiarios árabes o africanos y mediorientales o como queramos llamarlos (que no lo tengo muy claro, porque supongo que la mayoría ni serán de la etnia árabe ni de la época islámica), la posibilidad de rasterar mitos pre-cristianos o pre-islámicos porque entiendo que (como con la mitología clásica) las fuentes están en esas zonas. Si aparecen en ellos los famosos djins que eran originalmente parte de otras religiones pre-islámicas o hay rastros de sincretismo en las zonas fronteras (Al-Andalus y La Roma oriental, mal llamada Bizancio)

Por puro ego ¿existe bestiario andalusí? Entiendo que alguno peninsular habrá pero la cuestión cultural fue tan pujante en aquellos años que me parece extraño que no exista alguno mezclando "animalejos" africanos y europeos.

El bestiario thailandes, estoy mirando y es carne de tatuaje 😂 Además de que hay poco contacto con lo que muestra, las líneas a pincen y tinta negra (como con T. Sekien, terminan generando estampas increibles 😍

Me apunto las palabras claves, tenéis (¿Tienes?) un nuevo lector en desayunos, trono, trenes y merecidos descansos

Jakeukalane

#15 con respecto al tema de las familias, es bastante extenso, hay muchas publicaciones con diversas categorizaciones e investigaciones. No es un tema cerrado.

Se suele investigar siguiendo los textos, el orden de las criaturas que aparecen, los errores. En el artículo de Zitiron menciono un caso en el que consiguieron determinar que un error habría sido introducido por un autor concreto y así determinar su cronología relativa.

Mi contestación sería más larga pero estoy de viaje y acabo de terminar mi jornada (1 hora y 45 después de lo normal) así que cuando pueda te escribiré una contestación adecuada.

El resumen es que no sé suficiente de los bestiarios musulmanes como para darte una contestación concreta.

Bestiarios como tal en español solo hay uno y muy reciente, se llama Bestiario de Juan de Austria.

Bestiarios como tales andalusíes no lo sé, pero seguramente no se diferencien tanto de cualquier otro tratado escrito en la época en Damasco, El Cairo u otra ciudad musulmana.

Los bestiarios europeos mezclan y toman fuentes desde Asia y África continuamente, igual que Aristóteles situaba todo lo exótico en India o África.

Con lo de Sekien, obviamente Miyazaki conoce ese tropo. Pero se pone de manifiesto realmente en la película Pompoko donde hay literalmente un desfile.

El bestiario tailandés me faltan aún muchas de traducir. Es bastante lío porque en la fuente hay algunos errores y me vuelvo loco al intentar ver si son errores o no.

Un caso similar por ejemplo son los Kirin o los leones fu. En cada país hay muchísimas variantes y cada uno le pone el nombre que le da la gana, pero luego no es consistente. Eso llega al punto de que ves unas enormes estatuas de una criatura concreta que tú sabes que se llama X (y la versión femenina Y) por ejemplo pero con el tiempo la población china donde está se llama "las puertas de Z" siendo Z otro nombre diferente de la criatura que no encaja en la realidad con la descripción.

TipejoGuti

#16 Estoy buceando sim bombona y no me ahogo, la verdad es que es un parte de la historia de la ciencia a la que no me había asomado y el curro que te has metido es el equivalente a no haber escalado y que te suban al Hymalaya a caballito. Demasiado cómodo como para negarse

Desde mi perspectiva de trabajo y por agradecer ciencia con ciencia, te diría que tienes mucha producción que puedes poner en valor, tanto por producción de contenidos en formatos distintos como por con venta de productos. Dudo que alguno de ellos tenga derechos de autor 😬

Jakeukalane

#17 hay muchos museos que se reapropian de lo que no es suyo y en algunos casos si vendo sin notificar nada me podría caer una demanda legal.

Pero sí, de la parte creada por mí se puede hacer muchísimas cosas. No solo de la parte mitológica (hay muchas cosas transcritas, libros, etc.) sino de la parte de ficción. Me lo han dicho muchas veces.

TipejoGuti

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TipejoGuti

#8 Es un flipe, Enhorabuena.
es obvio que unos bestiarios siguen a otros por la similitud de las representaciones, pero de repente te encuentras otros modelos como el "arquitectónico" inglés. Se podría hacer un itinerario (un mapeo) con las imágenes viendo cual bebe de cual, en tiempo y lugares y dónde aparecen o desaparecen los distintos atributos.
Otra cosa, ¿solo hay bestiarios europeos?. No sé si es que en otras culturas no se estiló o es que tu campo de estudio y por algún lado hay un tratado de dragones en chino y otro de djins en árabe.

Jakeukalane

#13 sí, hay muchas familias dependiendo de los textos de origen, porque realmente los bestiarios son remezclas de varias fuentes (grecorromanas, Isidoro, Hexameron, De animalibus, etc, etc, Physiologus) y luego los bestiarios ingleses ilustrados. Pero sí hubo los precursores de los bestiarios (Physiologus) traducidos al griego, siríaco, latín, muchos idiomas etc. mucho antes.
Hay bestiarios toscanos, catalanes, italianos, islandeses. Pero todos beben del mismo origen grecorromano-judeocrisriano.
Con respecto a China, Japón y Corea hay muchísimas cosas pero es otro mundo, otra sensibilidad totalmente diferente.
En China hay muchos tratados. Está por ejemplo el Shanhaijing (Guía de las montañas y los mares) que describe los dominios imperiales centrándose primero en cada montaña y los seres que viven en cada una, los seres que viven en la periferia y las razas y pueblos de lugares no pertenecientes. En Japón también hay cosas similares con influencia china. Pero luego comienzan los "desfiles de cien oni" (Hyakki yagyo) y qué también tenemos casi transcritos. Es como una procesión de seres monstruosos, hay muchos manuscritos representándolo. Y luego apareció Toriyama Sekien que lo hizo en formato enciclopédico. De Corea conozco menos pero también hay recopilaciones.

En árabe también hay muchísimos y tenemos algunos mencionados, normalmente están asociados a los zodíacos y los tratados de medicina. De hecho, Aristóteles que es una fuente muy importante para los bestiarios medievales, sobrevivió a través de fuentes árabes. Hay muy pocas comparaciones y estudios con respecto a los bestiarios versus los tratados árabes. Es una pena. Realmente hay muchísimos estudios en los bestiarios y sus familias. Sobre todo los bestiarios ingleses cuando hay muchísimos más.

Es curioso también el tema de los bestiarios tailandeses que obviamente no tienen nada que ver con nada de lo anterior. Por ejemplo tiene mucha influencia el formato. En los bestiarios medievales es el manuscrito, en piel de vellón, foliados, cosidos entre sí; en los japoneses son más rollos muy largos de pergaminos (antes de Sekien), en Tailandia están unos que se llaman khoi que están en negro. Son muy curiosos.
En otro momento te paso enlaces.

Palabras clave que puedes buscar en mi web:
Shanhaijing; Sekien; estrellas, maravilloso; Himmapan.

TipejoGuti

#14 Habia escrito una larga respuesta pero entre el movil y mis manazas terminó en "pulsar donde no debes, cargar página nueva y perder todo el texto" Así que lo trato de retomar ahora, de entrada gracias por la info de calidad. Creo que si más gente supiera el gustazo que da que alguien que sabe hable de lo suyo sería bastante más modesta y propensa a aprender.

Le daba vueltas anoche y claro, al diferencia con la modernidad más que en los contenidos está en la ciencia del orden, en la taxonomía. Ahora cuando nombras las familias y las fuentes entiendo que realmente si hay una forma arcaica de transmisión taxonómica (por eso se mantienen ciertos carácteres como la relación con la salud y desaparecen otros como las patas rojas o el tono pardo adquirido).

Hyakki yagyo ¿puede ser lo que se ve en El Viaje de Chihiro? me pareció impresionante la imagen y con el tema panteista las representaciones vía personificación parecen infinitas. Toriyama Sekien estoy mirando wow 👌

Es muy interesante ver como ciencia y mística se unen en las definiciones, muestra la dificultad del pensamiento racional de todas las épocas en su distinción. Aparece la curiosidad por saber si en esto de los bestiarios árabes o africanos y mediorientales o como queramos llamarlos (que no lo tengo muy claro, porque supongo que la mayoría ni serán de la etnia árabe ni de la época islámica), la posibilidad de rasterar mitos pre-cristianos o pre-islámicos porque entiendo que (como con la mitología clásica) las fuentes están en esas zonas. Si aparecen en ellos los famosos djins que eran originalmente parte de otras religiones pre-islámicas o hay rastros de sincretismo en las zonas fronteras (Al-Andalus y La Roma oriental, mal llamada Bizancio)

Por puro ego ¿existe bestiario andalusí? Entiendo que alguno peninsular habrá pero la cuestión cultural fue tan pujante en aquellos años que me parece extraño que no exista alguno mezclando "animalejos" africanos y europeos.

El bestiario thailandes, estoy mirando y es carne de tatuaje 😂 Además de que hay poco contacto con lo que muestra, las líneas a pincen y tinta negra (como con T. Sekien, terminan generando estampas increibles 😍

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Jakeukalane

#15 con respecto al tema de las familias, es bastante extenso, hay muchas publicaciones con diversas categorizaciones e investigaciones. No es un tema cerrado.

Se suele investigar siguiendo los textos, el orden de las criaturas que aparecen, los errores. En el artículo de Zitiron menciono un caso en el que consiguieron determinar que un error habría sido introducido por un autor concreto y así determinar su cronología relativa.

Mi contestación sería más larga pero estoy de viaje y acabo de terminar mi jornada (1 hora y 45 después de lo normal) así que cuando pueda te escribiré una contestación adecuada.

El resumen es que no sé suficiente de los bestiarios musulmanes como para darte una contestación concreta.

Bestiarios como tal en español solo hay uno y muy reciente, se llama Bestiario de Juan de Austria.

Bestiarios como tales andalusíes no lo sé, pero seguramente no se diferencien tanto de cualquier otro tratado escrito en la época en Damasco, El Cairo u otra ciudad musulmana.

Los bestiarios europeos mezclan y toman fuentes desde Asia y África continuamente, igual que Aristóteles situaba todo lo exótico en India o África.

Con lo de Sekien, obviamente Miyazaki conoce ese tropo. Pero se pone de manifiesto realmente en la película Pompoko donde hay literalmente un desfile.

El bestiario tailandés me faltan aún muchas de traducir. Es bastante lío porque en la fuente hay algunos errores y me vuelvo loco al intentar ver si son errores o no.

Un caso similar por ejemplo son los Kirin o los leones fu. En cada país hay muchísimas variantes y cada uno le pone el nombre que le da la gana, pero luego no es consistente. Eso llega al punto de que ves unas enormes estatuas de una criatura concreta que tú sabes que se llama X (y la versión femenina Y) por ejemplo pero con el tiempo la población china donde está se llama "las puertas de Z" siendo Z otro nombre diferente de la criatura que no encaja en la realidad con la descripción.

TipejoGuti

#16 Estoy buceando sim bombona y no me ahogo, la verdad es que es un parte de la historia de la ciencia a la que no me había asomado y el curro que te has metido es el equivalente a no haber escalado y que te suban al Hymalaya a caballito. Demasiado cómodo como para negarse

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Jakeukalane

#17 hay muchos museos que se reapropian de lo que no es suyo y en algunos casos si vendo sin notificar nada me podría caer una demanda legal.

Pero sí, de la parte creada por mí se puede hacer muchísimas cosas. No solo de la parte mitológica (hay muchas cosas transcritas, libros, etc.) sino de la parte de ficción. Me lo han dicho muchas veces.

TipejoGuti

#18 Un acuerdo ventajoso + un botón en la web + quizás un autogenerador para adaptarlas automáticamente =
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TipejoGuti

#1 El sistema de reciclaje, así en su conjunto en bastante incapaz, sí.
Lo curioso es que pensamos que la industria usa plástico porque no hay otra cosa pero la sustitución funciona al revés, primero lo prohíbes y después salen los 9383626 sustitutivos ecochachis que podías haber puesto antes en el mercado de no ser por el detallito se que era pelín más caro.