#575 Antes que nada, ya te dije antes que no estoy diciendo que deberían hacer, por otra parte, tu argumento me parece muy engañoso: "Para cambiar las cosas, no tienes que cambiar nada", y seguro que es mejor que no te vote nadie, así consigues cambiar todo.
De hecho, creo que tu compartes un problema de miras, en el que si no consigues ya todo lo que quieres la alternativa es "nada". Si quieres señalar que no es fácil, nadie ha dicho que lo sea, y por lo mismo te he dicho ya por segunda vez que no estoy proponiendo nada. Simplemente constato un hecho, que han dejado de votarles, y he dado mi explicación de ese fenómeno.
Simplemente te pondré un ejemplo de lo que hace el PP, ¿lleva en su programa el desmantelar la sanidad pública? Igual para ellos es un fin último, pero no van a votarlo mañana, se hallana el terreno, se camina en esa dirección, y como creo que he dicho en este debate en general la derecha es más "inteligente" para unir fuerzas, porque cuando tienes el poder, sabes que tu prioridad es mantenerlo, no perderte en lo que quieres, sino en lo que puedes tener.
#573 Se puede interpretar de muchas formas, pero vamos, creo que sí nos hemos desviado, en todo caso los hechos son los hechos. Tuvo un tirón inicial bastante importante (sobre todo para salir de la "nada") que se fue desmoronando, realmente da igual si quieres decir que unos u otros les votaron, el caso es que ya no les votan.
Además, no sé que quieres decirme, la gente del PP que diga lo que quiera, lo que vemos es que efectivamente sus votantes se han pirado. Yo lo que te digo y citas, es que hay gente que les votó por unos motivos, y se fue al encontrarse con otra deriva muy diferente. Algo que se podría haber aprovechado muchísimo.
#571 A mi me parece que nos hemos desviado mucho, de repente solo hablamos de gente que no vota/votaba a podemos y pero realmente vota al pp, realmente no sé qué esperas de ellos, no creo que mi comentario vaya por ellos sino por los que sí han votado a Podemos y han dejado de tener razones para votarles.
En mi comentario inicial creo que he sido bastante claro sobre lo que pienso del tema, como para añadir algo más ahora, igual se hubiera podido aprovechar más esa coyuntura no solo para tener avances, sino como dije, para conseguir avances que se puedan mantener.
#550 Seguro que habrá de todo, así como hay feminiztas habrá pollaheridas, en todo caso, a mi eso cuando se suelta muy a la ligera me suena simplemente a una forma de calificar negativamente al que no piensa lo que otros quieren que se piense.
Sobre lo último, pues tampoco entiendo mucho tu crítica, alguien dice que votaría un partido si X, y como no es X no le vota, y es lo que se está viendo. De hecho, por contextualizar lo que tu dices, también veo mucho lo contrario. "Ah, claro, entonces mejor vota Vox" que también es absurdo, o como si te tuvieras que tragar a Podemos porque es "izquierda". Lo que sí digo yo, es que ese enfoque es absurdo y aprovecho de recordar que una de las cosas "buenas" de la irrupción de Podemos era romper el bipartidismo, y principalmente por su aspecto negativo de votar al menos malo. Votar a Podemos porque es el menos malo, pues es volver al mismo mal del bipartidismo.
Al menos a mi las críticas en esencia me parecen más que razonables, otra cosa es que haya personas que no son razonables, como puede pasar en cualquier grupo. Además, añado, que Podemos en parte de su esencia no era ser un poder para el pueblo, pero sin el pueblo, por lo que creo que ese tipo de participación y retroalimentación me parece "normal". Ahora bien, que no lo escuchan, pues perderán esos votos... y es lo que ha pasado, yupi...
#519 Solo aclarar que en sí mismo no sugiero nada, así como dices es fácil opinar sobre que sería mejor, yo solo explico lo que creo que pasa con el descontento popular entre sus votantes. En todo caso, sí creo que la derecha suele ser más habil para juntar "aliados" porque tienen más claro lo que pierde, y saben tener prioridades.
Ni siquiera me parece mal que tengan ideología, pero tampoco tiene sentido que entre como un elefante en una cacharrería a saco en muchos temas, que se podrían haber llevado mejor, dedicandose a las batalla que no solo son aquellas que puede ganar, sino además aquellas que puede conservar.
De hecho, en este hilo verás muchos comentarios sacando a relucir algunos temas, como el igualar el permiso de paternidad y maternidad, algo que por cierto apenas le han sacado provecho como consigna de igualdad para los hombres. Y tienes otros sinsentido, que incluso ha "perdido" meses después como la reforma de los delitos sexuales, para un beneficio electoral irrisorio...
#285 Solo con que sean menos prepotentes, menos misándricos, menos sectarios... Ya será mucho. Claro que va a haber cosas que se van a seguir haciendo mal, pero si al menos aparece una cultura un poco más abierta, dialogante... pues eso que ganamos todas.
#285 Se puede ver de otra forma, a lo mejor no hace falta reinventar una IU que no se comía ni una rosca, por otra parte, habría que entender cómo surgió Podemos, y no pienso que haya surgido precisamente por tener una u otra ideología, sino más bien porque la gente estaba harta de la política y quería regeneracionismo político. También creo que en un principio llevaba bastante bien su discurso sobre "clases", por mucho que fuera discutible lo de hablar de castas, o de gente que vivía en un chalet al margen de los ciudadanos.
Y diría que en su discurso inicial también tenía sus metidas de patas, pero realmente da igual, a partir de unas elecciones tiene carta blanca hasta las siguientes para convencer a tus votantes de tus resultados electorales. Y tampoco es que me explique como la gente vota al PP, pero es lo que hay, no puedes cambiar los votantes, te los tragas como son.
#285 Coincido con usted, yo en mi caso he pasado de votar a Podemos a votar a IU. El problema es como usted dice, a dónde ha ido el resto de votos? pues le va a sonar a coña, -por lo del wokefeminismo que comenta-, pero pienso que su analisis no está nada errado: puede haber gente de izquierdas nada de acuerdo con las políticas feministas, e incluso una vuelta de tuerca más... puede haber hombres de izquierdas machistas... (coño, si hasta hay mujeres de izquierdas machistas). Le sorprendería mucho si le digo que pienso que probablemente muchos de esos votantes que no se han abstenido haya podido votado al PP o a VOX como voto castigo/reaccion de desacuerdo ante dichas políticas?
Siempre tiene que haber extremos, y si no mira a EEUU... han pasado de la libertad total a vivir una realidad similar al cuento de la criada con respecto al aborto y los derechos de la mujer. Acción/Reacción. No digo que sin Podemos no hubiese existido VOX, pero si que siempre que hay un movimiento ideológico se va a generar otro contrario en respuesta al mismo con los integrantes de la sociedad contrarios a esa ideología... y aquí de extrema derecha no andabamos cortos precisamente... otra cosa es que se camuflase en las lineas del PP y ahora puedan mostrar sus auténticos colores.
#285 comparto tu comentario al 100%. Y es algo que llevo pensando desde la aparición de podemos, que a muchos nos ilusionó pero precisamente yo que fui votante de IU muchas veces pensaba por qué toda esta gente se emocionaba con podemos pero a IU no le daban ni la opción de equivocarse.
Al final podemos ha pasado, y aparecerá Sumar que como bien dices parece ocupar un poco el espectro político de IU, pero me temo que seguirá pasando lo mismo una y otra vez: aprovecharán la novedad y tendrán una buena cantidad de votos y escaños o quién sabe si llegan algo muy grande, pero en cuanto pase una legislatura todos esos errores que cometerán, campañas mediáticas y demás volverán a bajar el número de votos y la derecha volverá a aparecer.
Porque una cosa sí que está súper clara, en España hay una cantidad enorme de votantes de derechas, y lo que también está claro es que la gente de derechas va a votar mucho más que la gente de izquierdas y luchar contra eso es una cuestión muy difícil por simple matemática
#285 Es curioso, porque yo conozco gente que vota al PP y se quejan de esas políticas de izquierda (cosas de rojos, ya se sabe) pero luego usan la sanidad y la educación pública, y cuando ésta va mal bien que se quejan. Yo creo que mucha gente no tiene idea de política y votan de oídas.
#7 Has olvidado lo que tienen ahora montado con lo de las ciudades de los 15 minutos. No hay forma de desmentir el bulo porque han visto un vídeo de un corte de calles en Londres por una investigación policial.
Otro bulo tremendo fue el de un el almacén de folios enviando mascarillas a Francia.
Vamos por partes: "Quiero decir que como mínimo, las cifras de asesinatos, violaciones, etc. estaban ahí y claramente indicaban una tendencia más hacia un lado (significativamente mayor proporción de mujeres víctimas) que al otro (significativamente mayor proporción de hombre víctimas). Y hablo de cifras de años 80, 90, e inicios de 2000, no de cuando ya la ideología de género “tomó el poder”."
Cuando uno habla de cifras y de datos, lo primero que debe asegurarse es como se toman esos cifras y datos y si la toma de los mismos se hace de manera igualitaría o totalmente sesgada.
Todos los temas de violencia de genero tienen las cifras sesgadas, mientras que sabemos perfectamente cuantas mujeres han muerto a manos de hombres este años (porque se nos está dando información sesgada y manipulada), no tenemos ni idea de cuantos hombres han muerto a manos de mujeres, cuantos han sido maltratados, cuantos se han suicidado por esta y causas relacionadas. Desconocemos todos estos datos, porque las victimas son hombres, cuando son mujeres todos los datos están ahí, sesgados y muy parciales, pero están.
Así que cuando tú hablas de un problema que según tú existe, primero hay que saber si ese problema existe realmente o no tal y como tú lo estás definiendo, y teniendo en cuenta la manipulación de datos que se realiza desde principios de la democracia, eso no lo sabes. Respecto de la dictadura ni hablar, porque hay manipular como verbo se queda corto.
Por cierto, imagino que lo sabes, pero hay cientos de estudios que muestra que la violencia es bidireccional y se da en una proporción bastante parecida entre hombre y mujer, pero claro establecer que el hombre puede ser victima, ya tal.
No son opiniones ideológicas, son y eran mentiras flagrantes. De verdad, es que no hay ejemplos en la historia reciente, de que la izquierda democrática haga un uso de la mentira equivalente al de la derecha de una forma tan coordinada y
#7 Estoy de acuerdo con tu punto, y me gustaría añadir una "prueba" mas de ello, y es como el eslogan de "comunismo o libertad" ha calado tanto en la comunidad de Madrid. Son tal los despropósitos que dicen, como lo de la mujer de Pedro Sánchez, que finalmente calan en sus votantes. Tampoco tengo tantos años como para recordar todos los eslóganes políticos de España, pero creo que sería impensable un eslogan parecido por parte de un partido político de izquierdas... Es de risa y de llorar
#12 uf pues mi recuerdo de ella es que se me hizo muy muy cuesta arriba. Tambien supongo que es cuestion de gustos pero amos... "obra maestra" lo que se dice "obra maestra" no es...
#12 desgraciadamente el turismo cayo mucho, de casi 5 millones antes de la pandemia, apenas tendran en 2022 ; 1, 3 millones ; entre las restricciones de Trump .... y el hecho que las agencia de vaijes de EEUU, no promocionan Cuba ; por demasiados problemas , y tambien incumplimientos de parte de Cuba, todo es un lio ; hasta alquilar un coche ....
#40 exacto somos hijos del 98. Es decir de la decadencia, de las guerras civiles, del hambre; nada que ver con las conquistas de las qiw se queja esa élite explotadora de indígenas. Y ademas llevamos
Los indigenas tendrian que estar cortandoles os cojones a su élite. Lo que les importa a estos indígenas es mejorar su vida, su hoy. Y en eso España ha aportado a través de ayuda tanto estatal como privada, ong.
El resto solo interesa a los políticos y es un interés espureo que trata de ocultar un presente muy jodido para los indígenas.
#41 A nivel de países no tiene ningún sentido pedir perdón por hechos que se hunden en la historia. Los actuales habitantes de Hispanoamérica descienden de españoles y americanos, de verdugos y víctimas, de conquistadores y conquistados, más vale que acepten de dónde vienen y de quién vienen. Si quieren, que se pidan perdón y se perdonen a sí mismos, yo desciendo de gente que se quedó en España tirando del arado para beneficio de nobles y terratenientes.
#33 no es lo mismo. Los chinos no nos invadieron. Hubo cientos de miles que salvaron la vida del fenocidio azteca. Sus descendientes deberian estar contentos o no existirian.
#34 la España actual no tiene nada que ver con el imperio español de hace 500 años, por lo que tu argumentación no me vale.
Es más la España actual ayuda a muchos de estos países.
En el fondo no es otra cosa que basurita política de las elites mejicanas y ellos si descienden directamente de los que jodieron a los indigenas. Y les siguen jodiendo.
#28 ya, pero porque exijen perdón ñ, y no piden perdon por los actos de los aztecas?
No piden perdón con razon, seria tan ridiculo como que nos exijan perdón
#20 algunos sí: los millones de descendientes de esos cientos de miles que no fueron sacrificados. Hablo de memoria, pero según recuerdo las vitimas de los sacrificios aztecas eran 45000 al año. Además los muertos en las guerras y razzias.
Cómo dijo Escohotado no ha existido un pueblo más salvaje y criminal q el azteca.
De hecho, creo que tu compartes un problema de miras, en el que si no consigues ya todo lo que quieres la alternativa es "nada". Si quieres señalar que no es fácil, nadie ha dicho que lo sea, y por lo mismo te he dicho ya por segunda vez que no estoy proponiendo nada. Simplemente constato un hecho, que han dejado de votarles, y he dado mi explicación de ese fenómeno.
Simplemente te pondré un ejemplo de lo que hace el PP, ¿lleva en su programa el desmantelar la sanidad pública? Igual para ellos es un fin último, pero no van a votarlo mañana, se hallana el terreno, se camina en esa dirección, y como creo que he dicho en este debate en general la derecha es más "inteligente" para unir fuerzas, porque cuando tienes el poder, sabes que tu prioridad es mantenerlo, no perderte en lo que quieres, sino en lo que puedes tener.