#2 #7 #8 aparte de la evidente troleada de la moneda del meneo ¿Por qué el dinero es capitalista? No lo tengo tan claro eso.

El sistema capitalista se caracteriza por la propiedad privada de los medios de producción, pero si por ejemplo estuviesemos en una sociedad 100% comunista (cosa que jamás se ha conseguido) y todos los medios de producción fuesen del Estado ¿Por qué no podría haber dinero para adquirir bienes y servicios?

El dinero sólo es un medio de transacción, un sistema artificial para medir el valor de las cosas. No va a desaparecer jamás porque tampoco puede desaparecer la medición de valor. Es como pensar que si quitásemos las horas desapareciese el paso del tiempo.

El dinero no es capitalista. Existe desde antes del capitalismo y siempre existirá (aunque pueda convertirse en digital).

#10 entonces megarricos con millones en sus cuentas corrientes, no son capitalistas hasta que no adquieren un bien material no? Si solo lo usara para pagar a un sistema que lo mantenga, como dinero a personas para que le cocinen, y le hagan las cosas, podríamos decir que no es capitalismo.

Además al emitir la ICO, se va a vender a través de criptomonedas, y deberá de ser depositado en un wallet que hará que la persona que lo posea sea asquerosamente rico, en comparación de las personas que lo compran.

Se podría considerar entonces que el poseedor del wallet tiene una propiedad privada, que es el wallet en si? No sería eso capitalista? Yo podría acceder a ese recurso para utilizarlo en mejorar algún recurso público? O es privado ese wallet y me tiene que dar permiso para recoger dinero?

#11 Lo que dices no tiene mucho sentido.

El capitalismo es un sistema socioeconómico. Una persona "capitalista" es alguien que defiende dicho sistema, pero la persona no es ni puede ser capitalista per se (una sociedad sí, una persona no).

Una persona puede ser anticapitalista, comunista, lo que quieras y vivir en una sociedad capitalista y tener millones en la cuenta corriente y adquirir bienes (por poner un ejemplo, el Gran Wyoming dice ser muy de izquierdas pero es rico, no lo veo un problema).

Además te estás liando, no es cuestión de adquirir bienes, es cuestión de ser dueño de los medios de producción (burgués/capitalista) o no serlo y tener que trabajar para terceros en la esfera privada (proletario/asalariado), según la tería marxista que puedes leer en "El capital: crítica de la economía política".

Lo de la ICO ya ni te entiendo lo que quieres decir. Así que lo dejo correr, yo soy inversora en criptos desde 2017 y esta moneda del meneo es un troleo, no sé si es estafa o parodia.

#12 el medio de producción en una cryptomoneda, es la generación de código y el wallet final. La persona que hace el código puede liberar el código, pero podría impedir que otra personas puedan hacer cambios en el código fuente final. Por lo tanto, las cryptomoneda, a no ser que sea 100% y permita que cualquiera lo modifique sin que otra persona pueda deshacer los cambios, porque tiene privilegios, es una propiedad privada, ya sea de una persona o de una sociedad.

Lo de ser de izquierdas y estar forrado, podría ser, pero entonces ¿porque el Gran Wyoming tiene negocios que le reportan ingresos pasivos? En un modelo 100% comunista, las personas pueden acaparar recursos si viene de su trabajo solamente, pero hasta un límite, a no ser que seas de la élite de ese gobierno, como ha pasado en países comunistas.

Que conste que yo no estoy alabando el capitalismo, sino que digo que no hay organización social 100% libre de fallos, y decir que eres anticapitalista significa que no te gusta nada del capitalismo, y el intercambio de recursos utilizando un recurso monetario después de haber acaparado el sistema de producción, no es precisamente anticapitalista. Hay que entender lo bueno de una cosa y lo bueno de la otra.

#55 ¿ De España también, no ? Porque esa era la otra parte, el certificado de españolismo.

#55 Enorme con H..........

#205 si, con hache!

#205 Ese es el nivel.

#55 Te falta la "h" en "hechado".

#4 #10 El CIS de Tezanos suele acertar bastante, en este caso ha fallado estrepitosamente pero eso de que falla siempre es mentira.

#16 Yo también suelo acertar el 50% de los lanzamientos de una moneda, pero al CIS se le debería pedir más después del uso que hace del dinero público.

#20 No me cuentes milongas, hay bastantes medios que llevan años diciendo que Tezanos manipula las encuestas cuando en realidad suele acertar. Después, cuando se corrobora el acierto, no hay rectificación y la idea cala pero es falsa.

#21 Define suele.

El CIS de Tezanos hace el ridículo en las elecciones andaluzas

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#21 Cuando benefician al PSOE (que no a Podemos, que a lo mejor no te has dado cuenta) suele acertar. En todos los demás casos no.

#20 El CIS no debería hacer ninguna encuesta para publicarla y usarlo como herramienta electoral. El Centro de Investigaciones Sociológicas está para hacer sociología, no política al servicio del gobierno de turno. Siento mucha vergüenza de que esto exista en mi país.

En mi opinión debería ser ilegal publicar encuestas que sirven para decir a la gente qué votar.

#32 sigues pensando que hay unicornios verdad?? El CIS se creo para lo que se utiliza actualmente y el partido de turno lo primero que hace nada mas entrar al gobierno es

1. Ir a la moncloa
2. Cambiar el director del CIS por una persona afin.

#62 Pues me parece muy mal usar una institución anti-democráticamente, ya sea uno del PSOE, del PP, o del color que sea.

#16 ¿Acertar?, no es un sorteo, es estadística. Si no da los resultados aproximados, es que, o bien no muestrean bien, o sesgan los cuestionarios. Es decir, o poco profesionales, o poco honrados.

Cualquier empresa demoscópica ha aproximado mejor sus resultados que el CIS.

#22 Insisto, nunca se ha conocido el nombre del Director del CIS hasta que ha llegado este hombre y acierta lo mismo que los anteriores.

Hay campañita cuando las encuestas no gustan y el PP lleva unos años de muy malos resultados.

#23 Pilar del Castillo fue directora del CIS, y lo dejó para ser ministra de cultura.

También recuerdo al profesor Fernando Vallespín.

Como ves, uno de cada color. Y ambos lo hicieron bien.

Tezanos es poco profesional, o poco honrado. Pero todavía no sé cuál de las dos. La ciencia estadística está mucho más avanzada de lo que nos quiere hacer ver.

Lo de que las encuestas no gustan, pues vale: saca una mierda de encuestas de intención de voto, y su partido se hunde. Supongo que en su cabeza sonaba bien pero, ¿qué pensaba que ocurriría el día después de las elecciones?, ¿que nadie se acordaría?, menudo ridículo, joder.

#26 Le da igual. Sabe muy bien para que ha sido puesto ahí y lo hace con total premeditación.
Ya se habrá cobrado bien los servicios (si ha sido inteligente) en otro tipo de prebendas. O esperará una puerta giratoria, que a los 74 años quizás no es tan inteligente.

#26 No dejaros a Rosa Conde y también veo a Rafael Ansón (hermano del otro)

#23 Que no se conozca el nombre de los anteriores habla mal de tezanos

#22 A grandes rasgos tienes razón. Pero...

* Recordemos que cuando se hace muestra, aunque esté bien hecha, hay un margen de error y un margen de confianza estadística. Es decir, hay alguna posibilidad de haber tomado por pura casualidad un pequeño grupo alejado de las cifras reales generales.
En ese sentido SÍ se puede parecer un poco a una lotería...
Imagina que tienes 1 millón de bolas negras y 1 millón de bolas blancas.
Cuando la población es grande la teoría estadística nos dice que para un margen de confianza del 5% el número de elementos de la muestra debe ser unos 385 o por ahí.
Supongamos que tomas una muestra verdaderamente aleatoria de 1000 bolas.
Es posible que las 1000 bolas salgan todas negras (100% negras) a pesar de que ese 100% se aleja mucho de la cifra real de 50% negras y 50% blancas. Aunque es posible, la probabilidad de este suceso es muy muy pequeña, sería cercano a 0.5^1000 (digo cercano porque supongo que extraes bolas diferentes, es decir, sin reemplazo) y eso es 1 dividido por 2^1000 = (2^10)^100 = (1024)^100 casi (10^3)^100 = 10^300
Eso es extremadamente difícil, aunque posible.
Pero, claro, puse un caso muy extremo... Otros casos como el del meneo no serían tan tan difíciles que ocurran, no se calcularlo sin todos los datos pero a lo mejor ocurriría una de 100 veces o un 3%, lo que sea.
El problema es que ha fallado varias veces, no todas pero a lo mejor un 80% de las veces y, claro, mientras que fallar una vez no es tan tan raro el fallar un 80% de las veces sí lleva a concluir que no es por azar, sino por hacerlo mal, sea por incompetencia o, bueno, no es raro sospechar que sea una manipulación interesada y deshonesta... ya que una incompetencia en eso tan conocido y sencillo no parece una hipótesis muy razonable.

* Unas encuestas, por muy bien que estén hechas, no son como tomar medidas físicas con un instrumento.
1. Aunque pueden pedir la encuesta a cualquier persona, a quien se lo pidan no está obligado a contestar.
Esto significa que teóricamente es posible que entre los que respondieron la mitad diga izquierda y la mitad derecha pero que haya, pongamos, un 30% que se negó a contestar y que casualmente votó a la derecha.
Otro ejemplo es que las ideas de derecha suelen más tradicionales, lo que se llama conservadoras, y eso suele coincidir con gente más mayor. Pero, claro, me parece que es más improbable que una persona mayor responda a una encuesta... Por ejemplo, si las encuestas se hacen a pie de calle, las personas mayores salen menos porque tienen más dificultades para andar o menos "energía". Si las encuestas se hacen por teléfono, creo que también es menos probable que una persona mayor descuelgue el teléfono o se entere de lo que le están pidiendo y preguntando... o que tenga ganas de responder. Esto no sería un sesgo planificado y a mala idea de forma interesada, sino algo que me parece difícil de evitar.
2. Aunque obligases a la gente a contestar, por obligación legal, la gente puede mentir o equivocarse si no entiende lo que le preguntan... Y como el voto es secreto no hay forma de saber si mienten o no.
3. La gente puede cambiar de idea en el último momento. Es decir, las encuestas de las que habla el meneo no son a pie de mesa electoral sino unos días antes, así alguien puede decir de forma sincera que va a votar X y luego cambiar de idea y votar Y o no votar.
4. Estas elecciones fueron en día laborable, y aunque la ley dice claro que el trabajador tiene derecho a pedir permiso retribuido para votar, en la práctica a algunos trabajadores puede tener reparos en pedir ejercer ese derecho. Y quien tiene un pequeño negocio, como una tienda, creo que pierde su propio dinero si deja el negocio para ir a votar...

En resumen, una cosa es lo que responden algunos que quieran responder a una encuesta unos días antes y otra cosa muy diferente es lo que los que han ido a votar hayan votado.

Aún así, creo que los aspectos que mencioné en este punto no suelen hacer que una encuesta bien hecha se aleje tanto de la realidad de los votos como ocurre en el CIS de ahora. Por eso creo que esto tampoco me parece una justificación muy razonable para que haya tanta diferencia. Aunque podría justificar más que en otras ocasiones por ser en día laborable.


cc #16

#16 El CIS de Tezanos suele acertar manipular bastante, en este caso ha fallado manipulado estrepitosamente pero eso de que falla "acierta" siempre es mentira.

De nada.

#30 Y para que iba a manipular? cual es el objetivo? hacer el ridículo?

#16 Un reloj roto acierta la hora dos veces al día.

#16

#16 el CIS acierta cuando la izquierda gana. Si el viento viene de cara se empeña en decir que no, que es de cola

#16 el problema es que cuando falla siempre es a favor de los mismos

#16 para eso mejor gastar ese dinero en sanidad

#4 Ya lleva varias pilladas con las manipulaciones del CIS y ahi sigue, tendriamos que encontrar amigo de quien es para seguir ahi.

#17 El chef Tezanos es militante del Psoe desde el 73.

#4 ¿Pero cómo lo van a echar si Sánchez le ha puesto ahí para que haga exactamente lo que hace?

#67 totalmente de acuerdo. Vaya cacique tenemos de presidente

Eso sí, parece un modelo de el corte inglés

#4 El CIS siempre ha estado manipulado, que tú oigas campanas ahora es otra cosa.

#68 Todos son iguales Detected.

#74 ¿Te suena lo de propaganda?

#4 A ese impresentable lo han puesto ahí para que trabaje para el partido. Nadie le va a echar mientras siga haciendo su trabajo.
Si bien, es lamentable que un partido, el PSOE, destroce la credibilidad de una institución pública tan importante como el CIS. Esto nos costará décadas a todos los españoles en recuperar pero al PSOE parece no importarle porque la poltrona es más importante.

#1 Desde lo de OTAN de entrada NO! Había micho despistado.

#6 me da pena por Juan Cuesta.

Siempre podra volver a la Presidencia de esta/nuestra Comunidad de Vecinos de Montepinar.

#1 Esperemos que no se convierta en el PSOE 2.0. Aunque pensar que si por ellos fuera el gobierno de España sería PSOE-Ciudadanos no promete mucho.

#31 Gobernará el PP.
De modo que de psoe 2.0, nada.

Oposición, y punto.

A disfrutar de la libertad, que se la han ganado.

#1, me da a mi que al PSOE le ha afectado mucho políticamente todo el tema esta del Covid.

#91 es mucho peor el tema Gabilondo.
Un tipo que ha hecho campaña para perder y una oposición lamentable

#91 Díselo a Salvador Illa

#91 No es ese el problema, es que Gabilondo no ha tenido cobertura mediática, no se habla de él en redes sociales... Es un cero a la izquierda.

#174 No tiene carisma. No llega a la gente en general, pero menos aún a los jóvenes. No tiene facilidad de reflejos. Era un candidato para perder.