España debe abordar la dualidad existente en el mercado laboral y adoptar medidas que permitan reducir el elevado desempleo estructural, según recoge el Fondo Monetario Internacional (FMI), que recomienda entre distintas actuaciones, perseverar en la moderación salarial.
#1:
Si trabajásemos gratis tendríamos pleno empleo, incluidos niños, ancianos y enfermos.
El sueño de todo neocon que se precie.
#49:
#1 Esta noticia tiene un titular tan y tan sensacionalista. Para ganar clicks, por supuesto, que se manifiesta en apenas una hora desde el envío a la publicación.
No habla de bajar salarios, habla de “garantizar las condiciones para continuar con la moderación salarial y la diferenciación de los incrementos salariales entre empresas y sectores”. Es decir, que los salarios en sectores de servicios de mano de obra poco cualificada (camareros, transportistas...) no suban, dado que es la mayoría del mercado de trabajo español y que suban los salarios en sectores productivos para atraer a mano de obra cualificada, algo que carece España, y que por eso hay tanta emigración de trabajadores cualificados. España no es un país productivo de productos de alto valor añadido, por lo que recomienda hacer más atractivos estos sectores.
#5:
Para el FMI bajar salarios es la receta también para la paella.
#25:
Cuando las cosas iban bien, el FMI recomendaba bajar salarios, eliminar sindicatos, quitar el salario mínimo, disminuir pensiones, hacer menos accesible o más cara la seguridad social, disminuir seguro de desempleo...
Y por supuesto eliminar la dualidd del trabajo, es decir, que todos los contratos fijos pasen a ser contratos basura, igualando por abajo.
Ahora que todo va mal, misma receta.
Vamos que quieren lo que quieren y si lo consiguen sin pasar por unas elecciones, mejor que mejor.
No entiendo como estamos pagando un FMI. Es una institución propia del medievo, no de nuestros días.
Luego uno mira los países tercermundistas y todos tienen ese esquema. Mira los países más desarrollados, y ninguno.
Es lo que hay.
Te voy a enviar el enlace de unas cuantas empresas que también les bajan el sueldo a los ingenieros para que se lo expliques.
A lo mejor es que no se han enterado.
De paso, diles que los que les bajan el sueldo a los camareros es para que bajen precios y sean competitivos, no para trincar más pasta con menos esfuerzo.
Joder que complicado es transmitir este mensaje liberal.
#118:
#49 La moderación salarial es el eufemismo neoliberal para referirse a l bajada de sueldos. En cuanto a actividades o sectores productivos no se trata de subir el sueldo a los ingenieros, que tampoco estaría mal, sino de que existan dichos sectores productivos que en España fueron desmantelados con la entrada en la UE.
El FMI es más de lo mismo: una y otra vez las mismas medidas que NUNCA han funcionado. Pero mientras haya creyentes habrá religión.
#16:
#15 Lo que quería decir, es que pensamos que los "malos" hacen estas cosas por ignorancia o maldad. No caigamos en el error de pensar que son estúpidos, son muy listos, pueden pagar a los mejores y de momento van ganando una guerra que nos está jodiendo bien.
#36:
#31 no, no, no, ni de coña.
El modelo de exportación español está basado en productos de alta calidad y alto valor añadido. A ver si me explico, nuestros Navios de Vigo y Ferrol compiten con los Noruegos, nuestros trenes de Beasain compiten con los canadienses, nuestros satélites de Tres Cantos compiten con los de Japón, nuestros jamones de Jabugo y nuestros mariscos de Riberia compiten con... son los mejores del mundo.
Por supuesto podemos ir al modelo de bajos salarios, bajos precios, bajo valor añadido y competir con Marruecos, Honduras y Vietnam. Es una opción. Una opción que se ha propuesto en las elecciones y que se ha votado en masa de manera positiva. Y de hecho se está aplicando: siguen muy altas las barreras de entrada al establecimiento de empresas, se dificulta el acceso a la educación de calidad, se cierran centros de investigación, se invita a los jóvenes capaces y de talento a emigrar...
Toda política tendrá sus consecuencias a largo plazo pero por ahora no, por ahora,si miras la estructura de exportaciones españolas, está como te digo.
Ten en cuenta el lugar del mundo en el que vives. Lo que dices aquí no puede ser el mismo discurso que se dice de Malasia. En uno de los dos países no tiene sentido.
#159:
#49 Ya, claro. Por eso casi todas las empresas TIC grandes de este pais (la ultima INDRA) se dedican a echar a la puta calle en masa a todo aquel que cobra "sueldos de los de antes" y todo el que entra cobra "sueldos de los de ahora". En otras palabras, cobrar la mitad. Y por eso, cada vez que una empresa de estas hace un ERE y echa a X, en menos de un año ya ha contratado minimo a esos X, pero eso, por la mitad.
Esto no es mas que el evidente desenlace del mismo discurso. Mira, tu vas a seguir cobrando "sueldos de los de antes", pero los nuevos no, que no aportan tanto valor como tu y bla bla bla. Y una vez has traicionado a tu clase y a tus nuevos compañeros, en pocos años pasas a ser el trabajador "caro, poco productivo, con sueldos inflados". Ahora el "que aporta menos valor" resulta que hace lo mismo o casi lo mismo que tu (o incluso mas), por la mitad de precio. Y te vas a la calle, por creer que estabas salvando tu culo.
Tu sigue creyendote las palabras edulcoradas, yo me quedo con la base del mensaje. Cobrar menos, todos.
Es lo que me faltaba por oir, que nos quieran enfrentar a trabajadores cualificados vs no cualificados al grito de "tu cobra menos que yo doy mas valor". En fin, que en el genero humano siempre hay tontos utiles.
#121:
#49 tienes razón, y te explicas muy bien, peeeero: si los salarios que reciben el 80% de los trabajadores de este país se estancan, estamos volviendo a fomentar la desigualdad, aparte de que "congelar" salarios cuando los precios de todo no paran de subir, es como una reducción de salario "en diferido", como bien les gusta a los liberales. Es decir, el salario no se ve reducido, pero el poder adquisitivo, ay majo, el poder adquisitivo sí que caerá. Y si nuestra sociedad actual se basa en el consumo, y la mayoría de la población, cuando lo que necesita el sistema es más consumo urgentemente, lo que hace es dejar de consumir porque literalmente no puede, pies ya me dirás...
Es más de lo mismo, pero escrito con otra caligrafía.
#42:
#41 ¿ Vamos a hacer ahora juegos matemáticos y discutir por los significados de cada magnitud ?
Perdona, pero me aburre. Me da la impresión de que quieres quedar por encima y no sabes como seguir, o, peor, que no sabes muy bien si tienes razón o no y por eso vas soltando magnitudes y magnitudes a ver si me achanto. Y me parece ridículo, son cosas que no van a ninguna parte y así no ganamos nada ni tu ni yo.
Si tu intención y actitud no es esa, perdóname. A veces soy un poco torpe entendiendo intenciones de otras personas en internet.
La contestación a lo que planteabas ya está dada y creo que correcta y completa. La estrategia del FMI de hundir mas los salarios es mala, de hecho no la aplican los países desarrollados nunca. Y sobre todo, debería poder votarse en las elecciones.
#17:
#13 Yo ya tengo mi cuenco por si sale alguna oferta de empleo donde pidan que sea imprescindible llevar el tuyo propio.
#119:
#49 como por ejemplo el sector de las renovables en el que eramos vanguardia y que este gobierno se ha cargado para favorecer al lobby electrico?
#75:
#7 Esa es la típica respuesta micro a un problema macro. Para una empresa en particular lo que dices podría llegar a ser cierto. Para el conjunto de la economía, los trabajadores son también, en una parte mayoritaria, los clientes. Bajar salarios es empobrecer a tus clientes. Es meterse en una espiral descendente. Al fondo del remolino está Bangladesh.
#39:
#38 sí, una potencia. Concretamente la 12 del mundo. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_exportaciones
Antes estábamos por delante de Canadá o Corea del Sur.
El déficit es otra cosa muy distinta. En eso se tiene en cuenta las importaciones también, ya sabes. El déficit histórico fue en 2009. Ahora está en solo unos 23.000 millones.
Pensé que sí, que estabas hablando de bajar salarios para competir en precio, es decir, caminar hacia el modelo de coser trapos de Bangladesh. ¿ O solo dices bajar y bajar, pero no llegando a ser los últimos del todo ? El resto de países van para arriba, así que tampoco hace falta esforzarse mucho. Si no hubiera un plan en marcha para bajar, la simple dejadez nos haría ir perdiendo puestos.
#80:
#74 hasta que te encuentras un país con unos gobernadores que son unos desalmados y miserables. Y entonces miran las recetas, que consisten en empobrecer a la población del país y beneficiar notablemente a corto plazo a las élites económicas (grandes empresas instituidas). Si los gobernantes son unos desalmados y prefieren que esas élites ganen unos pocos miles de millones a cambio de hacer retroceder el país en su desarrollo unos cuantos años, bingo. Los políticos aceptarán si viven en un sistema corrupto o de clases extractivas donde las grandes empresas le dan mucho dinero a esos políticos en forma de donaciones o directamente en negro con tal de estar en línea en sus ideales.
Países así existen. Solo hace falta buscar en las noticias, juntar las de aquí con las de allá y sacar conclusiones lógicas. Eso está al alcance de cualquiera.
#15 Lo que quería decir, es que pensamos que los "malos" hacen estas cosas por ignorancia o maldad. No caigamos en el error de pensar que son estúpidos, son muy listos, pueden pagar a los mejores y de momento van ganando una guerra que nos está jodiendo bien.
#16 si si, estamos completamente de acuerdo. en #8 sólo era irónico.
está claro que saben lo que hacen, y además nos lo venden como si fuera bueno y necesario para salvarnos
#1 Esta noticia tiene un titular tan y tan sensacionalista. Para ganar clicks, por supuesto, que se manifiesta en apenas una hora desde el envío a la publicación.
No habla de bajar salarios, habla de “garantizar las condiciones para continuar con la moderación salarial y la diferenciación de los incrementos salariales entre empresas y sectores”. Es decir, que los salarios en sectores de servicios de mano de obra poco cualificada (camareros, transportistas...) no suban, dado que es la mayoría del mercado de trabajo español y que suban los salarios en sectores productivos para atraer a mano de obra cualificada, algo que carece España, y que por eso hay tanta emigración de trabajadores cualificados. España no es un país productivo de productos de alto valor añadido, por lo que recomienda hacer más atractivos estos sectores.
Te voy a enviar el enlace de unas cuantas empresas que también les bajan el sueldo a los ingenieros para que se lo expliques.
A lo mejor es que no se han enterado.
De paso, diles que los que les bajan el sueldo a los camareros es para que bajen precios y sean competitivos, no para trincar más pasta con menos esfuerzo.
Joder que complicado es transmitir este mensaje liberal.
#49 La moderación salarial es el eufemismo neoliberal para referirse a l bajada de sueldos. En cuanto a actividades o sectores productivos no se trata de subir el sueldo a los ingenieros, que tampoco estaría mal, sino de que existan dichos sectores productivos que en España fueron desmantelados con la entrada en la UE.
El FMI es más de lo mismo: una y otra vez las mismas medidas que NUNCA han funcionado. Pero mientras haya creyentes habrá religión.
#49 tienes razón, y te explicas muy bien, peeeero: si los salarios que reciben el 80% de los trabajadores de este país se estancan, estamos volviendo a fomentar la desigualdad, aparte de que "congelar" salarios cuando los precios de todo no paran de subir, es como una reducción de salario "en diferido", como bien les gusta a los liberales. Es decir, el salario no se ve reducido, pero el poder adquisitivo, ay majo, el poder adquisitivo sí que caerá. Y si nuestra sociedad actual se basa en el consumo, y la mayoría de la población, cuando lo que necesita el sistema es más consumo urgentemente, lo que hace es dejar de consumir porque literalmente no puede, pies ya me dirás...
Es más de lo mismo, pero escrito con otra caligrafía.
#49 Ya, claro. Por eso casi todas las empresas TIC grandes de este pais (la ultima INDRA) se dedican a echar a la puta calle en masa a todo aquel que cobra "sueldos de los de antes" y todo el que entra cobra "sueldos de los de ahora". En otras palabras, cobrar la mitad. Y por eso, cada vez que una empresa de estas hace un ERE y echa a X, en menos de un año ya ha contratado minimo a esos X, pero eso, por la mitad.
Esto no es mas que el evidente desenlace del mismo discurso. Mira, tu vas a seguir cobrando "sueldos de los de antes", pero los nuevos no, que no aportan tanto valor como tu y bla bla bla. Y una vez has traicionado a tu clase y a tus nuevos compañeros, en pocos años pasas a ser el trabajador "caro, poco productivo, con sueldos inflados". Ahora el "que aporta menos valor" resulta que hace lo mismo o casi lo mismo que tu (o incluso mas), por la mitad de precio. Y te vas a la calle, por creer que estabas salvando tu culo.
Tu sigue creyendote las palabras edulcoradas, yo me quedo con la base del mensaje. Cobrar menos, todos.
Es lo que me faltaba por oir, que nos quieran enfrentar a trabajadores cualificados vs no cualificados al grito de "tu cobra menos que yo doy mas valor". En fin, que en el genero humano siempre hay tontos utiles.
#49 donde esta el sensacionalismo cuando dicen que hay que hacer exactamente lo que pone en la entradilla? Reducir salarios. Como puedes tener tantos votos positivos? Quien carajos te votaría?
#49 Ya, la economía la mueve entonces únicamente el sector productivo. Es mejor que los camareros no tengan dinero en el bolsillo, porque claro los camareros no forman parte de la economía y no compran una casa, coche, etc.
Tanta inteligencia está achicharrando las neuronas de muchos.
#49 Esta claro que pagarle 600€ a trabajadores poco cualificados como ya se hace hoy en día es un despilfarro. Maldito vagos de los cojones, ¡¡con eso casi les da para comer un mes!!...
#63 si tengo que escoger entre que mis plusvalías se las lleve un vago cabrón para tener yates putas y farlopa, o que se las lleve mil vagos cabrones para tener educación y sanidad gratuita, prefiero estos últimos.
Otra cosa es que se las llevará un vago cabrón llamado presidente de la república comunista, para tener yates, putas y farlopa, pero a ese, al menos le podemos llamar ladrón, y con suerte cortar el pescuezo, porque lo que hará será ilegal.
#1 Digo yo que tendríamos pleno paro, que a mi a trabajar me motiva el cobrar pasta por ello, si no pagan el culo del sofá lo va a levantar la señora madre del señor empresario.
#1 Lo llevan diciendo de manera clara desde hace muchos años... España sin tecnología e industria y una administración corrupta e ineficiente tiene que bajar salarios si o si para atajar medianamente el problema del paro estructural... aquel q aunque votes al PPSOE y sigan endeudando al país hasta las orejas para obra pública y AVEs, o construyan todos los pisos del mundo mundial o, vengan turistas hasta de Marte seguirá sin solucionarse...
#1#5#25#27 pues en cuanto a la dualidad, tienen razón. Que duro es llevar seis meses en un curro y que bien se lleva tener la seguridad de que no van a ir a por ti porque llevas 15 años.
#99 sin duda. La mejor solución es tener a todos puteados.
Así la gente pospone lo de comprar casa, lo de tener hijos... luego que vengan los moros a trabajar a España a ver si con los 800 euracos que ganan al mes pueden pagar las jubilaciones de los españoles que no tuvieron hijos.
En fin, quizá haya formas de hacer las cosas peor, pero ahora mismo, será por la hora, no se me ocurren.
De todas formas, creo que ya está así la cosa: personas que llevan 15 años trabajando y van de contrato precario en contrato precario. En gran parte de la población tus deseos ya se han hecho realidad.
#46 tengo treinta y pico personas en ignore. Hago lo posible para no meter a ninguno más. Una persona que me habla con respeto, aunque piense radicalmente distinto a mi no voy a dejar de hablarle (siempre que resulte agradable a los dos, claro).
#1 Pues si empiezan a pagar menos, yo empezaré a trapichear por droga .
Paso de vivir para trabajar, antes me pego un tiro. O mejor, me inmolo cual moro en Genova 13 .
#147 No es verdad, mi argumento es sólido, el comentario de #1 refleja mucho más una economía comunista que esa cosa que os gusta llamar "neocon", que simplemente engloba todo lo malo que podáis ver en el mundo.
¿Me gusta? Es de izquierdas.
¿No me gusta? Es neocon.
#1 NeoCon es lo mismo que NeoLib pero sin violar al liberalismo.
Gracias por usar el termino.
P.D. Aviso a rojillos que han caido en la trampa neocon de denominarse "liberales" y atacan a los liberales como si fuera conservadores. Hace 120 años, en España había liberales vs conservadores, y hoy volvemos a esa división, por lo que:
Ser liberal no es ser un mal nacido. La discriminación positiva es de un liberal, John Rawls. Los liberales queremos justicia y estamos dispuestos a ensuciarnos las manos.
En fin... que me gusta la idea de identificarme con los liberales del S.XIX, con la ciencia, y soy consciente de que somos una minoría no representativa, importantes como veletas, pero carne de cañon para los extremos, para quienes en vez de ideas venden ideología.
#5 Yo estas cosas me las puedo empezar a creer cuando se las aplican a ellos mismos. Hasta entonces los veré como a esos charlatanes que iban de pueblo en pueblo vendiendo "tónicos milagrosos".
#5 ¿Sabéis lo que ganaba en Ecuador una empleada doméstica interna, trabajando los siete días de la semana, los 365 días del año, sin seguridad social ni vacaciones?....40 dólares mensuales, esto antes de la llegada de Correa a la presidencia de ese país. ¿verdad que parece increíble? pues es verdad. Mejor que la esclavitud. Esto es lo que esta manada de desalmados hijos de p...quieren para nosotros. Tiempo al tiempo.
Cuando las cosas iban bien, el FMI recomendaba bajar salarios, eliminar sindicatos, quitar el salario mínimo, disminuir pensiones, hacer menos accesible o más cara la seguridad social, disminuir seguro de desempleo...
Y por supuesto eliminar la dualidd del trabajo, es decir, que todos los contratos fijos pasen a ser contratos basura, igualando por abajo.
Ahora que todo va mal, misma receta.
Vamos que quieren lo que quieren y si lo consiguen sin pasar por unas elecciones, mejor que mejor.
No entiendo como estamos pagando un FMI. Es una institución propia del medievo, no de nuestros días.
Luego uno mira los países tercermundistas y todos tienen ese esquema. Mira los países más desarrollados, y ninguno.
Es lo que hay.
#25 en realidad es una institución típica de un imperio.
A mí me da la sensación de que esta gente querría un modelo como el de los grandes imperios español o francés de otros tiempos: movimientos de cantidades inimaginables de mercancías y dinero, una elite rica y el pueblo poco menos que muriendo de hambre.
#31 no, no, no, ni de coña.
El modelo de exportación español está basado en productos de alta calidad y alto valor añadido. A ver si me explico, nuestros Navios de Vigo y Ferrol compiten con los Noruegos, nuestros trenes de Beasain compiten con los canadienses, nuestros satélites de Tres Cantos compiten con los de Japón, nuestros jamones de Jabugo y nuestros mariscos de Riberia compiten con... son los mejores del mundo.
Por supuesto podemos ir al modelo de bajos salarios, bajos precios, bajo valor añadido y competir con Marruecos, Honduras y Vietnam. Es una opción. Una opción que se ha propuesto en las elecciones y que se ha votado en masa de manera positiva. Y de hecho se está aplicando: siguen muy altas las barreras de entrada al establecimiento de empresas, se dificulta el acceso a la educación de calidad, se cierran centros de investigación, se invita a los jóvenes capaces y de talento a emigrar...
Toda política tendrá sus consecuencias a largo plazo pero por ahora no, por ahora,si miras la estructura de exportaciones españolas, está como te digo.
Ten en cuenta el lugar del mundo en el que vives. Lo que dices aquí no puede ser el mismo discurso que se dice de Malasia. En uno de los dos países no tiene sentido.
#36 Una potencia exportadora claro; solo hay que ver el deficit de balanza comercial historico o mirar la lista de empresas que componene el DAX vs las del IBEX.
Nadie esta hablando de ponerse a coser trapos por cuatro duros como en Bangladesh.
#38 sí, una potencia. Concretamente la 12 del mundo. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_exportaciones
Antes estábamos por delante de Canadá o Corea del Sur.
El déficit es otra cosa muy distinta. En eso se tiene en cuenta las importaciones también, ya sabes. El déficit histórico fue en 2009. Ahora está en solo unos 23.000 millones.
Pensé que sí, que estabas hablando de bajar salarios para competir en precio, es decir, caminar hacia el modelo de coser trapos de Bangladesh. ¿ O solo dices bajar y bajar, pero no llegando a ser los últimos del todo ? El resto de países van para arriba, así que tampoco hace falta esforzarse mucho. Si no hubiera un plan en marcha para bajar, la simple dejadez nos haría ir perdiendo puestos.
#41 ¿ Vamos a hacer ahora juegos matemáticos y discutir por los significados de cada magnitud ?
Perdona, pero me aburre. Me da la impresión de que quieres quedar por encima y no sabes como seguir, o, peor, que no sabes muy bien si tienes razón o no y por eso vas soltando magnitudes y magnitudes a ver si me achanto. Y me parece ridículo, son cosas que no van a ninguna parte y así no ganamos nada ni tu ni yo.
Si tu intención y actitud no es esa, perdóname. A veces soy un poco torpe entendiendo intenciones de otras personas en internet.
La contestación a lo que planteabas ya está dada y creo que correcta y completa. La estrategia del FMI de hundir mas los salarios es mala, de hecho no la aplican los países desarrollados nunca. Y sobre todo, debería poder votarse en las elecciones.
#42 Todo es relativo y tienes que ponerlo en su contexto p.e. no puedes comparar las exportaciones de un pais como España con 40 mill de habitantes con otro de 4 de ahi el link en el que las expresa en porcentaje del pib.
El FMI ni tiene estrategias ni quiere imponerlas, tiene su opinion (que podra estar equivocada) y la expresa.
Con mi comentario original solo pretendia hacer notar como hay quien cree en la ley de la oferta y la demanda solo cuando le interesa.
#45
No es así en los países intervenidos. Y siempre es una voz política de una institución que carece de legitimidad democrática directa.
Del resto, ok. Solo añadir que hay que tener un poco de cuidado con esas estadísticas. Roterdam, primer puerto de europa donde entran productos para Francia y Alemania. Holanda tiene unas altas tasas de importaciones y exportaciones. Posiblemente muchos productos de su comercio exterior no permanezcan en el país más de 48 horas. Eso falsea fácilmente las comparaciones, las hace engañosas al menos.
#67 Cuando se 'interviene' un pais el FMI pone dinero a cambio de que se implementen sus recetas. Aun asi siempre se tiene la opcion de rechazar la ayuda y mandarles a paseo.
#74 hasta que te encuentras un país con unos gobernadores que son unos desalmados y miserables. Y entonces miran las recetas, que consisten en empobrecer a la población del país y beneficiar notablemente a corto plazo a las élites económicas (grandes empresas instituidas). Si los gobernantes son unos desalmados y prefieren que esas élites ganen unos pocos miles de millones a cambio de hacer retroceder el país en su desarrollo unos cuantos años, bingo. Los políticos aceptarán si viven en un sistema corrupto o de clases extractivas donde las grandes empresas le dan mucho dinero a esos políticos en forma de donaciones o directamente en negro con tal de estar en línea en sus ideales.
Países así existen. Solo hace falta buscar en las noticias, juntar las de aquí con las de allá y sacar conclusiones lógicas. Eso está al alcance de cualquiera.
#80 El último año me ha tocado leerme unos cuantos informes del FMI. Todo se resume en lo mismo: El capital debería estar mejor remunerado y para eso debería de "ajustarse" el mercado laboral (eso siempre lo nombran empleando términos como "ajustes" o "reformas", pero sabemos que no se refiere a mejorar las condiciones laborales).
Da igual que hable de Europa, de Sudamérica o de la situación financiera internacional. Siempre es lo mismo.
Como digo me ha tocado leer unos cuantos, y siempre he acabado de mala hostia.
#42 ¿Es usted consciente de que está discutiendo con un trol?
No digo que la burrada que ha puesto en primer lugar no la diga en serio, es muy posible que sí, pero lo diga en serio o solo por tocar narices, no merece la más mínima atención.
#46 Tiene gracia. Poco importa que trate de explicar mi punto de vista argumentandolo o dando datos, que siempre aparece un imbecil que no aporta nada a la conversacion y te vota negativo e insulta solo porque no lo comparte.
#13 Pues eso lo hizo Pol Pot y consiguió el exterminio de dos millones y el pleno empleo esclavo de los demás porque Lagarde no dice nada de que el empleo sea retribuido.
#17 El Angkar de la República Democrática de Kampuchea de Pol Pot no permitía tener tu propio cuenco: la única posesión no colectiva era una cuchara. Moraleja: Ahórrate la compra
#26 Madera. Se ve muy bien todo eso en una película muy emotiva "L'image manquante" (The Missing Picture), que fue candidata al Óscar como mejor película de habla no inglesa. Es muy curiosa porque es una técnica mixta de muñecos hechos con barro y pintados manualmente, footage y reflexiones del director que sobrevivió al régimen asesino de los Jemeres Rojos. Me permito recomendártela http://documentary.es/4967-the-missing-picture-ver-online
#13 Lo realmente jodido de verdad es que encontrarian a alguien dispuesto a trabajar por medio cuenco, es asi como el FMI sabe que sigue teniendo la paella por el mango.
#34 Cierto, pero siempre ha ocurrido en contextos donde sobra una barbaridad de mano de obra. Difícilmente el feudalismo habría tocado fondo sin una peste negra. Y si a los nacionales les parece vergonzoso un sueldo miserable y lo rechazan siempre puedes encontrar mano de obra extranjera que trabaje por aún menos o potenciar la economía sumergida.
El día que se den cuenta que con salarios más bajos no podemos comprar los bienes y servicios de sus fabulosas empresas, ¿qué recetarán? ¿Directamente ejecutar a los parados?
#52#47 en realidad si se gana menos, se consume menos y las empresas entonces cierra y gente a la calle ...
y si se gana mas y se consume mas, eso en el siglo XXI tampoco implica que se contrate mas gente, simplemente la empresa puede producir mas, el doble y triple con la misma gente es la tendencia
a ver que 100 tios produce 100 millones de televisores o placas base al año (Toshiba)
#53 Pero Toshiba comprará sus materias a otra empresa, y si tiene mucha demanda, a otrAS... etc
De una manera o de otra, un mayor consumo también trae mayor necesidad de mano de obra. Incluso aunque se trate de robotizar las empresas productoras, esos robots hay que diseñarlos, fabricarlos, montarlos, mantenerlos...
#65 la tendencia de los demas sectores es la misma, aqui el barco donde se transportan de una tacada 5 años el consumo de Europa, trece tripulantes asiaticos ... y lo de los robots claro esta que vienen porque en vez de un tio liado con un coche, ahora 10 tios liados con un robots SU RAZON DE SER que se liara con 10 millones de coches, y deja de haber por regla de tres 10 millones de coches 10 millones de tios liados con ellos como en los 70s ... todo sector disminuye dramaticamente es la tendencia ... y luego esta que para consumir se necesite cada vez menos y menos empresas, me acuerdo cuando la furgona traia el periodico hecho en una rotativa con operarios a un kiosko con gente que lo atendia, ahora ni el que atiende el servidor, cuando lo hay que la tendencia es quitarlo de todos los sitios hace tiempo, se fija en los millones de paginas web que sirve, y por otro lado la tendencia de la gran empresa, la modelo la que gana mas dinero hoy dia, Googles, Edarling, practicamente sin mano de obra o unas decenas de persona su nucleo logistico, algun comercial o teleoperadora que sabe tres idiomas y contrato de pena, son las empresas con beneficio sideral
dira "la tendencia que 100 millones de televisores necesite cien millones de servicio tecnico", nulo, el servicio tecnico cae porque son intermediarios que estas industrias se quitan de encima; usar y tirar televisor
100 millones de televisores necesitara 100 millones de antenas, antenistas" nulo tambien, la tendencia son antenas colectivas o cable por donde ya iban multitud de servicio con escaso mano de obra para multitud de hogares etc etc
#98 eso es, pero que otros en realidad acumulen capital, mas que consumir que no les hace falta un millon de televisores o pantalones a cada uno, y luego hay un exceso de capitales en el mundo, en cuatro manos, asi es que es verdad que los Gates y los Slims los Buffet, Ikea no sabe ciertamente que hacer con esas asombrosas masas de dinero, a España iba a venir una macroinversion y fijate tu que era prostitucion y juego, Eurovegas, y porque no ha venido otra asi multibillonaria a este gran pais España? porque las empresas decentes da baja rentabilidad, y ahi cada vez que sale un Picasso por ahora por miles de millones de euros se lo quita de las manos, mañana saldra algun Picaso por mas aun ... esas son a fecha de hoy acumuluciones enfermas de capital que perjudica a la poblacion mundial
Pero si es la receta que ya está aplicando Rajoy desde el 2012. Su reforma laboral persigue precisamente eso, despedir a la gente con contratos fijos de jornada completa y sustituirlos por contratos basura de jornada reducida. Pagas menos y tienes a más gente trabajando, o malviviendo.....
Yo tengo uno mejor: exterminio de población con palas excavadoras cuando salgan a la calle en manifestaciones.
Además con la doble ventaja de que si recoges los restos puedes alimentar a los que queden vivos.
Si no has estudiado, ni tienes ningún tipo de ambición en la vida me parece coherente tener bajos salarios, lo no coherente es que la gente bien formada y la que quiere emprender con negocios competitivos tenga tantas trabas y bajos salarios.
Si bajar los salarios, pero no por debajo de los impuestos. Que si no de que comemos los políticos, cada día cuesta más sacarle pasta a las empresas por muchos beneficios que les demos.
Estos tienen la misma receta para todo, qué curioso... Cualquiera diría que es una imbecilidad ideológica de la secta de neolibersubnormales, pero probablemente no, que son ejpertos.
A ver si me aclaro. Según esta señora, si bajamos salarios baja el paro. Es decir, una relación directa.
Entonces, por esta regla de tres, si subimos el paro subirán los salarios. Coño!
España debe abordar la dualidad existente en el mercado laboral y adoptar medidas que permitan reducir el elevado desempleo estructural, según recoge el Fondo Monetario Internacional (FMI), que recomienda entre distintas actuaciones, perseverar en la moderación salarial.
En su análisis anual de la economía de la eurozona, la institución internacional señala entre las reformas prioritarias para España la dualidad del mercado laboral, así como lograr impulsar la productividad y la competitividad de las pequeñas empresas y mejorar el acceso a financiación de las pymes.
En este sentido, los técnicos del FMI recomiendan a España tomar como base la reforma laboral de 2012 a la hora de abordar dicha dualidad del mercado de trabajo, incluyendo avanzar hacia un sistema de costes de despido en función de la antigüedad para todos.
Asimismo, las recomendaciones del FMI apuntan la importancia de “garantizar las condiciones para continuar con la moderación salarial y la diferenciación de los incrementos salariales entre empresas y sectores”.
Por otro lado, los expertos recomiendan reducir los obstáculos al crecimiento de las empresas, aplicando ágilmente la legislación de unidad de mercado, así como afrontando la regulación excesiva o liberalizando servicios profesionales.
Además, el FMI apuesta por que se respalde el proceso de internacionalización de las empresas, así como facilitar el desapalancamiento del sector privado mediante una reforma legal.
#85 ¿Quien ha dicho nada de endeudarse? Al contrario, si se reducen los salarios, lo que va a pasar es que se reducirá la capacidad de repago. La reducción de salarios no va a subir el endeudamiento; lo que va a subir espectacularmente (ya la ha subido, de hecho) es la tasa de morosidad de la deuda viva.
La idea del FMI es sencilla, bajas los salarios hasta que las familias se mueran de hambre y asi no queden parados, por que los antiguos parados o estaran muertos o trabajando de enterradores.
Claro, se conoce que aumentar la desigualdad y la dependencia económica al tiempo que se reduce el consumo es la receta mágica que saca a los países de las crísis y los catapulta hacia el Edén de la macroeconomía y el crecimiento.
Si no supiera que los asquerosos cerdos del FMI son malvados, tendría que creer que son tontos del culo.
De acuerdo, si me bajan el sueldo trabajare las horas proporcionales y tendran que contratar a mas gente. Me parece bien repartiremos lo poco que nos queda, almenos moriremos generosos.
La receta es: Igualdad. Si el peon de una empresa de un pueblo gana 700€ el alcalde del pueblo también 700€. Igualdad. Ni bajar como los neocapitalistas ni subir como los comunistas. Solo igualdad. Mira que facil.
#51 Eso tampoco es así. Chúpate unos años estudiando una carrera para que el chungo de la clase de secundaria que dejó de estudiar por dejar palante a la Jenny acabe cobrando lo mismo que tú.
#57 si por eso tu serias el alcalde y trabajarias con la cabeza y el otro trabajaria con las manos, que es bastante mas duro. Por otro lado te pido un poco de respeto a los peones de albañil que no son, ni mucho menos, los chungos de la clase. Es una profesión tan honorable como un médico. Y esto te lo dice un ingeniero.
#89 El desgaste y el nivel de estrés que se sufre en las profesiones de responsabilidad también hay que contarlo aunque no sea trabajo físico. Tratando de defender profesionesuy dignas no caigamos en el error contrario.
#89 me precen muy dignas, pero desde luego si me he molestado en formarme y mis padres han hecho el esfuerzo de mandarme a recibir una educacion superior, espero que el esfuerzo sea recompensado. Y te lo dice otro ingeniero
Entonces como va esto? sueldos de 700 euros , menos gastos lo que es menos impuestos ... y si es al reves no es mas logico? menos impuestos mas sueldo , lo que lleva a gastar mas que a su vez lleva a producir mas y todos ganamos .. Por que se pongan como se pongan no me imagino a un empresario diciendo eso de .. joder que choyo 700 euros un currante y no ya 1000 .. voy a contratar a 14 aun que no los necesite para nada .
Moderación salarial supongo que para los ricachones que cobran con más de 5 ceros al mes, no? Porque para mí algo moderado es algo justo y racional como el sueldo que te permite para vivir de manera digna (cosa que NO ocurre ahora), y que no aplica a los salarios de los que precisamente toman estas decisiones.
#7 También se podían ir al coño de su madre la empresas que "consideran" que no obtienen los beneficios que les exigen sus accionistas.
Seguramente que florecerían empresas que si se conformarían con beneficios mas "modestos", y como ejemplo podríamos citar a las empresas de telecomunicación que compiten con tarifas la mitad o mas baratas que las "tradicionales" y aún así obtienen beneficios
#71#75#76 La solucion no pasa por aumentar el consumo interno a costa de endeudarse con el exterior como ocurria durante la etapa de la burbuja. Si tienen que cerrar los cines y las inmobiliarias que lo hagan; la cuestion es exportar mas y reducir el deficit comercial y la necesidad de financiacion.
#7 Esa es la típica respuesta micro a un problema macro. Para una empresa en particular lo que dices podría llegar a ser cierto. Para el conjunto de la economía, los trabajadores son también, en una parte mayoritaria, los clientes. Bajar salarios es empobrecer a tus clientes. Es meterse en una espiral descendente. Al fondo del remolino está Bangladesh.
#7 Con sueldo bajo ni van al cine por barato que este, ni compran pisos baratos, ni aeropuertos por 10000€.
Si el consumidor no tiene como pagar, no consume.
Fin de la cita
Comentarios
Si trabajásemos gratis tendríamos pleno empleo, incluidos niños, ancianos y enfermos.
El sueño de todo neocon que se precie.
#1 iba a poner exactamente lo mismo.
Esta gente tiene estudios y todo no? hay que joderse
#8 Pues claro que tienen estudios, y de momento les va mejor que a todos los que estamos aquí juntos.
#10 eso es porque no ha venido ningún lumbrera a bajarles los salarios
#11 Sabes que eso no va a pasar, los han puesto ahí para someter y lo hacen de puta madre.
#14 lamentablemente
#15 Lo que quería decir, es que pensamos que los "malos" hacen estas cosas por ignorancia o maldad. No caigamos en el error de pensar que son estúpidos, son muy listos, pueden pagar a los mejores y de momento van ganando una guerra que nos está jodiendo bien.
#16 si si, estamos completamente de acuerdo. en #8 sólo era irónico.
está claro que saben lo que hacen, y además nos lo venden como si fuera bueno y necesario para salvarnos
#19 CAPITÁN AUSTERICIDIO AL RESCATE!
#16 Se llama selección natural.
#10 Seguro que tienen estudios pero me parece que el factor decisivo de que estén donde están es que siempre han sido clase alta. Demasiado alta.
Conozco a gente con estudios que no está especialmente mejor que yo.
#1 Esta noticia tiene un titular tan y tan sensacionalista. Para ganar clicks, por supuesto, que se manifiesta en apenas una hora desde el envío a la publicación.
No habla de bajar salarios, habla de “garantizar las condiciones para continuar con la moderación salarial y la diferenciación de los incrementos salariales entre empresas y sectores”. Es decir, que los salarios en sectores de servicios de mano de obra poco cualificada (camareros, transportistas...) no suban, dado que es la mayoría del mercado de trabajo español y que suban los salarios en sectores productivos para atraer a mano de obra cualificada, algo que carece España, y que por eso hay tanta emigración de trabajadores cualificados. España no es un país productivo de productos de alto valor añadido, por lo que recomienda hacer más atractivos estos sectores.
#49 Ahhh!! joer
#49 Es decir, reducción de salarios. Gracias por confirmar lo que dice la noticia.
#49
Te voy a enviar el enlace de unas cuantas empresas que también les bajan el sueldo a los ingenieros para que se lo expliques.
A lo mejor es que no se han enterado.
De paso, diles que los que les bajan el sueldo a los camareros es para que bajen precios y sean competitivos, no para trincar más pasta con menos esfuerzo.
Joder que complicado es transmitir este mensaje liberal.
#49 La moderación salarial es el eufemismo neoliberal para referirse a l bajada de sueldos. En cuanto a actividades o sectores productivos no se trata de subir el sueldo a los ingenieros, que tampoco estaría mal, sino de que existan dichos sectores productivos que en España fueron desmantelados con la entrada en la UE.
El FMI es más de lo mismo: una y otra vez las mismas medidas que NUNCA han funcionado. Pero mientras haya creyentes habrá religión.
#49 como por ejemplo el sector de las renovables en el que eramos vanguardia y que este gobierno se ha cargado para favorecer al lobby electrico?
#49 tienes razón, y te explicas muy bien, peeeero: si los salarios que reciben el 80% de los trabajadores de este país se estancan, estamos volviendo a fomentar la desigualdad, aparte de que "congelar" salarios cuando los precios de todo no paran de subir, es como una reducción de salario "en diferido", como bien les gusta a los liberales. Es decir, el salario no se ve reducido, pero el poder adquisitivo, ay majo, el poder adquisitivo sí que caerá. Y si nuestra sociedad actual se basa en el consumo, y la mayoría de la población, cuando lo que necesita el sistema es más consumo urgentemente, lo que hace es dejar de consumir porque literalmente no puede, pies ya me dirás...
Es más de lo mismo, pero escrito con otra caligrafía.
#49 Ya, claro. Por eso casi todas las empresas TIC grandes de este pais (la ultima INDRA) se dedican a echar a la puta calle en masa a todo aquel que cobra "sueldos de los de antes" y todo el que entra cobra "sueldos de los de ahora". En otras palabras, cobrar la mitad. Y por eso, cada vez que una empresa de estas hace un ERE y echa a X, en menos de un año ya ha contratado minimo a esos X, pero eso, por la mitad.
Esto no es mas que el evidente desenlace del mismo discurso. Mira, tu vas a seguir cobrando "sueldos de los de antes", pero los nuevos no, que no aportan tanto valor como tu y bla bla bla. Y una vez has traicionado a tu clase y a tus nuevos compañeros, en pocos años pasas a ser el trabajador "caro, poco productivo, con sueldos inflados". Ahora el "que aporta menos valor" resulta que hace lo mismo o casi lo mismo que tu (o incluso mas), por la mitad de precio. Y te vas a la calle, por creer que estabas salvando tu culo.
Tu sigue creyendote las palabras edulcoradas, yo me quedo con la base del mensaje. Cobrar menos, todos.
Es lo que me faltaba por oir, que nos quieran enfrentar a trabajadores cualificados vs no cualificados al grito de "tu cobra menos que yo doy mas valor". En fin, que en el genero humano siempre hay tontos utiles.
#49
¿A qué sabe? Me refiero al escroto del FMI.
#49 donde esta el sensacionalismo cuando dicen que hay que hacer exactamente lo que pone en la entradilla? Reducir salarios. Como puedes tener tantos votos positivos? Quien carajos te votaría?
#49 Ya, la economía la mueve entonces únicamente el sector productivo. Es mejor que los camareros no tengan dinero en el bolsillo, porque claro los camareros no forman parte de la economía y no compran una casa, coche, etc.
Tanta inteligencia está achicharrando las neuronas de muchos.
#49 Esta claro que pagarle 600€ a trabajadores poco cualificados como ya se hace hoy en día es un despilfarro. Maldito vagos de los cojones, ¡¡con eso casi les da para comer un mes!!...
#1 Efectivamente, y si ese trabajo gratuito incluye una renta universal y un beneficio para la sociedad entonces se llama comunismo, uh, oh!
#63 si tengo que escoger entre que mis plusvalías se las lleve un vago cabrón para tener yates putas y farlopa, o que se las lleve mil vagos cabrones para tener educación y sanidad gratuita, prefiero estos últimos.
Otra cosa es que se las llevará un vago cabrón llamado presidente de la república comunista, para tener yates, putas y farlopa, pero a ese, al menos le podemos llamar ladrón, y con suerte cortar el pescuezo, porque lo que hará será ilegal.
#1 Digo yo que tendríamos pleno paro, que a mi a trabajar me motiva el cobrar pasta por ello, si no pagan el culo del sofá lo va a levantar la señora madre del señor empresario.
#88 para eso esta el látigo
#1 Lo llevan diciendo de manera clara desde hace muchos años... España sin tecnología e industria y una administración corrupta e ineficiente tiene que bajar salarios si o si para atajar medianamente el problema del paro estructural... aquel q aunque votes al PPSOE y sigan endeudando al país hasta las orejas para obra pública y AVEs, o construyan todos los pisos del mundo mundial o, vengan turistas hasta de Marte seguirá sin solucionarse...
#1 #5 #25 #27 pues en cuanto a la dualidad, tienen razón. Que duro es llevar seis meses en un curro y que bien se lleva tener la seguridad de que no van a ir a por ti porque llevas 15 años.
#99 sin duda. La mejor solución es tener a todos puteados.
Así la gente pospone lo de comprar casa, lo de tener hijos... luego que vengan los moros a trabajar a España a ver si con los 800 euracos que ganan al mes pueden pagar las jubilaciones de los españoles que no tuvieron hijos.
En fin, quizá haya formas de hacer las cosas peor, pero ahora mismo, será por la hora, no se me ocurren.
De todas formas, creo que ya está así la cosa: personas que llevan 15 años trabajando y van de contrato precario en contrato precario. En gran parte de la población tus deseos ya se han hecho realidad.
#46 tengo treinta y pico personas en ignore. Hago lo posible para no meter a ninguno más. Una persona que me habla con respeto, aunque piense radicalmente distinto a mi no voy a dejar de hablarle (siempre que resulte agradable a los dos, claro).
#1 Yo también trabajaría gratis si a cambio yo pudiera disponer de toda la gente que quisiera para que trabajara gratis para mi.
#1 Pues si empiezan a pagar menos, yo empezaré a trapichear por droga .
Paso de vivir para trabajar, antes me pego un tiro. O mejor, me inmolo cual moro en Genova 13 .
#1 claro que sí joder, como no se me había ocurrido antes.
#1 como con los nazis, lo contentos que estaban: Bosch, Mercedes, Deutsche Bank, Volkswagen, Bayer, Audi... aumentaron enormemente su riqueza empleando esclavos [ENG]
Bosch, Mercedes, Deutsche Bank, Volkswagen, Bayer,...
dailymail.co.uk#147 No es verdad, mi argumento es sólido, el comentario de #1 refleja mucho más una economía comunista que esa cosa que os gusta llamar "neocon", que simplemente engloba todo lo malo que podáis ver en el mundo.
¿Me gusta? Es de izquierdas.
¿No me gusta? Es neocon.
#1 NeoCon es lo mismo que NeoLib pero sin violar al liberalismo.
Gracias por usar el termino.
P.D. Aviso a rojillos que han caido en la trampa neocon de denominarse "liberales" y atacan a los liberales como si fuera conservadores. Hace 120 años, en España había liberales vs conservadores, y hoy volvemos a esa división, por lo que:
Derecha = conservadores S.XIX
Izquierda (= progresismo) = liberales S.XIX
Ser liberal no es ser un mal nacido. La discriminación positiva es de un liberal, John Rawls. Los liberales queremos justicia y estamos dispuestos a ensuciarnos las manos.
En fin... que me gusta la idea de identificarme con los liberales del S.XIX, con la ciencia, y soy consciente de que somos una minoría no representativa, importantes como veletas, pero carne de cañon para los extremos, para quienes en vez de ideas venden ideología.
Para el FMI bajar salarios es la receta también para la paella.
#5 La lagarde no sabe qué es una paella todo es pá ella....
#48 la lagarta va dentro de la paella, ni anguila ni ná.
#5 Yo estas cosas me las puedo empezar a creer cuando se las aplican a ellos mismos. Hasta entonces los veré como a esos charlatanes que iban de pueblo en pueblo vendiendo "tónicos milagrosos".
#5 ¿Sabéis lo que ganaba en Ecuador una empleada doméstica interna, trabajando los siete días de la semana, los 365 días del año, sin seguridad social ni vacaciones?....40 dólares mensuales, esto antes de la llegada de Correa a la presidencia de ese país. ¿verdad que parece increíble? pues es verdad. Mejor que la esclavitud. Esto es lo que esta manada de desalmados hijos de p...quieren para nosotros. Tiempo al tiempo.
Cuando las cosas iban bien, el FMI recomendaba bajar salarios, eliminar sindicatos, quitar el salario mínimo, disminuir pensiones, hacer menos accesible o más cara la seguridad social, disminuir seguro de desempleo...
Y por supuesto eliminar la dualidd del trabajo, es decir, que todos los contratos fijos pasen a ser contratos basura, igualando por abajo.
Ahora que todo va mal, misma receta.
Vamos que quieren lo que quieren y si lo consiguen sin pasar por unas elecciones, mejor que mejor.
No entiendo como estamos pagando un FMI. Es una institución propia del medievo, no de nuestros días.
Luego uno mira los países tercermundistas y todos tienen ese esquema. Mira los países más desarrollados, y ninguno.
Es lo que hay.
#25 en realidad es una institución típica de un imperio.
A mí me da la sensación de que esta gente querría un modelo como el de los grandes imperios español o francés de otros tiempos: movimientos de cantidades inimaginables de mercancías y dinero, una elite rica y el pueblo poco menos que muriendo de hambre.
Muérete tu!!!!
#6 Es que es buenísimo.
#21 Hablando de cosas intersantes. Este meneo que la mafia está tratando de tirar ahora mismo. ¡¡¡AYUDA!!!
Grupo de musulmanas ataca a una chica por conducta inmoral al llevar bikini en Francia
Grupo de musulmanas ataca a una chica por conducta inmoral al llevar bikini en Francia
Grupo de musulmanas ataca a una chica por conducta...
dailymail.co.uk#31 no, no, no, ni de coña.
El modelo de exportación español está basado en productos de alta calidad y alto valor añadido. A ver si me explico, nuestros Navios de Vigo y Ferrol compiten con los Noruegos, nuestros trenes de Beasain compiten con los canadienses, nuestros satélites de Tres Cantos compiten con los de Japón, nuestros jamones de Jabugo y nuestros mariscos de Riberia compiten con... son los mejores del mundo.
Por supuesto podemos ir al modelo de bajos salarios, bajos precios, bajo valor añadido y competir con Marruecos, Honduras y Vietnam. Es una opción. Una opción que se ha propuesto en las elecciones y que se ha votado en masa de manera positiva. Y de hecho se está aplicando: siguen muy altas las barreras de entrada al establecimiento de empresas, se dificulta el acceso a la educación de calidad, se cierran centros de investigación, se invita a los jóvenes capaces y de talento a emigrar...
Toda política tendrá sus consecuencias a largo plazo pero por ahora no, por ahora,si miras la estructura de exportaciones españolas, está como te digo.
Ten en cuenta el lugar del mundo en el que vives. Lo que dices aquí no puede ser el mismo discurso que se dice de Malasia. En uno de los dos países no tiene sentido.
#36 Una potencia exportadora claro; solo hay que ver el deficit de balanza comercial historico o mirar la lista de empresas que componene el DAX vs las del IBEX.
Nadie esta hablando de ponerse a coser trapos por cuatro duros como en Bangladesh.
#38 sí, una potencia. Concretamente la 12 del mundo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_exportaciones
Antes estábamos por delante de Canadá o Corea del Sur.
El déficit es otra cosa muy distinta. En eso se tiene en cuenta las importaciones también, ya sabes. El déficit histórico fue en 2009. Ahora está en solo unos 23.000 millones.
Pensé que sí, que estabas hablando de bajar salarios para competir en precio, es decir, caminar hacia el modelo de coser trapos de Bangladesh. ¿ O solo dices bajar y bajar, pero no llegando a ser los últimos del todo ? El resto de países van para arriba, así que tampoco hace falta esforzarse mucho. Si no hubiera un plan en marcha para bajar, la simple dejadez nos haría ir perdiendo puestos.
#39 Exportaciones en USD
Y si lo divides por el PIB:
http://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.ZS?order=wbapi_data_value_2014+wbapi_data_value+wbapi_data_value-last&sort=desc
#41 ¿ Vamos a hacer ahora juegos matemáticos y discutir por los significados de cada magnitud ?
Perdona, pero me aburre. Me da la impresión de que quieres quedar por encima y no sabes como seguir, o, peor, que no sabes muy bien si tienes razón o no y por eso vas soltando magnitudes y magnitudes a ver si me achanto. Y me parece ridículo, son cosas que no van a ninguna parte y así no ganamos nada ni tu ni yo.
Si tu intención y actitud no es esa, perdóname. A veces soy un poco torpe entendiendo intenciones de otras personas en internet.
La contestación a lo que planteabas ya está dada y creo que correcta y completa. La estrategia del FMI de hundir mas los salarios es mala, de hecho no la aplican los países desarrollados nunca. Y sobre todo, debería poder votarse en las elecciones.
#42 Todo es relativo y tienes que ponerlo en su contexto p.e. no puedes comparar las exportaciones de un pais como España con 40 mill de habitantes con otro de 4 de ahi el link en el que las expresa en porcentaje del pib.
El FMI ni tiene estrategias ni quiere imponerlas, tiene su opinion (que podra estar equivocada) y la expresa.
Con mi comentario original solo pretendia hacer notar como hay quien cree en la ley de la oferta y la demanda solo cuando le interesa.
#45
No es así en los países intervenidos. Y siempre es una voz política de una institución que carece de legitimidad democrática directa.
Del resto, ok. Solo añadir que hay que tener un poco de cuidado con esas estadísticas. Roterdam, primer puerto de europa donde entran productos para Francia y Alemania. Holanda tiene unas altas tasas de importaciones y exportaciones. Posiblemente muchos productos de su comercio exterior no permanezcan en el país más de 48 horas. Eso falsea fácilmente las comparaciones, las hace engañosas al menos.
#67 Cuando se 'interviene' un pais el FMI pone dinero a cambio de que se implementen sus recetas. Aun asi siempre se tiene la opcion de rechazar la ayuda y mandarles a paseo.
#74 hasta que te encuentras un país con unos gobernadores que son unos desalmados y miserables. Y entonces miran las recetas, que consisten en empobrecer a la población del país y beneficiar notablemente a corto plazo a las élites económicas (grandes empresas instituidas). Si los gobernantes son unos desalmados y prefieren que esas élites ganen unos pocos miles de millones a cambio de hacer retroceder el país en su desarrollo unos cuantos años, bingo. Los políticos aceptarán si viven en un sistema corrupto o de clases extractivas donde las grandes empresas le dan mucho dinero a esos políticos en forma de donaciones o directamente en negro con tal de estar en línea en sus ideales.
Países así existen. Solo hace falta buscar en las noticias, juntar las de aquí con las de allá y sacar conclusiones lógicas. Eso está al alcance de cualquiera.
#80 El último año me ha tocado leerme unos cuantos informes del FMI. Todo se resume en lo mismo: El capital debería estar mejor remunerado y para eso debería de "ajustarse" el mercado laboral (eso siempre lo nombran empleando términos como "ajustes" o "reformas", pero sabemos que no se refiere a mejorar las condiciones laborales).
Da igual que hable de Europa, de Sudamérica o de la situación financiera internacional. Siempre es lo mismo.
Como digo me ha tocado leer unos cuantos, y siempre he acabado de mala hostia.
#42 ¿Es usted consciente de que está discutiendo con un trol?
No digo que la burrada que ha puesto en primer lugar no la diga en serio, es muy posible que sí, pero lo diga en serio o solo por tocar narices, no merece la más mínima atención.
#46 Tiene gracia. Poco importa que trate de explicar mi punto de vista argumentandolo o dando datos, que siempre aparece un imbecil que no aporta nada a la conversacion y te vota negativo e insulta solo porque no lo comparte.
#59 Tienes razón, … en lo del voto negativo.
#36
¿Marruecos, Honduras y Vietnam?
Puto perroflauta socialdemócrata ... nuestro modelo es India, con sus maharajás y sus parias.
¿En serio?
#3 It may sound utopia but WE are the limit.
Y para que quieres trabajo si no ganas ni para comer? Para satisfacer las listas del paro? Anda y que os follen!
Reducir sobres estaría mejor
Creo que si los reducen a un cuenco de arroz lograremos el pleno empleo, no nos quepa duda.
#13 Yo ya tengo mi cuenco por si sale alguna oferta de empleo donde pidan que sea imprescindible llevar el tuyo propio.
#13 Pues eso lo hizo Pol Pot y consiguió el exterminio de dos millones y el pleno empleo esclavo de los demás porque Lagarde no dice nada de que el empleo sea retribuido.
#17 El Angkar de la República Democrática de Kampuchea de Pol Pot no permitía tener tu propio cuenco: la única posesión no colectiva era una cuchara. Moraleja: Ahórrate la compra
#22 ¿la cuchara de madera o metal?, lo digo por estar preparado para futuras ofertas de empleo.
#26 Madera. Se ve muy bien todo eso en una película muy emotiva "L'image manquante" (The Missing Picture), que fue candidata al Óscar como mejor película de habla no inglesa. Es muy curiosa porque es una técnica mixta de muñecos hechos con barro y pintados manualmente, footage y reflexiones del director que sobrevivió al régimen asesino de los Jemeres Rojos. Me permito recomendártela
http://documentary.es/4967-the-missing-picture-ver-online
#13 me cabe la duda. En los últimos años hemos visto peores condiciones y más paro.
cc/ #7
#27 y mira los resultados
#28 Y lo seguiras viendo. No surgen empresas de gran valor añadido de la noche a la mañana; o vendes barato o no exportas.
#13 Lo realmente jodido de verdad es que encontrarian a alguien dispuesto a trabajar por medio cuenco, es asi como el FMI sabe que sigue teniendo la paella por el mango.
#34 Cierto, pero siempre ha ocurrido en contextos donde sobra una barbaridad de mano de obra. Difícilmente el feudalismo habría tocado fondo sin una peste negra. Y si a los nacionales les parece vergonzoso un sueldo miserable y lo rechazan siempre puedes encontrar mano de obra extranjera que trabaje por aún menos o potenciar la economía sumergida.
El día que se den cuenta que con salarios más bajos no podemos comprar los bienes y servicios de sus fabulosas empresas, ¿qué recetarán? ¿Directamente ejecutar a los parados?
#52 #47 en realidad si se gana menos, se consume menos y las empresas entonces cierra y gente a la calle ...
y si se gana mas y se consume mas, eso en el siglo XXI tampoco implica que se contrate mas gente, simplemente la empresa puede producir mas, el doble y triple con la misma gente es la tendencia
a ver que 100 tios produce 100 millones de televisores o placas base al año (Toshiba)
#53 Pero Toshiba comprará sus materias a otra empresa, y si tiene mucha demanda, a otrAS... etc
De una manera o de otra, un mayor consumo también trae mayor necesidad de mano de obra. Incluso aunque se trate de robotizar las empresas productoras, esos robots hay que diseñarlos, fabricarlos, montarlos, mantenerlos...
#65 la tendencia de los demas sectores es la misma, aqui el barco donde se transportan de una tacada 5 años el consumo de Europa, trece tripulantes asiaticos ... y lo de los robots claro esta que vienen porque en vez de un tio liado con un coche, ahora 10 tios liados con un robots SU RAZON DE SER que se liara con 10 millones de coches, y deja de haber por regla de tres 10 millones de coches 10 millones de tios liados con ellos como en los 70s ... todo sector disminuye dramaticamente es la tendencia ... y luego esta que para consumir se necesite cada vez menos y menos empresas, me acuerdo cuando la furgona traia el periodico hecho en una rotativa con operarios a un kiosko con gente que lo atendia, ahora ni el que atiende el servidor, cuando lo hay que la tendencia es quitarlo de todos los sitios hace tiempo, se fija en los millones de paginas web que sirve, y por otro lado la tendencia de la gran empresa, la modelo la que gana mas dinero hoy dia, Googles, Edarling, practicamente sin mano de obra o unas decenas de persona su nucleo logistico, algun comercial o teleoperadora que sabe tres idiomas y contrato de pena, son las empresas con beneficio sideral
#65 el enlace del barco mas grande del mundo donde viene toda esa electronica mundial que la realiza una pocas personas;
https://es.wikipedia.org/wiki/Emma_M%C3%A6rsk_%282006%29
dira "la tendencia que 100 millones de televisores necesite cien millones de servicio tecnico", nulo, el servicio tecnico cae porque son intermediarios que estas industrias se quitan de encima; usar y tirar televisor
100 millones de televisores necesitara 100 millones de antenas, antenistas" nulo tambien, la tendencia son antenas colectivas o cable por donde ya iban multitud de servicio con escaso mano de obra para multitud de hogares etc etc
#53 en realidad si se gana menos, se consume menos y las empresas entonces cierra y gente a la calle
Yo no entiendo mucho del tema pero creo que se trata de que consuman otros.
#98 eso es, pero que otros en realidad acumulen capital, mas que consumir que no les hace falta un millon de televisores o pantalones a cada uno, y luego hay un exceso de capitales en el mundo, en cuatro manos, asi es que es verdad que los Gates y los Slims los Buffet, Ikea no sabe ciertamente que hacer con esas asombrosas masas de dinero, a España iba a venir una macroinversion y fijate tu que era prostitucion y juego, Eurovegas, y porque no ha venido otra asi multibillonaria a este gran pais España? porque las empresas decentes da baja rentabilidad, y ahi cada vez que sale un Picasso por ahora por miles de millones de euros se lo quita de las manos, mañana saldra algun Picaso por mas aun ... esas son a fecha de hoy acumuluciones enfermas de capital que perjudica a la poblacion mundial
Pero si es la receta que ya está aplicando Rajoy desde el 2012. Su reforma laboral persigue precisamente eso, despedir a la gente con contratos fijos de jornada completa y sustituirlos por contratos basura de jornada reducida. Pagas menos y tienes a más gente trabajando, o malviviendo.....
Yo tengo uno mejor: exterminio de población con palas excavadoras cuando salgan a la calle en manifestaciones.
Además con la doble ventaja de que si recoges los restos puedes alimentar a los que queden vivos.
Gotta catch'em all!
Lo que hay que prohibir son las horas extras. Que tengo conocidos currando los domingos y que impiden que otros en paro puedan trabajar.
Con 2 cojones! Sí señor:
No, pagamos por trabajar... Encima que seguramente muchos que están dentro del FMI viven chupando del bote, con la Lagarta a la cabeza...
Si no has estudiado, ni tienes ningún tipo de ambición en la vida me parece coherente tener bajos salarios, lo no coherente es que la gente bien formada y la que quiere emprender con negocios competitivos tenga tantas trabas y bajos salarios.
.. recomienda abrir las piernas bien a los de siempre.
De tan abajo que están ,van a atravesar el núcleo terrestre y acabar subiendo por Australia.
Si bajar los salarios, pero no por debajo de los impuestos. Que si no de que comemos los políticos, cada día cuesta más sacarle pasta a las empresas por muchos beneficios que les demos.
Posible solución: no consumir productos de grandes empresas.
El día que alguno de los que recomienda "moderación salarial" se baje su propio sueldo me tomaré en serio su consejo.
Estos tienen la misma receta para todo, qué curioso... Cualquiera diría que es una imbecilidad ideológica de la secta de neolibersubnormales, pero probablemente no, que son ejpertos.
Esclavitud, la receta del FMI para todo.
#96 Ya ves. Si es que como somos los pobres. Si tanto queremos trabajar, lo normal es que paguemos por ello., ¿ No ?
Lo dice la que cobra más de 350.000€ al año...
HIJADEPUTA
#79 e imputada por corrupción...
Nos ha jodido.
A ver si me aclaro. Según esta señora, si bajamos salarios baja el paro. Es decir, una relación directa.
Entonces, por esta regla de tres, si subimos el paro subirán los salarios. Coño!
#62 Y si matamos a los que estan en paro, también baja el paro, (eso lo dijo con el micro apagado), o lo estaría pensando. Para el FMI son solo datos.
Y por que no se bajan los sueldos los hijos de puta estos?
sensacionalista
copy paste texto entero
España debe abordar la dualidad existente en el mercado laboral y adoptar medidas que permitan reducir el elevado desempleo estructural, según recoge el Fondo Monetario Internacional (FMI), que recomienda entre distintas actuaciones, perseverar en la moderación salarial.
En su análisis anual de la economía de la eurozona, la institución internacional señala entre las reformas prioritarias para España la dualidad del mercado laboral, así como lograr impulsar la productividad y la competitividad de las pequeñas empresas y mejorar el acceso a financiación de las pymes.
En este sentido, los técnicos del FMI recomiendan a España tomar como base la reforma laboral de 2012 a la hora de abordar dicha dualidad del mercado de trabajo, incluyendo avanzar hacia un sistema de costes de despido en función de la antigüedad para todos.
Asimismo, las recomendaciones del FMI apuntan la importancia de “garantizar las condiciones para continuar con la moderación salarial y la diferenciación de los incrementos salariales entre empresas y sectores”.
Por otro lado, los expertos recomiendan reducir los obstáculos al crecimiento de las empresas, aplicando ágilmente la legislación de unidad de mercado, así como afrontando la regulación excesiva o liberalizando servicios profesionales.
Además, el FMI apuesta por que se respalde el proceso de internacionalización de las empresas, así como facilitar el desapalancamiento del sector privado mediante una reforma legal.
Lagarde, muerete tu. Hdlgp
#85 ¿Quien ha dicho nada de endeudarse? Al contrario, si se reducen los salarios, lo que va a pasar es que se reducirá la capacidad de repago. La reducción de salarios no va a subir el endeudamiento; lo que va a subir espectacularmente (ya la ha subido, de hecho) es la tasa de morosidad de la deuda viva.
llevan 30 años con esa receta, no sé a quién puede escandalizar a estas alturas.
Será matar a hijos de puta la receta de los españoles para acabar con la psicopatía de europa ?
Dejad de menear ya noticias de esta gentuza.
No hacéis más que hacerles de altavoz de su propaganda.
La idea del FMI es sencilla, bajas los salarios hasta que las familias se mueran de hambre y asi no queden parados, por que los antiguos parados o estaran muertos o trabajando de enterradores.
Claro, se conoce que aumentar la desigualdad y la dependencia económica al tiempo que se reduce el consumo es la receta mágica que saca a los países de las crísis y los catapulta hacia el Edén de la macroeconomía y el crecimiento.
Si no supiera que los asquerosos cerdos del FMI son malvados, tendría que creer que son tontos del culo.
De acuerdo, si me bajan el sueldo trabajare las horas proporcionales y tendran que contratar a mas gente. Me parece bien repartiremos lo poco que nos queda, almenos moriremos generosos.
Lo dicho quieren que España se convierta en la china europea.
Ya que propongan trabajar por comida, o mejor aún trabajar a cambio de no recibir latigazos.
Bajar salarios, pero manteniendo el numero de horas o subiendolas, no?, antes prefiero la guerra.
Lo siento, parece que no tiene nada que ver.
#29 http://www.adslzone.net/2015/07/27/el-constitucional-admite-a-tramite-el-recurso-para-tumbar-la-ley-mordaza/
La receta es: Igualdad. Si el peon de una empresa de un pueblo gana 700€ el alcalde del pueblo también 700€. Igualdad. Ni bajar como los neocapitalistas ni subir como los comunistas. Solo igualdad. Mira que facil.
#51 Eso tampoco es así. Chúpate unos años estudiando una carrera para que el chungo de la clase de secundaria que dejó de estudiar por dejar palante a la Jenny acabe cobrando lo mismo que tú.
#57 si por eso tu serias el alcalde y trabajarias con la cabeza y el otro trabajaria con las manos, que es bastante mas duro. Por otro lado te pido un poco de respeto a los peones de albañil que no son, ni mucho menos, los chungos de la clase. Es una profesión tan honorable como un médico. Y esto te lo dice un ingeniero.
#89 El desgaste y el nivel de estrés que se sufre en las profesiones de responsabilidad también hay que contarlo aunque no sea trabajo físico. Tratando de defender profesionesuy dignas no caigamos en el error contrario.
#89 me precen muy dignas, pero desde luego si me he molestado en formarme y mis padres han hecho el esfuerzo de mandarme a recibir una educacion superior, espero que el esfuerzo sea recompensado. Y te lo dice otro ingeniero
Entonces como va esto? sueldos de 700 euros , menos gastos lo que es menos impuestos ... y si es al reves no es mas logico? menos impuestos mas sueldo , lo que lleva a gastar mas que a su vez lleva a producir mas y todos ganamos .. Por que se pongan como se pongan no me imagino a un empresario diciendo eso de .. joder que choyo 700 euros un currante y no ya 1000 .. voy a contratar a 14 aun que no los necesite para nada .
Bajar salarios para competir contra los países del Este.
Moderación salarial supongo que para los ricachones que cobran con más de 5 ceros al mes, no? Porque para mí algo moderado es algo justo y racional como el sueldo que te permite para vivir de manera digna (cosa que NO ocurre ahora), y que no aplica a los salarios de los que precisamente toman estas decisiones.
La receta de siempre son cansinos. que les den
Si quieren que la gente vaya al cine que bajen el precio de las entradas.
Si quieren vender sus pisos vacios que bajen su precio.
Si quieren que contraten trabajadores que bajen su sueldo??? NOOOOO
#7 PALETO
Como eres tal no me voy a molestar ni en responder comentarios tuyos, simplemente copy paste de este valdra.
PALETO
#18 PALETO
#7 También se podían ir al coño de su madre la empresas que "consideran" que no obtienen los beneficios que les exigen sus accionistas.
Seguramente que florecerían empresas que si se conformarían con beneficios mas "modestos", y como ejemplo podríamos citar a las empresas de telecomunicación que compiten con tarifas la mitad o mas baratas que las "tradicionales" y aún así obtienen beneficios
#7 Sin un sueldo que lo permita ya me dirás qué entradas de cine o pisos se pueden comprar.
#71 #75 #76 La solucion no pasa por aumentar el consumo interno a costa de endeudarse con el exterior como ocurria durante la etapa de la burbuja. Si tienen que cerrar los cines y las inmobiliarias que lo hagan; la cuestion es exportar mas y reducir el deficit comercial y la necesidad de financiacion.
#7 Esa es la típica respuesta micro a un problema macro. Para una empresa en particular lo que dices podría llegar a ser cierto. Para el conjunto de la economía, los trabajadores son también, en una parte mayoritaria, los clientes. Bajar salarios es empobrecer a tus clientes. Es meterse en una espiral descendente. Al fondo del remolino está Bangladesh.
#7 Con sueldo bajo ni van al cine por barato que este, ni compran pisos baratos, ni aeropuertos por 10000€.
Si el consumidor no tiene como pagar, no consume.
Fin de la cita
#7 ¿Pero el de todos o solo el de los que mas cobran?