China prueba la primera turbina de gas de 300 MW. Progreso tecnológico en tiempo récord. ¿Qué significa esto para la industria energética mundial y sus aplicaciones militares?
#6#7#8
La cuestión no es quien la tiene más grande, si no quien las puede hacer así de grandes y potentes.
Y el mercado se lo comen Siemens, General Electric y Mitsubishi con un 90% del mercado.
Y ahora desde china entro otro actor aún y cuando tarde otra década en posicionarse.
Y así va con todas las industrias que el cuadro monopolio occidental, ya no lo es más.
#6 Siemens lleva haciendo ese tipo de turbinas décadas...
China se ha puesto y en poco tiempo tiene una de 300Mw, pero nada, seguro que no es importante.
#30 Pues nada hombre, te lo explico:
En China la propaganda se hace forma explicita. Sin disimular.
En el capitalismo occidental hasta te hacen creer que se ta ha ocurrido a ti.
Han llegado a conseguir que la gente que defiende la plutocracia extrema que define el capitalismo se consideren a si mismos rebeldes o antisistema.
Lo que dices honesta en contradicción con lo digo o lo que ha ocurrido siempre.
Quién forma la idea de que es correcto, con que fin y como se transmite esa idea es diferente.
Un libro, una película, un cartel, una canción o un meeting político pueden hacer aflorar una idea en una persona o muchas.
Un cartel de propaganda te lo comes si o s y es propaganda. Los anuncios en la radio de cosas chachiguays que dice que hace el "Gobierno de España", es propaganda.
Un peli de Hollywood puede ser propaganda? Por supuesto. Y hay propaganda de todo tipo.
Mateix en 1999 dio un montón de ideas a mucha gente. Fue propaganda? Y si lo fue? De quien, de que tipo? Buena para quien?
Salvar al Soldado Ryan. Fue propaganda? Y si lo fue? De quien, de que tipo? Buena para quien?
American Pie. Fue propaganda? Y si lo fue? De quien, de que tipo? Buena para quien?
El Club de la Lucha. Fue propaganda? Y si lo fue? De quien, de que tipo? Buena para quien?
...
Que es un anuncio del gobierno que informa al ciudadano y cuando se torna en un anuncio de un partido político de forma encubierta?
Cuando una película tiene un mensaje pro sistema es propaganda. Y si es anti sistema, es también propaganda?
...
El problema de estas afirmaciones es que vayan solo en un sentido.
#12 Una parte esencial del mantenimiento del sistema capitalista es la propaganda.
Yo ahora mismo estoy haciendo propaganda de los logros de mi equipo en el sistema que hemos creado estos últimos anos, para tener más visibilidad que nos de mas trabajo, proyectos y clientes, porque creemos que es mejor que las alternativas actuales.
Sin esa propaganda, los que pagan, pueden terminar pagando mas repiendo el mmismo sistema varias veces, tarde y mal.
Si no hablas del sistema, el sistema no existe. Sea el sistema que sea.
SI lo llevas a un sistema economico, es lo mismo. En China tienen un ministerio dedicado a la propagnada. La Espana Franquista tenia el NODO, USA tiene Holliwood y las cadenas de television. Durante el Mediavo teniamos ( y aun tenemos) la Iglesia. Los islamistas tienen a sus propios voceros, ayatollahs, lideres supremos, etc.
Todo ssitema se rige por una infrastructura de comunicacion que lleva a propagar las ideas fundamentales para que el sistema sobreviva y se extienda.
Esto es relevante en tanto en cuanto China pueda hacer en poco tiempo turbinas un 20-30% más baratas como está pasando en el negocio de los aerogeneradores.
#4 Siendo sincero no veo mucho de eso que condenas, y que sí sería condenable.
Más bien los comentarios creo que suelen ir en el sentido de análisis del conflicto China - EEUU que estos últimos están alimentando pero que parece ganar China. Pero sin posicionarse.
O como un: debemos preguntarnos que hacemos mal nosotros y ellos bien.
Quizás este equivocado, pero cuando alguien dice "¡Que nos comen los Chinos!" Yo lo interpreto en cualquiera de estos dos sentidos y no en ver ningún enemigo.
#4 efectivamente China es el enemigo de Europa y de cualquier democracia. Una de sus ambiciones es esclavizarnos económicamente. Así que si, cuando les vaya mal hay que alegrarse y cuando les vaya bien preocuparse.
#38 Todo esto lo comentas porque el resto de países durante la investigación y el desarrollo nunca la han cargado, ¿no?
¿o es que les pides que sean infalibles en todo?
Con respecto a lo de la propaganda, pues estoy de acuerdo, no porque China sea una dictadura, si no porque el mundo de hoy se mueve con más propaganda que nunca.
Pero eso va en dos direcciones, y lo que no se debería hacer nunca es subestimar a los chinos, que es lo que se está haciendo.
¿Dices que están 9 años por detrás? Eso no es prácticamente nada, en 2014 apenas había tecnología de coches eléctricos, mira hoy.
Si ellos consiguen generar más electricidad y de forma más autónoma, ya es ventaja que ganan a nuestra costa.
«El éxito marca un avance tecnológico significativo para el país. En 2016, cuando se inició el proyecto, China estaba unos 30 años por detrás de la tecnología occidental, escribe el South China Morning Post (SCMP), con sede en Hong Kong.»
Así pasa también con el resto de las tecnologías, China se hará con ellas más pronto que tarde, quizá más pronto de lo que algunos imaginan y quieren.
#1
En una palabra, dejan caer una compañía para que la tecnología no pase al rival chino.
Es mi suposición, pues pone que el posible comprador chino le compraba a esta empresa sus turbinas.
Pero supongo que china puede fabricarlas con esa potencia sin problema.
Básicamente nos dijeron que las democracias y las patrias blancas son más ricas y tienen superioridad tecnológica sobre el resto. Y definitivamente este aserto se está cayendo.
#15 No es un sistema político.
Es un condicionamiento moral.
Si en tu sistema de valores robar es algo inaceptable y deshonroso las posibilidades de no ser robado son mayores.
Sea cual sea el sistemas político. Se trata de valores morales de educación pública.
Para empezar, si las fabrican ellos ya pueden hacer piruetas los franceses, porque no las necesitan. Segundo, nuestra gran ventaja frente a China era que dependian de nosotros para la tecnología, un mercado combinado de unos 900 millones de personas (USA, UE)
¿Que nos va a pasar cuando no dependan de nosotros para la tecnología teniendo ellos un mercado de 1 300 millones más otros 1 200 millones en la India?
#24 Lo único que demuestra esa noticia al respecto es que están al menos 9 años por detrás de Francia, y habría que ver las calidades y técnologías que han usado. Para dictaduras como la China todo es propaganda y no dudan en coger cualquier atajo para aparentar superioridad.
Así les pasa, que luego se les hunden los submarinos nucleares antes de botarlos.
Comentarios
Mientras tanto, la gente sigue creyendo que China solo sabe copiar y fabricar productos de mala calidad. Y así nos va a ir. Nos van a comer.
#2 ya nos han comido... pero aún no nos hemos dado cuenta.
No es que me haga mucha ilusión... pero es lo que hay.
#5 Siemens tiene una de casi 600:
https://www.siemens-energy.com/us/en/home/products-services/product/sgt5-9000hl.html#/
#6 no es cuestión de si tienen la mejor... es cuestión de la progresión que llevan.
#6 #7#8
La cuestión no es quien la tiene más grande, si no quien las puede hacer así de grandes y potentes.
Y el mercado se lo comen Siemens, General Electric y Mitsubishi con un 90% del mercado.
Y ahora desde china entro otro actor aún y cuando tarde otra década en posicionarse.
Y así va con todas las industrias que el cuadro monopolio occidental, ya no lo es más.
#6 Siemens lleva haciendo ese tipo de turbinas décadas...
China se ha puesto y en poco tiempo tiene una de 300Mw, pero nada, seguro que no es importante.
#6 y en unos años no venderá ninguna a China y tampoco a otros países porque se la comprarán a China.
#2 El otro día leí que en china salen cada año unos 2.000.000 de ingenieros y licenciados de la universidad.
Mientras, esto es cosecha propia, en EEUU seguramente se comen cada día 2.000.000 de hamburguesas.
2.000.000
#10 Te has quedado corto... se comen aprox 137 millones de hamburguesas al día en EEUU
#2 Una parte esencial del mantenimiento del sistema capitalista es la propaganda.
#12 China tiene LITERALMENTE un Ministerio de Propaganda.
#19 usa tiene Hollywood
#22 Gracias a Hollywood medio occidente cree que la Segunda Guerra Mundial la ganaron los USA
#19 Es que ellos lo hacen peor
#25 Me da que no me has entendido
#26 a mí.le parece que si que te he entendido.
#30 Pues nada hombre, te lo explico:
En China la propaganda se hace forma explicita. Sin disimular.
En el capitalismo occidental hasta te hacen creer que se ta ha ocurrido a ti.
Han llegado a conseguir que la gente que defiende la plutocracia extrema que define el capitalismo se consideren a si mismos rebeldes o antisistema.
#31 si te había entendido pues.
Lo que dices honesta en contradicción con lo digo o lo que ha ocurrido siempre.
Quién forma la idea de que es correcto, con que fin y como se transmite esa idea es diferente.
Un libro, una película, un cartel, una canción o un meeting político pueden hacer aflorar una idea en una persona o muchas.
Un cartel de propaganda te lo comes si o s y es propaganda. Los anuncios en la radio de cosas chachiguays que dice que hace el "Gobierno de España", es propaganda.
Un peli de Hollywood puede ser propaganda? Por supuesto. Y hay propaganda de todo tipo.
Mateix en 1999 dio un montón de ideas a mucha gente. Fue propaganda? Y si lo fue? De quien, de que tipo? Buena para quien?
Salvar al Soldado Ryan. Fue propaganda? Y si lo fue? De quien, de que tipo? Buena para quien?
American Pie. Fue propaganda? Y si lo fue? De quien, de que tipo? Buena para quien?
El Club de la Lucha. Fue propaganda? Y si lo fue? De quien, de que tipo? Buena para quien?
...
Que es un anuncio del gobierno que informa al ciudadano y cuando se torna en un anuncio de un partido político de forma encubierta?
Cuando una película tiene un mensaje pro sistema es propaganda. Y si es anti sistema, es también propaganda?
...
El problema de estas afirmaciones es que vayan solo en un sentido.
#12 Una parte esencial del mantenimiento del sistema
capitalistaes la propaganda.Yo ahora mismo estoy haciendo propaganda de los logros de mi equipo en el sistema que hemos creado estos últimos anos, para tener más visibilidad que nos de mas trabajo, proyectos y clientes, porque creemos que es mejor que las alternativas actuales.
Sin esa propaganda, los que pagan, pueden terminar pagando mas repiendo el mmismo sistema varias veces, tarde y mal.
Si no hablas del sistema, el sistema no existe. Sea el sistema que sea.
SI lo llevas a un sistema economico, es lo mismo. En China tienen un ministerio dedicado a la propagnada. La Espana Franquista tenia el NODO, USA tiene Holliwood y las cadenas de television. Durante el Mediavo teniamos ( y aun tenemos) la Iglesia. Los islamistas tienen a sus propios voceros, ayatollahs, lideres supremos, etc.
Todo ssitema se rige por una infrastructura de comunicacion que lleva a propagar las ideas fundamentales para que el sistema sobreviva y se extienda.
#2 poca gente creo que tiene ese pensamiento ya. Son ideas de hace más de 10 años.
#32 Hoy en día sigues teniendo a mucha gente creyendo que los coches eléctricos chinos son basura con ruedas. Y lo afirman sin vergüenza.
Esto es relevante en tanto en cuanto China pueda hacer en poco tiempo turbinas un 20-30% más baratas como está pasando en el negocio de los aerogeneradores.
Algunos en vez de celebrar el progreso de un pueblo lo unico que ven son problemas y enemigos, asco.
#4 Siendo sincero no veo mucho de eso que condenas, y que sí sería condenable.
Más bien los comentarios creo que suelen ir en el sentido de análisis del conflicto China - EEUU que estos últimos están alimentando pero que parece ganar China. Pero sin posicionarse.
O como un: debemos preguntarnos que hacemos mal nosotros y ellos bien.
Quizás este equivocado, pero cuando alguien dice "¡Que nos comen los Chinos!" Yo lo interpreto en cualquiera de estos dos sentidos y no en ver ningún enemigo.
#4 efectivamente China es el enemigo de Europa y de cualquier democracia. Una de sus ambiciones es esclavizarnos económicamente. Así que si, cuando les vaya mal hay que alegrarse y cuando les vaya bien preocuparse.
#4 Al sistema capitalista no le interesa que la gente sea consciente de que un sistema económico absolutamente intervenido es invencible.
#38 Todo esto lo comentas porque el resto de países durante la investigación y el desarrollo nunca la han cargado, ¿no?
¿o es que les pides que sean infalibles en todo?
Con respecto a lo de la propaganda, pues estoy de acuerdo, no porque China sea una dictadura, si no porque el mundo de hoy se mueve con más propaganda que nunca.
Pero eso va en dos direcciones, y lo que no se debería hacer nunca es subestimar a los chinos, que es lo que se está haciendo.
¿Dices que están 9 años por detrás? Eso no es prácticamente nada, en 2014 apenas había tecnología de coches eléctricos, mira hoy.
Si ellos consiguen generar más electricidad y de forma más autónoma, ya es ventaja que ganan a nuestra costa.
«El éxito marca un avance tecnológico significativo para el país. En 2016, cuando se inició el proyecto, China estaba unos 30 años por detrás de la tecnología occidental, escribe el South China Morning Post (SCMP), con sede en Hong Kong.»
Así pasa también con el resto de las tecnologías, China se hará con ellas más pronto que tarde, quizá más pronto de lo que algunos imaginan y quieren.
Relacionado:
https://www.telepolis.de/features/Bundesregierung-untersagt-Verkauf-an-Chinesen-Aus-fuer-kleine-MAN-Gasturbinen-9800058.html
#1
En una palabra, dejan caer una compañía para que la tecnología no pase al rival chino.
Es mi suposición, pues pone que el posible comprador chino le compraba a esta empresa sus turbinas.
Pero supongo que china puede fabricarlas con esa potencia sin problema.
#21 Normal que lo habitual que sean de más de 400 milivatios (mW), esa es la potencia es un hamster en un rueda.
MW por FSM
Básicamente nos dijeron que las democracias y las patrias blancas son más ricas y tienen superioridad tecnológica sobre el resto. Y definitivamente este aserto se está cayendo.
#14 Y como se demuestre que con otro sistema político se vive mejor... bye bye democracias. Que al final la gente lo que quiere es vivir bien.
Por supuesto, no hablo de mi, sino más bien de una mayoría suficiente como para imponer su sistema, sea el que sea.
#15 No es un sistema político.
Es un condicionamiento moral.
Si en tu sistema de valores robar es algo inaceptable y deshonroso las posibilidades de no ser robado son mayores.
Sea cual sea el sistemas político. Se trata de valores morales de educación pública.
#14 Es que la tienen. Lo normal por aqui son mas de 400 mW.
Casualmente, Rusia ha presentado recientemente otra turbina de gas, la GTD-110M, con una potencia ligeramente superior a esta.
La típica noticia en alemán que interesa mogollón en MNM y va a entrar todo el mundo a leer
#41
Te voy a hacer un pequeño favor.
Yo se alemán, pero en el caso que no lo sepas; tienes este traductor.
https://www.deepl.com/de/translator#es/de/Nuestra%20Se%C3%B1ora%20de%20Bego%C3%B1a%20o%20Madre%20de%20Dios%20de%20Bego%C3%B1a%20es%20una%20advocaci%C3%B3n%20mariana%20originaria%20de%20la%20anteiglesia%20de%20Bego%C3%B1a%2C%20actualmente%20perteneciente%20a%20Bilbao%2C%20Espa%C3%B1a.%20Fue%20declarada%20can%C3%B3nicamente%20patrona%20de%20Vizcaya%20en%201903%20por%20P%C3%ADo%20X%2C%20y%20su%20festividad%20se%20celebra%20el%2011%20de%20octubre.
Ah, y un segundo punto. Por Smartphone la mayoría de las páginas te las traducen automáticamente.
Aunque... Quizás no te habías enterado.
Tiene grafeno?
Por favor, por favor!
Que tenga grafeno!
#9 no, pero usa Linux
#34 meh!
Este no es el año del Linux en turbinas de gas.
Teniendo en cuenta que ya en 2015 Francia tenía una de 600mW, progreso poco o ninguno.
#16 ¿Progreso ninguno? ¿En serio?
Para empezar, si las fabrican ellos ya pueden hacer piruetas los franceses, porque no las necesitan. Segundo, nuestra gran ventaja frente a China era que dependian de nosotros para la tecnología, un mercado combinado de unos 900 millones de personas (USA, UE)
¿Que nos va a pasar cuando no dependan de nosotros para la tecnología teniendo ellos un mercado de 1 300 millones más otros 1 200 millones en la India?
#24 Lo único que demuestra esa noticia al respecto es que están al menos 9 años por detrás de Francia, y habría que ver las calidades y técnologías que han usado. Para dictaduras como la China todo es propaganda y no dudan en coger cualquier atajo para aparentar superioridad.
Así les pasa, que luego se les hunden los submarinos nucleares antes de botarlos.