Entre el 2000 y el 2013 el Ayuntamiento de Madrid ha multiplicado su deuda por 7, llegando a alcanzar los 7.036 millones de euros. La Plataforma de la Auditoria Ciudadana de la Deuda denuncia los continuos sobrecostes e inversiones que sólo han beneficiado a una pequeña parte de la ciudadanía madrileña, así como la privatización de servicios públicos, que han salido cara a los madrileños. Todo ello al tiempo que se reducía el número de empleados en la plantilla municipal y se incrementaban impuestos municipales
Comentarios
¡Increíble! ¡Según el artículo, la gestión privada de las basuras es más cara que la pública! ¿Pero no decían todos que las empresas privadas gestionaban mejor?
¡No puedo creerlo, los sobrecostes de ciertas faraónicas obras se salieron hasta más de cuatro veces lo presupuestado! ¿Cómo es posible que se hicieran tan mal los cálculos si los del PP son "los mejores gestores"?
#2 Son los mejores gestores para ellos mismos, para los demás... veanse los resultados.
#2 es dejarlos gobernar una vez y acordarte de ellos toda la vida...
#2 El fin de la empresa publica es realizar un servicio publico con el mejor servicio al menor coste, aunque haya perdidas, que sufragamos con nuestros impuestos.
El fin de la empresa privada por definición es obtener el máximo beneficio económico, muchas veces degradando el servicio.
Lo que sea hace es externalizar los servicios que son rentables en la privada y las cosas caras y no rentables para la maltrecha empresa publica.
#2 Y ha empeorado. Alguien se está forrando.
Y seguramente alguien se ha llevado comisión.
Probablemente la contabilidad C del partido popular.
#2 #41 #27 #35 #7 ¿Es que no recordáis que la empresa que lo lleva es del amigo Florentino?
Residuos sin retirar, camiones prohibidos por contrato... así se recoge la basura en Madrid con Florentino
Residuos sin retirar, camiones prohibidos por cont...
vozpopuli.com#2 La recogida de basuras y la limpieza de las calles es más cara, y lo que es peor todavía, Madrid está más sucia que nunca.
#2 FCC, Valoriza, Eulen, Ferrovial... Estos son los nombres de las grandes corporaciones que se hacen de oro con las contratas de limpieza pública, de edificios, jardinería o seguridad.
En muchas ciudades tienen además a los ayuntamientos cogidos por los c... con unas deudas atroces por prestar sus servicios en los que se permiten el lujo de poner los precios que les da la santa gana.
#2 pues a votarlos otra vez
#2 ¿Cuándo ha sido pública la empresa de recogida de basuras de Madrid?
#2 La democracia no consiste solo en llevarnos la manos a la cabeza a toro pasado. La democracia debería consistir en controlar constantemente a los que gestionan, para que no se pasen de listos. En todo esto, internet tiene una gran fuerza, con el poder de propagar la información. Pero la ciudadania tiene que estar preparada también, dispuesta a enterarse de lo que pasa, y no solo a discutir como borrogos en la barra del bar a toro pasado.
Lo mejor es que muchas de las empresas que realizaron esas obras y se saltaron los prespuestos multiplicándolos, son las mismas empresas que aparecen en los papeles de Bárcenas.
Es fácil: Empresa grande presenta un presupuesto muy ajustado para ganar el concurso público ---> Esa empresa paga sobres al PP de Madrid ---> La empresa se pasa 4 o 5 veces del presupuesto mientras el gobierno del PP lo aprueba todo al mismo tiempo que se embolsan todo el dinero negro.
Al final quien paga: La ciudadanía
Ýa lo dijo Federico: gallardón rima con felón.
#7 Eso no llega ni a chocolate del loro.
#11 Bienvenida sea.
Solo diré una palabra: Gallardón.
#1 Yo diría más: PPallardón
#1 Da igual que fuese Gallardón, o cualquier otro político de cualquier signo, en España llegar a una alcaldíá es que te den un cheque en blanco para hacer lo que te salga del nabo, sin consecuencia alguna. Aunque te montes una plaza de toros para 15 mil personas en un pueblo de 800 habitantes.
#1 Te refieres al Fachardón ése, ¿no?
Todo esto se lo debemos a "los expertos gestores" del PP, a sus votantes y a la “mayoría silenciosa” que prefiere no ir votar:
-La M-30:
El coste de la M-30, incluido mantenimiento e intereses, es de 10.406 millones. Es decir, los madrileños tenemos que pagar ¡¡¡864.000 euros diarios!!! hasta el 31 de diciembre de 2040
http://www.madridiario.es/2008/Noviembre/madrid/madrid/108069/m-30-cara-m-30-mas-cara-juan-alfaro-ayuntamiento-psoe-madrid.html
A lo que hay que sumar los 410 millones de euros que costó "Madrid Rio"
http://elpais.com/elpais/2011/02/04/actualidad/1296811035_850215.html
57 millones en publicidad incluidos
http://www.elsoplon.net/2011/05/gallardon-se-gasto-57-millones-de-euros-solo-en-dar-publicidad-a-su-faraonica-obra-de-la-m-30/
Además, la reforma de la M-30 ha sido declarada por la justicia como ILEGAL
La Justicia 'tumba' la M-30 de Gallardón
La Justicia 'tumba' la M-30 de Gallardón
cadenaser.com(El ayuntamiento de madrid ha endeudado a los madrileños, en principio, durante 40 años para eliminar 6 Km. de la "cicatriz" que supone la M-30 para la ciudad. Hay que recordar que los kilómetros totales de la M-30 son 33. Es decir, en los otros 27 kilómetros restantes continúa la "cicatriz". Además solo ha servido para aumentar mínimamente la velocidad del tráfico y tampoco ha servido para disminuir la contaminación).
-El nuevo Ayuntamiento:
La reforma del palacio de cibeles ha costado más de 500 millones de euros
http://www.elconfidencial.com/espana/gallardon-gasto-millones-euros-palacio-cibeles-20100923-69775.html
-La carrera olímpica:
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más del doble de lo previsto
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más del doble de lo previsto
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más d...
elpais.comEl Madrid Arena tuvo un coste de 100 millones de euros
http://www.20minutos.es/noticia/1317433/0/decena-equipamientos/madrid/infrautilizados-estrenados/
El centro acuático de Madrid 2020 acumula un sobrecoste de casi 50 millones y debe "modificarse sustancialmente"
El centro acuático de Madrid 2020 acumula un sobrecoste de casi 50 millones y debe "modificarse sustancialmente"
El centro acuático de Madrid 2020 acumula un sobre...
eldiario.esEl coste de los tres fracasos olímpicos de Madrid iguala la inversión realizada en los Juegos de Londres
El coste de los tres fracasos olímpicos de Madrid iguala la inversión realizada en los Juegos de Londres
El coste de los tres fracasos olímpicos de Madrid ...
vozpopuli.comMadrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espaldas de la ciudadanía
Madrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espaldas de la ciudadanía
Madrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espald...
ecologistasenaccion.org-Obras a medio construir:
La quiebra de Madridec deja otro agujero de 400 millones al Ayuntamiento de Madrid
La quiebra de Madridec deja otro agujero de 400 millones al Ayuntamiento de Madrid
La quiebra de Madridec deja otro agujero de 400 mi...
ccaa.elpais.comEl Ayuntamiento de Madrid se ha gastado en las obras inacabadas del 'Centro Internacional de Convenciones y Congresos' 191 millones
http://www.20minutos.es/noticia/1317433/0/decena-equipamientos/madrid/infrautilizados-estrenados/
-Edificios e instalaciones abandonadas:
Gallardón gasta 53 millones al año en alquileres cuando tiene edificios vacíos
Gallardón gasta 53 millones al año en alquileres cuando tiene edificios vacíos
Gallardón gasta 53 millones al año en alquileres c...
elmundo.esEl auditorio del Parque Juan Carlos I, que costó 40 millones de euros, lleva abandonado desde 2008
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/18/madrid/1337355378_100825.html
Etc, etc...
Como resultado de todo este despilfarro:
El Ayuntamiento de Madrid es el más moroso de Europa y el más endeudado de España
Las 'cifras’ de Ana Botella: el Ayuntamiento de Madrid el más moroso de Europa y el más endeudado de España
Las 'cifras’ de Ana Botella: el Ayuntamiento de Ma...
elboletin.comLos madrileños pagarán 830.000 euros cada día en intereses a los grandes bancos en 2013
Ana Botella pagará 830.000 euros cada día a los grandes bancos en 2013. Ayuntamiento Madrid.
Ana Botella pagará 830.000 euros cada día a los gr...
vozpopuli.comEl Ayuntamiento de Madrid gastó más en pago de la deuda (casi 1,000 millones de euros. 307€ por habitante) que en actuaciones sociales
El Ayuntamiento de Madrid gastó más en pago de la deuda que en actuaciones sociales
El Ayuntamiento de Madrid gastó más en pago de la ...
elconfidencial.comEl Ayuntamiento de Madrid se ahoga en las deudas y pide el tercer rescate
Botella se ahoga en las deudas y pide el tercer rescate para Madrid
Botella se ahoga en las deudas y pide el tercer re...
economiadigital.esY lo peor de todo es que la mayoría de estas obras iban incluidas en el programa electoral con el que el PP se presentó a las elecciones y que consiguió el respaldo de los ciudadanos por mayoría absoluta.
#16 Lo malo es que la mayoría de la gente vota a quien hace obras aunque les deje endeudados por varias generaciones.
#16 compárala con el coste de las obras del Canal de Panamá .... Y veréis como nos están tomando el pelo
#54 Aquí está la comparación: sobrecostes-m-30-costara-doble-canal-panama/c013#c-13
¿Sobrecostes? La M-30 costará el doble que el Cana...
economiadigital.es#16 quieres ver lo que es democracia?
Vancouver: nuevo metro (y ampliación del transporte en general) Coste: 8.000$ canadienses (menos que $ USA) y más impuestos (un 0,5% extra sobre impuestos propios y unos cuantos años a pagar. Conclusión: debe decidirlo la gente)
Eso es democracia "a largo plazo". Lo de Madrid es embargar 6 ó 7 alcaldías futuras con los votos de una mayoría en una de ellas.
http://www.cbc.ca/m/news/canada/british-columbia/voting-begins-in-metro-vancouver-transit-referendum-1.2996055
#60 Buen ejemplo. Para proyectos que tienen este tamaño y que van a endeudar a la ciudad durante tantos años debería ser obligatorio hacer un referendum. Pero ya sabemos que a los políticos españoles les suele importar más los sobres que la democracia.
Y no se olviden de:
O O O
_O O
Candidaturas olímpicas y todo lo que ha venido con ello.
A mi lo que mas me "flipa" es lo del sobrecoste. Con que naturalidad se acepta ese timo y sin hacer nada al respecto.
Es que podría llegar a entender que digan. Mira, pensábamos que costaría 100 y ha costado 105. Bueno. Es para mandarlos a cagar de todas formas, pero es un 5% ... a lo mejor se puede entender que han salido imprevistos y ... en fin. ¡ Pero sobrecostes de mas de un 1.000% !. ¿¡ Están de coña !?.
¿ No se les puede encerrar por eso ?. Un par de cadenas perpetuas por lo menos.
#20 Pues depende de quien tenga la culpa del sobrecoste.
Si contratas una empresa para que haga un agujero de 5 m en suelo blando y al final resulta que lo que hay que hacer es un agujero de 10 m en suelo duro, el sobrecoste te lo deberías comer tú; pero si el problema ha sido que la empresa calculo mal lo que le iba a costar hacer un agujero de 5m en suelo blando y le ha costado más de lo que presupuestó, el sobrecoste se lo debería comer la empresa.
#22 Vaya ... no sabia que tenia que ser Ingeniero de Caminos, Canales y Puertos para pedir un presupuesto. Yo pensaba que pedía presupuesto para "hacer un agujero ahí para X motivo" y que era cosa de la empresa saber si necesitaba un agujero de 5, 10 o 20 metros y si era suelo blando, duro o el c*** de la Bernarda.
#37 Pues no, para eso están los técnicos de la administración, para hacer los pliegos técnicos de los concursos y para evaluar la parte técnica de las ofertas de las empresas.
Se podría hacer de la manera que propones, pero si no tienes de tu parte a un técnico que sepa que es lo que se tiene que hacer, la empresa te puede contar las milongas que le de la gana.
#22 La ley de contratos del estado es así: un montón de papeleo para casi cualquier cosilla, pese a lo cual se puede contratar casi libremente, porque si el órgano de contratación quiere que gane alguien, gana. Y claro, esto funciona tanto cuando se hace honradamente, porque se conoce a la empresa o al producto y son los idóneos, como cuando se hace por intereses bastardos. Y, finalmente, nulas consecuencias si hay irregularidades en el seguimiento.
Particularmente pienso que debería haber menos burocracia previa y más control y consecuencias muy serias a posteriori, pero vaya usted a saber, para eso hay gente que ha estudiado derecho y economía.
Pues eso no es lo que decía ayer Aznar de la gestión de su mujer. Decía que el que llegara al ayuntamiento se lo iba a encontrar limpio de deudas.
Mentir y tergiversar debería estar penado por el código penal.
El problema de la deuda de los ayuntamientos de España se llama Madrid. Luego se toman medidas contra los municipios pequeños.
JAJAJAJJA Pues hay PePeros que dicen que Madrid tiene superávit.
El otro día uno de ellos diciéndolo aquí, sin ir más lejos.
#14 Puede ser que tenga superávit (no lo sé). Pero lo que sé es que es muy diferente a tener deuda, que es de lo que se habla aquí.
#26 #42 #43 Está muy guapo eso de tener superávit... y luego una deuda de miles de millones de euros.
Yo en casa también tengo superávit: en una cuenta ahorro tengo 10.000 pavos. Lástima de la hipoteca de 250.000 euros que tengo, las letras del coche...
Seh. Superávit. Yo también tengo de eso.
#52 A eso se le llama "llegar a fin de mes"
#52 Da igual la hipoteca que tengas, como si es de 5 millones. Si cada año tienes que pagar medio millón de hipoteca y cada año ingresas un millón, tienes superávit, y estás mejor que alguien sin hipoteca que tiene que pagar 100 euros al mes por las letras del coche pero solo ingresa 80.
#52 tener deuda no es que sea divertido, pero si ganas 4000€ al mes, que problema hay en tener una hipoteca de 250.000? No confundamos deuda con deficit...
#14 madrid redujo en el 2014 sobre 800M € de deuda,
http://www.elmundo.es/madrid/2015/03/14/55038324268e3e531f8b456d.html y con un superávit del 1% http://www.elmundo.es/madrid/2015/03/12/5501768922601d563f8b457f.html
Sesgo interesante del articulo al solo hablar hasta 2013
Recordemos que lo importante siempre es la capacidad de pago y Madrid la tiene de sobra, por no hablar que la deuda de Madrid viene mayormente de la m30 que es una obra muy interesante para la ciudad, que ha significado reducción de congestión de trafico y recuperación de zonas verdes y el río
Tema sobrecostes... Pues lo de siempre en las obras españolas...
#42 Tiene tanta capacidad de pago que ha tenido que pedir 1300 millones de rescate.
#14 Y lo tiene http://www.elmundo.es/madrid/2015/03/12/5501768922601d563f8b457f.html
#34 Tranquilo. la auténtica cagada es presupuestar un cambio de sede de un ayuntamiento en 40 millones y terminar pagando 530 (13,5 veces más). Eso no es un fallo de cuentas, debería ser directamente delictivo.
Soterramiento de la M-30.
pasa por poner al frente de la comunidad a gente que no tiene ni puta idea de gobernar solo de trincar.lo mismo pasa con el pais
El problema del endeudamiento a cuenta de las obras en muchos ayuntamientos viene de que, por decirlo suavamente, no esta claro si se hace una obra porque se necesita o se buscan obras para hacer para que el concejal de turno y el alcalde se lleven su comision. Por poner un ejemplo, en el municipio que vivo yo se reconocio publicamente que el alcalde se llevaba un 5% y el concejal de urbanismo un 2%.
Pues hoy mismo el asno rencoroso decia que el que ocupase la próxima alcaldia iba a encontrar un ayuntamiento saneado ¿es verdad?
La mayor obra de Madrid, es el soterramiento de la M30.
Obra muy muy necesaria para poder quitar trafico de la superficie.
Como no se hizo desde el gobierno central, se hizo desde el Ayto.
La obra se construyó y creo q es de lo mejorcitó q se ha realizando. Es mejor q tener miles de coches en las calles.
Seguramente han robado a manos llenas. Pero la obra de la m30 y Madrid río es lo mejor que ha hecho un político en años. Yo vivo al lado y daba asco y miedo vivir aquí. Ahora han recuperado una parte de la ciudad y precisamente en una zona bastante pobre de la ciudad. No es la castellana ni serrano.
Solo quería decir que no está mal endeudarse si es para mejorar la ciudad y la vida de los ciudadanos mas pobres.
Otra cosa son aeropuertos sin aviones o ciudades de la cultura o la justicia que se han hecho a miles.
#50 el problema es endeudarse cuando se sabe que no se puede pagar porque ya tiene créditos pendientes. Cuando te compras un coche es porque de tu salario tienes un sobrante que puedes hacer frente a las cuotas y esto no ocurre en la administración pública.
Por eso nos tienen cogidos los bancos porque estos políticos de tres al cuarto han pedido deuda para hacer frente a gastos corrientes (esto es como tirar de tarjeta visa para pagar la luz, la compra de comida y el recibo de la comunidad) esta es la desverguenza que tenemos
M30. Fin.
#18 No podían dejar de enterrarla. Resulta que ya habían cobrado las comisiones del Plan Hidrológico Nacional y entonces el gobierno se lo quedaron los sociatas. En algún sitio había que generar las obras para justificar las comisiones y de paso trincar más.
Los brillantes políticos, gestores y economistas de la Meseta...
Ests claro que es la m30, no hay mucha cosa. Lo de las basuras siempre ha sido gestion privada no? Siempre ha sido fcc.
Lo malo no es tener mucha deuda, es si tenemos ingresos de sobrs o no. La obra de la m30 fue buena idea (yo ls critique mucho hasta que lo vi terminado) y si eso no genera deficit, no veo el problema.
How did the cat get so fat?
Por mucho que robe Madrid no le gana a Cataluña que lleva años siendo la primera por delante de Valencia.
#46 de cuanto es la de Cataluña ?
#46 ¿la real o la que cuentan?
#40 Pues no me dejas nada tranquilo que siendo ingeniero no leas bien las cosas jeje
#40 en serio ingeniero? Si esa cuenta se hace mental en dos segundos, más aún si te suena raro se piensa y se saca
Por si alguien quiere echar un vistazo antes de votar, es increíble...:
espanaencifras.elespañol.com
Hay preguntas tan retóricas que insultan
Porque están intentando hacer una martingala con los JJOO. Cada vez que pierden vuelven a apostar el doble con la esperanza de recuperar pérdidas cuando les acaben tocando
Pues porque ha tenido unos gobernantes de mierda.
#24 Digo yo que en eso algo de responsabilidad también habrán tenido los que les han votado.
#28 Por supuesto que sí.
Aunque hay que hacer una diferenciación fundamental: puedes votar a alguien y que luego resulte ser un ladrón. Y están los que votan SABIENDO YA de que es un puto ladrón. Éstos últimos no tienen perdón.
Pero vamos, que sí, los que han votado a esta gentuza ya saben lo que votaban.
Un segundo. No tengo ni idea de estas cuestiones, pero si de matemáticas.
Salen a deber 7000/3= 233 millones de € por persona? (3 millones de habitantes aprox)
233 milones, por persona? Me parece completamente imposible.
#32 De matemáticas tampoco demasiado. 7.000/3 = 2.333 € por habitante
#33 cierto, menuda cagada. Ahora si me parece factible aunque igualmente muchísimo.
#32 ¿ Puta Logse verdad?
#36 con una ingeniería no creo que la Logse me influya ya demasiado, pero si el haberlo hecho sin pensar y haber leído mal el número de la calculadora.