De Guindos ha concedido una entrevista en la que admite que lo que está ayudando a capear los efectos de la crisis del covid es lo contrario a lo que promueven liberales como él. La “destrucción creativa” de Joseph Schumpeter, defendida por los economistas liberales con muchos seguidores, está muy bien para conseguir retuits, pero si cualquier presidente de Estado o ministro las hubiera aplicado en esta crisis del covid habría sido tachado, y con razón, de sociópata.
Comentarios
También suele ser la mejor receta para que se te pasen tonterías hipi-progres. Vamos, lo que viene siendo la realidad de toda la vida.
#1 Al final, cuando gobiernas, te das cuenta de que lo mejor es el PSOE y punto, vamos. Ni rojos ni fachas, sino centro moderado.
#5
#5 ¿Centro moderado con las privatizaciones, recortes de derechos de los trabajadores, mantenimiento de la tortura de los toros y tantas cosas más. Intentan ir de centristas pero son unos neoliberales. Van poco a poco o la rana salta. Y mientras la pasta para grandes fondos y famiglias de toda la vida.
#15 subida de impuestos, restricción de libertades, intervencionismo, nepotismo, todo por las élites del partido, dinero público fluyendo del estado al partido... les falta ponerse a fusilar disidentes para llamarse comunistas
#48 Y tras esa descripción del PP, ¿no tienes nada que decir del PSOE?
#48 bueno, acabas de definir al pp del M.Rajoy. y corrigeme pero diria que a ese engendro no le llamarias comunista
#48 restricción de libertades
- Divorcio
- Matrimonio homosexual
- Aborto
- Eutanasia
Dime que partido se opuso a todo eso y después vete a paseo.
#15 Hombre... Te has ido al apartado económico, pero eso no demuestra que no sea moderado, si no que simplemente es un partido de sistema. Sin embargo, con el PSOE se han logrado muchos avances sociales interesantes. Por ejemplo matrimonio homosexual y que puedan adoptar y eutanasia. Lo que tu quieres implica un partido anti sistema, que no es que yo esté en contra, pero no deja de ser algo más revolucionario y comprendo que haya gente que no quiera líos y le valga el PSOE.
#5 Lo que debería ser el PSOE. El PSOE es corrupción, redes clientelares y puertas giratorias.
#5 PSOE=Extrema izquierda aliado con más extrema izquierda.
PP=Progres, pero al menos levantan el país después de que la izquierda lo hunda como siempre
#53 En general todos son unos progres rojocomunistas y estatistas, desde Democracia Nacional hasta Podemos.
Yo por eso sólo confío en los Aliens para gobernarnos. A la izquierda de los Aliens, de Predator para abajo, sólo hay progres y más progres.
#SoloQuedaAlien
#62 a mí no me mires, yo voté por Kodos
#62 Eh, eh, mucho cuidado, que los xenomorfos también juegan en esa liga. Y muy por delante de los predatorcillos.
#53 PSOE extrema izquierda o tus drogas ya te pasan factura o tu no te enteras de nada...
#67 Warning. Sarcasmometer failure detected.
#53 De momento el país lo está levantando el gobierno actual, no ha hecho falta que llegue el PP, eso sí, el PP estaba deseando haber ganado unas elecciones anticipadas para decir que lo levantan ellos.
#71 a donde lo levanta? la deuda española es mayor que tras la guerra civil...
#77 #89 Claro que tenemos deuda, venimos de una pandemia, además de los recados que nos ha dejado el PP, pero ahora las cosas están mejorando por si no os habéis dado cuenta, mejora la economía, baja el paro... eso sí, no será en dos meses claro está.
#71 En que mundo viven algunos.
#53 Te estoy imaginando despertando por la mañana con el pijama y ya atormentado y recitando tus versos con los ojos inyectados en sangre antes de haber ido siquiera a mear. Eh, pero de buen rollo! Que me ha parecido diver
#53 Menuda realidad paralela lleván algunos en la cabeza. Solamente tienes que ver los programas de los partidos del resto de paises de la ue para comprobar que su derecha es el equivalente al PSOE, su centro es Podemos y su izquierda aquí ni la conocemos.
#53 Más o menos esto.
#5 eres chistoso
#5
si, lo mejor es el PSOE state of mind
#5 Troll del año. Me casaría contigo si se permitiese la bigamia.
#5 JAJAJAJAJA. ¿Cómo es eso de centro moderado? ¿Hago reformas al gusto de la patronal, pero pocas? ¿Permito la ingeniería fiscal, pero de tapadillo? ¿Permito a la Iglesia que robe patrimonio de todos, pero solo a veces? ¿Privatizo empresas públicas, pero solo las 4 principales?
El psoe es una puta basura derechona. Con pana, eso sí.
#5 Es verdad que el PSOE tiene algunas tonterías y es un partido de sistema pero la verdad es que es literal como dices. Al final es la opción sensata del que no quiere líos.
#5 centro moderado no era ciudadanos? 😉
#5 Seguro que iglesias o el Abascal serían infinitamente mejores presidentes para España que Sánchez. Todo sería un remanso de paz, prosperidad y economía estable. Desde luego...
#5 Jajajajaja
#1 #_5 es que puestos a que te roben los peperos que se lo gastan en yates y apartamentos en el extranjero, o los podemitas para que se lo envíen a Maduro o a Lukashenko, mejor el PSOE, que al menos lo gastan en la economía local, y todo el dinero público robado revierte luego en los prostíbulos y traficantes nacionales.
#6 me has hecho reír, bien hilado
#6 lo de podemos tienes pruebas o sentencias? Es que al final parece que que podemos va a ser lo mismo que los que llevan 42 años trincando y enchufando...al PPSOE les votan apesebrados...tienen tantos enchufados que no pierden votos. Si se obligará a hacer fijos a los trabajadores de ayuntamientos otro gallo cantaría. País de pandereta
#23 Podemos no es lo mismo, no. Es mucho peor, infinitamente peor.
País de pandereta, dice el admirador del populismo sudamericano.
#33 Son mucho peor, claro que sí, pero te equivocas con los motivos, el problema es que son reptilianos intraterrestres de tapadillo y nos están cebando para tener que picar entre horas en su próximo viaje a Raticulín.
A ver si vamos aceptando la REALIDAD.
#45 ¿Es un chiste semejante bobada?
#63 creo que te estaba vacilando.
#69 ¿No me digas?
El peligro de Podemos no es que esconda una conjura oculta y sutil. El peligro de Podemos está bien a la vista: fanatismo, envidia, ingenuidad, afán de control, modelos teóricos primitivos, etc. El peligro no es que lleguen a realizar una agenda oculta inesperada, el peligro es que lleguen a realizar lo que esperamos de ellos (ruina, concentración de poder e imposición ideológica de la estupidez)
#73 Somos muy de izquierdas cuando hay perdidas y lloramos para que nos ayude el estado y muy liberales cuando nadamos en la abundancia y no queremos saber nada de arrimar el hombro.
#73 Tú dios te oiga.
#63 #73 Me temo que o bien has sido coaptado o bien eres un reptiliano tú también.
Sólo os pido, oh amos de la tierra, que abraceis el veganismo y nos dejéis a los pobres humanos con nuestras cuitas, que bastante tenemos.
#6 Calla mortal! Reverencia al mejor presidente de la democracia. (Fuera bromas, ¿cuál sería?)
#6 hasta donde yo se, los bancos de Suiza no estan en España.
#1 Eso es cierto, me pasó personalmente, pero lo paradójico es que conforme tuve cada vez mas responsabilidades cada vez me hice mas liberal. Y es algo que precisamente le ha pasado a mucha mas gentes que conozco que hoy en día es liberal.
Así que este artículo es erróneo.
Dicho esto "lo que está ayudando a capear los efectos de la crisis del covid" únicamente está haciendo la bola mas grande, y va a afectar principalmente a las clases bajas y medias (inflación).
#10 Pero eso es porque serías muy estatista de antes. En España en general lo somos.
#10 Bueno, no creo que extrapolar tu situación personal lo haga erróneo.
Yo cada día también tengo más responsabilidades y no por ello soy más liberal (sino todo lo contrario), aunque desde luego que con 37 años se ven las cosas desde otro punto de vista que con 17. Hay cosas que he cambiado y en otras me he afinado.
Si te cuento mi experiencia personal, la gente que veo a mi alrededor que se hace más liberal es simplemente porque con 17 años tampoco tenían las cosas claras y se decían de izquierdas porque les gustaba beber de litro y fumar canutos, o bien ya por pereza/agotamiento mental y anímico y, o han caído por machaque puro y duro (y no tener sus ideas claras), o por vaguería y ser una especie de "esto es como debe ser" y "que
inventenmanden otros, que no me apetece pensar en movidas". Por supuesto que no todos así, otros no hace falta "hacerse más liberal" porque ya partían de serie de esas tendencias. Y algún otro porque ha juntado 4€ y ya se cree el rey del mambo.También te puedo contar casos al contrario (y cercanos a los 60 años) en los que después de toda una vida de ideas liberales, de derechas simplemente, o tirando al fascismo (cada uno a lo suyo.....no pretendo mezclarlos, ni lo digo de forma peyorativa ni como insulto), en los que han tenido su negocio, han sido autónomos o también trabajadores por cuenta ajena (obreros de derecha), con cincuenta y tantos se han visto en la calle, despojados de lo que tenían, casi con una mano delante y una detrás, y ves que han abrazado las tesis que tanto han despreciado durante tanto tiempo (y no te voy a decir que todos lo hayan hecho desde la reflexión....conozco casos totalmente viscerales, pero que han cambiado un lado por otro, tampoco eran muy reflexivos antes; otros casos no, han tenido que ver la miseria de cerca para abandonar tesis liberales porque se han ido derrumbando sus esquemas mentales y se han ido construyendo ellos otros conforme a la realidad vista y les ha acercado a posturas más socialistas, que no del PSOE ).
En fin, que de todo hay.
Todo esto dicho sin acritud, solo desde la sana discrepancia. Que podremos estar en posturas ideológicas distintas y no lanzarnos las cosas a la cabeza
#19 solo quería decir que me ha gustado tu comentario y que sea respetuoso. Un saludo.
#79 Gracias, reconozco que no siempre soy así y que muchas veces me puede mi parte visceral y mi sesgo (como a gran parte).
Si me paso de capullo luego me arrepiento, así que nunca está mal pararse antes de ir "full retard"
#10 Yo lo veo bastante normal, una vez te quitas la venda de unos y otros, tiras por la calle de en medio. Liberal (que no neo-liberal) con un gobierno que no te fagocite. El problema es que ahora mismo no hay nadie que represente ese nicho. Durante un tiempo C's se parecía a esa idea, pero al final...
Con la edad muchas ideas y vivencias se van matizando y aunque no creo que el voto cambie de forma radical (de vox a podemos y viceversa, por ejemplo) si que puede variar lo necesario para dar ciertos varapalos en las elecciones.
#131 Esto es como lo de ir en patinete haciendote el guay, pero a mayor escala. Se te pasa en cuanto tienes familia que llevar y responsabilidades.
#1 la mejor receta es volver a poner la RCS, responsabilidad civil subsidiaria para políticos y el que haga una gestión ruinosa que lo pague con su patrimonio presente y futuro...también que las malas gestiones de la banca y futuros rescates los paguen sus presidentes, que por eso cobran sueldos de responsabilidad y no los de siempre. También los proyectos como Castor los debería pagar el que firmó con su patrimonio. Que son muy liberales pero nos cascan sus deudas.
#1 Eso se suele decir. O lo de empezar a trabajar y tener familia de la que cuidar
Tengo la sensación de que los que llaman austaviejas al que dice "es un desastre que el Estado se endeude” serán los mismos que hablarán cuando cambie el rumbo de Europa, haya que refinanciar esa deuda y nos exijan reducciones de gasto de "los malvados hombres de negro", dirán que "la Troika nos obliga a hacer un austericidio" y de que se ha heredado una "deuda ilegítima". Al tiempo.
#7 Te puedes apostar el karma, tranquilo.
#8 Seguro que en Grecia había algún austaviejas hace 15 años al que le mandarían callar...
#7 El BCE está Imprimiendo porque sabe que la inflación acaba en la bolsa y en el mobiliario, financiando la extracción de renta de las capas pobres de la sociedad.
Mientras eso siga así, no te preocupes que saldrá gratis el déficit. Cuando estalle nos comeremos el déficit y todo los de siempre, los pringados.
#16 Veremos a ver si terminamos en japonización o en crisis de deuda
En cualquier caso es jodido.
#16 El BCE lleva 8 años imprimiendo sin que se genere inflación porque el dinero no llegaba a la población, sólo servía para pagar la deuda pública europea y la de grandes empresas.
La inflación ha empezado hace pocos meses por la impresora de USA, que si que ha dado pasta a sus ciudadanos.
Están imprimiendo porque sino la economía española, italiana y griega saltan por los aires.
Menos Cuñadeame y mas escuchar a los que saben.
#43 Soy yo el unico que ve que el aumento de la inflación es basicamente por el reactivamiento de la economía en una etapa de salida de una pandemia, con su consecuente aumento del consumo.
Joder. Que esperabais?
#64 Haber impreso el 37% de todos los dólares existentes de la puta historia en menos de 18 meses no tiene nada que ver. Es el consumo.
#91 El mundo esta interconectado. Pero la inflacion no empezó hace 18 meses. Ha empezado con la reactivación del consumo.
#105 #99 La inflación no tiene por qué ir ligada a un aumento del consumo ¿En Venezuela, Argentina o Zimbabue te crees que la inflación apareció por un aumento del consumo?
#91 pues si. Es el consumo. El dinero tiene que llegar a los ciudadanos y todo ese dinero impreso no ha ido a prácticamente ningún sitio. La gente ha estado ahorrando monstruosidades de dinero durante casi 2 años. Está desesperada por gastar y consumir... Esas de consumir es lo que llamamos reactivamiento de la economía. Y es que en la práctica la gente está dispuesta a pagar lo que sea para consumir.
#43 Que es precisamente lo que estoy diciendo, con el añadido del inmobiliario. Quizá me faltaba el matiz de la deuda, pero igualmente estamos hablando del mercado primario.
Yo no sé si estoy en cuñadéame pero tú deberías aprender a leer.
#7 Igual porque, como en 2008 y sucesivos, los grandes liberales se apuntaron a otorgarse los muy keynesianos rescates a los too big to fall, mientras nos aplicaron el shock therapy a los demás.
Acabamos con la deuda del rescate cargadita al estado que sirvió para sanear las cuentas de bancos y demás...mientras nosotros disfrutabamos de una buena bajada de sueldo.
#20 Seguro que decían que eran liberales como yo puedo decir que soy abstemio mientras bebo cubatas a dos manos...
#20 #24
Haya paz, que la solución está inventada desde hace tiempo:
"Liberales no practicantes"
#7 ¿estás en contra de la financiación?
Lo malo no es pedir prestado, si no apalancarse en demasía.
Como si Inditex no pidiera dinero en bolsa...
Pues un Estado, igual.
Bastan 2 documentales: Inside Job (2010) y Capitalism: A Love Story (2009).
#2 A mi me gustó mucho el de "Corporaciones ¿Instituciones o psicópatas?".
Tiene su sesgo, como todo, pero me gusta mucho la diversidad de opiniones que se plasman ahí, con testimonios de primera mano de gente relevante y ejemplos reales.
"Inside Job" debería volver a verlo. Michael Moore me gusta a ratos pero, reconozcamoslo, hace de su sesgo un espectáculo histriónico en muchas ocasiones y es muy para los ya convencidos.
#22 "Inside job" no es de Michael Moore.
#58 la referencia a Moore era por la otra peli que nombraba el otro meneante. la de "Capitalism: a love story"
Disculpas por dejarlo tan fácil para la confusión
#72 Nas... no problem!
#2 Añado Darwin's nightmare (2004) el liberalismo mezclado con colonialismo y tribalismo en África...
"tener responsabilidades y no querer asumirlas o querer que te las haga otro"
#30 Estoy intentando ver la relación entre tú respuesta y mi comentario, pero nada.
#31 es normal no te preocupes
#32 Porque no hay ninguna relación.
#34 porque eres incapaz, ha quedado demostrado
#36 Sí, soy incapaz de interpretar tu razonamiento... si es que se le puede llamar así a lo que has hecho.
#38 El primer paso es reconocerlo, enhorabuena
#39 Y el siguiente paso es que te apuntes a una clase de iniciación en lógica.
#40 De logica bien gracias, no se puede decir lo mismo de las neolibe-ratas
#42 Si tanto sabes de lógica, seguro que puedes explicar cómo has llegado a la conclusión de mi empatía.
#44 Defiendes tesis neoliberales, no necesito saber más, punto.
#46 Necesitas saber más. De lógica, por ejemplo. Y tampoco te vendría mal aprender a leer mejor porque esa subnormalidad te la has inventado tú.
#47 cuando termines de editar me avisas y te respondo, gracias.
#54 Si vas a responder otra subnormalidad a algo que tú solito te has inventado, mejor ahórratela.
#55 No hace falta decir nada más, yo no me he inventado nada, hace falta ser sociópata para defender tesis neoliberales, sociópata = carente de empatía hacia sus congéneres, tú que vas dando lecciones de lógica deberías darte cuenta solito...
#60 Y hace falta ser carente de medio cerebro para creer que eso es lo que he dicho.
#61 Revisa tu argumentario o tu manera de expresarte si no es eso lo que querías decir, para mi está claro que alguno de los dos está fallando (o los dos).
Las faltas de respeto y de educación por tu parte cómo puedes observar me resbalan.
#31 no te preocupes porque no lo entiende ni cristo
Como dijo él varias veces, es liberal pero no neocon.
De hecho, llamar "liberal" así a secas a un señor que nacionalizó un banco...
#78 Pseudo-liberal, mucho político español intenta ponerse la etiqueta liberal, pero a la hora de la verdad los políticos españoles son de lo menos liberales que hay.
La mejor receta para que se te pase ser neoliberal es ser una persona normal. Punto.
#18... Y no pensar solo en su ombligo.
Lo que da resultado es el comunismo, lo ha demostrado en tantas ocasiones, solo le falta un ultimo empujón para la victoria final y el paraíso en la tierra.
#49 La unión sovietica estuvo a punto, le faltaron sólo un par de años más para convertirse en un paraíso socialista
#87 El paraíso para sus élites carniceras siempre fue
#49 ..como en China.
#95 Si te parece que China es el paraíso, vamos bien
No hay nada más liberal o incluso libertario que trabajar en una estructura supra-nacional como el BCE financiada con impuestos de millones de ciudadanos que se dedica a imprimir dinero para dárselo calentito a los gobiernos para que lo despilfarren.
Lo que no entiendo es como medios que dicen de ser de "izquierdas" porque defienden a las "clases trabajadoras" aplaudan que se les siga robando a los ahorradores su dinero, que suelen ser estas clases, mediante la inflación y deuda. De primero de sentido común es AHORRAR o no tener deudas para cuando vengan los problemas y entonces pedir dinero. Pero resulta que hay una deuda de más del 100% del PIB y se pagan todos los años más de un 8% del PIB en intereses. Encima hay que darles más gracias que han incrementado la deuda e impreso más billetes para "ayudarnos". Hay que joderse. Encima, para cargarse de razón el articulista critica la destrucción creativa de Schumpeter cuando durante el COVID se ha visto como las personas (y por ende, las empresas) se han adaptado a la nueva realidad.
#83 El problema es la que la mayoría no sabe lo que es el liberalismo, saben lo que han oído decir a su tertuliano favorito.
Es como ciudadanos, se proclaman partido liberal y luego defienden la sanidad pública o la escuela publica
#90 Si ponemos en un eje la intervención estatal, el socialismo sería intervención completa y la anarquía sería ninguna intervención, el liberalismo caería en algún punto intermedio dependiendo de cuanta socialdemocracia le quieras poner. Pero lo que sí es seguro es que instituciones como el BCE son socialismo puro porque todos son políticos, ¡todos! La moneda en casi todos los países del mundo está 100% intervenida por los estados, no tiene ni un atisbo de liberalismo.
De Guindos es un socialista, pero bueno para menearme es del equipo equivocado y no puede ser
#50 Un socialisto
Madre mía, esta web (su público) da bastante pena últimamente. Hay alguna alternativa en castellano?
#74 Prueba Burbuja o Forocoches, seguro que estarás más a gusto
Hablamos de un caso concreto, en donde la respuesta a la bajada de recaudación ha sido tratada de forma unánime por parte de todas las grandes potencias (EEUU, China, UE): deuda e inflación. Y probablemente sea la menos mala de las opciones.
Pero eso no se contrapone a lo que muchos denunciamos, que hay países que se han acostumbrado a vivir a deuda, de forma exagerada en latinoamérica y de forma "moderada" países mediterráneos como España. Hablamos de años sin crisis mundiales ni problemas de relevancia, sino que por costumbre, se gasta más de lo que se ingresa por miedo a perder las siguientes elecciones.
Es muy fácil decir "las pensiones se revalorizan con el IPC" pagando con dinero prestado, total lo importante es tener asegurado el voto pensionista, que el problema ya explotará de forma abrupta en un futuro donde los políticos actuales tengan su paga vitalicia asegurada y patrimonio en otro país. Y lo mismo con los PGE.
#11 La menos mala? La menos mala es financiar inversión, que es incluso bueno, no un aumento de gasto corriente con previsión de aumento espectacular por las pensiones.
Lo que estamos haciendo es suicida.
#17 ..mejor suicidarles por no ser ya productivos.
#11 Bueno, España y la que no es España. Que recuerdo a Francia y a Alemania saltándose el pacto de estabilidad a la torera en años de "vacas gordas"
#88 Try again, Suiza no es un paraíso fiscal. Se pagan impuestos, solo que muchísimo menos pq el dinero público se gestiona de forma responsable.
#92 jajajaja ni tú te lo crees Suiza es un paraíso fiscal que refugia el dinero de terroristas, corruptos y narcotraficantes.
Ya no hay más try again. Bye!
#92 Qué bien te viene el nombre.
"No dejes que una factura te diga lo que puedes o no puedes hacer."
He subido la noticia de la entrevista en sí:
http://menea.me/244ef
El enlace directo, para no pasar por el meneo (y no se me acuse de autobombo):
https://www.elconfidencial.com/empresas/2021-09-01/aviso-guindos-espana-paises-mas-endeudados-necesitaran-mas-esfuerzos_3260878/
Vamos lo que todos sabemos es muy bonito hablar de liberalismo y de libertad pero cuando se aplica es un sistema tan catastrófico o más que el comunismo
#26 Pues la vida en Suiza no es que sea precisamente catastrófica.
Ojalá más países pudieran tener una sanidad tan buena y accesible como la de los suizos.
#86 Siendo un paraíso fiscal que depende del dinero de terroristas, corruptos y narcotraficantes es bastante fácil… menudo ejemplo
Si, no como España que no hay corrupción ni dinero proveniente de los narcos y demás
La mejor forma de dejar de ser neoliberal es tener unas cuentas saneadas, es fácil ser keynesiano cuando puedes permitirte aumentar el gasto.
#4 La mejor forma de ser neoliberal es tener unas cuentas saneadas, es fácil ser un puto sociópata, explotar a tus trabajadores, evadir impuestos, pasarse legislaciones medioambientales por el arco del triunfo, y así puedes permitirte un yate nuevo, un nuevo ático en pleno centro o unas vacaciones esquiando en Aspen.
#28 Se nota que sabes de economía.
#29 y tu de empatía
#30 Estás pidiendo un imposible.
#28 Te estoy aplaudiendo hasta con las orejas.